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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Rumore Su D300

Inviato da: gennymac il Oct 2 2011, 10:51 AM

Ciao a tutti,
e buona domenica a tutti voi..!

Volevo avere dei suggerimenti sulla qualità delle mie immagini. Vi spiego meglio: io ho una D300 acquistata veramente nuova con meno di 1000 scatti, e un 28-70 Af-s 2.8 che purtroppo al momento è in riparazione ( cerotto.gif cerotto.gif )..!

Mi sono accorto già da un pò di tempo, che il rumore sulle mie immagini è veramente elevato a tutti gli iso..!

Già a 200 Iso non ho un rumore bassisimo, ma ad 800 è da correggere per un ingrandimento..!

Volevo sapere se è un fatto normale oppure se potrebbe essere dovuto al fatto che ho montato sull'ottica un filtro Hoya Pro1 D.

Ciao e grazie a tutti..!

Inviato da: cere86 il Oct 2 2011, 10:56 AM

Potresti postare qualche esempio ???
Non si può dare una risposta precisa senza valutare lo scatto...

Inviato da: marce956 il Oct 2 2011, 11:00 AM

Sì, posta qualche immagine con tutti gli EXIF, comunque è strano: ho avuto la D300 ma sotto ai 1.000 ISO non ho mai rilevato rumore tale da dover essere corretto in PP ...

Inviato da: victorzero il Oct 2 2011, 11:09 AM

Nella mia sfera magica vedo che hai impostato nei PC una nitidezza troppo elevata... hmmm.gif

Inviato da: edate7 il Oct 2 2011, 11:09 AM

Credo che la D300 si comporti egregiamente, nel contenimento del rumore, fino ad almeno 1600 ISO. Può darsi che la tua D300 non fosse proprio così perfetta, per questo il venditore l'ha data via... posta però qualche foto, che ci diamo un'occhiata.
Ciao!

Inviato da: CVCPhoto il Oct 2 2011, 11:27 AM

Prova a postarci uno scatto in NEF, solo così possiamo renderci conto se è normale o se invece la tua macchina ha qualche problema.

Ti ricordo che l'esposizione corretta è determinate, in quanto se sottoesponi e poi apri le ombre, ecco che anche a 200 ISO salta fuori il rumore, su qualsiasi macchina.

Carlo

Inviato da: simonespe il Oct 2 2011, 01:15 PM

la d300 fino a 1600 iso si comporta molto bene in quanto a rumore.....

spesso la sua presenza...a sensibilità più basse....è indice di cattiva gestione dell'esposizione da parte di chi opera wink.gif

Inviato da: CVCPhoto il Oct 2 2011, 01:17 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 2 2011, 02:15 PM) *
la d300 fino a 1600 iso si comporta molto bene in quanto a rumore.....

spesso la sua presenza...a sensibilità più basse....è indice di cattiva gestione dell'esposizione da parte di chi opera wink.gif


Pollice.gif

Inviato da: gennymac il Oct 2 2011, 01:26 PM

QUOTE(victorzero @ Oct 2 2011, 12:09 PM) *
Nella mia sfera magica vedo che hai impostato nei PC una nitidezza troppo elevata... hmmm.gif


allora grazie a tutti per le risposte innanzitutto..!

Posterò una foto appena possibile per confrontarmi con voi..!

Cmq diciamo che il problema mi si rappresenta spesso, anche in condizioni di esposizione corretta. E' ovvio che per foto sottoesposte ritoccate ci siano questi problemi.

E' anche vero che a me piacciono le foto molto nitide ed ho impostato la macchina con un grado di nitidezza elevato nella personalizzazione dell'immagine sulla fotocamera?

Può essere questo il problema?

Inviato da: CVCPhoto il Oct 2 2011, 01:33 PM

QUOTE(gennymac @ Oct 2 2011, 02:26 PM) *
allora grazie a tutti per le risposte innanzitutto..!

Posterò una foto appena possibile per confrontarmi con voi..!

Cmq diciamo che il problema mi si rappresenta spesso, anche in condizioni di esposizione corretta. E' ovvio che per foto sottoesposte ritoccate ci siano questi problemi.

E' anche vero che a me piacciono le foto molto nitide ed ho impostato la macchina con un grado di nitidezza elevato nella personalizzazione dell'immagine sulla fotocamera?

Può essere questo il problema?


Prova a scattare in RAW con Picture Control on camera in Neutro e sviluppappare i tuoi scatti con View NX2. Potrai gestire molto meglio il giusto compromesso nitidezza/rumore. Tieni presente tuttavia, che un file non andrebbe mai guardato al 100% su monitor.

Carlo

Inviato da: gennymac il Oct 2 2011, 01:43 PM

Carlo che intendi che un file non andrebbe mai guardato al 100% su un monitor..! E' proprio quello che faccio io per verificare la qualità delle mie immagini..! Cmq io ho notato un aumento di questo problema nell'ultimo periodo prima non si manifestava come ora.

In teoria anche una foto sottoesposta scattata a 200 ISO dovrebbe avere un basso rumore, ovviamente post elaborando la densità del rumore aumenta. Ora trovo uno scatto sottoesposto in nef originale e lo posto..!

Inviato da: larsenio il Oct 2 2011, 02:58 PM

QUOTE(gennymac @ Oct 2 2011, 02:43 PM) *
Carlo che intendi che un file non andrebbe mai guardato al 100% su un monitor..! E' proprio quello che faccio io per verificare la qualità delle mie immagini..! Cmq io ho notato un aumento di questo problema nell'ultimo periodo prima non si manifestava come ora.

In teoria anche una foto sottoesposta scattata a 200 ISO dovrebbe avere un basso rumore, ovviamente post elaborando la densità del rumore aumenta. Ora trovo uno scatto sottoesposto in nef originale e lo posto..!

1. la nitidezza bisogna tenerla al suo valore standard sai perchè? Perchè è una sorta di maschera di contrasto, tanto più è elevata tanto più ne noti gli artefatti, quindi MAI alzarlo a palla, se lo vuoi lo fai DOPO. Nel tuo caso il problema di nitidezza lo darei al 28/70 che non è il massimo di nitidezza a tutta apertura.

2. la macchina è usabile benissimo fino a 2500 iso con la giusta esposizione, se scatti in condizioni pessime di luce, il rumore è inevitabile

3. il 28/70 non è un'ottica che copre le normali lunghezze su DX, su FF già è lunghetta (almeno un 24mm occorre), figuriamoci su DX ma vabbè, divagavo smile.gif

Inviato da: gennymac il Oct 5 2011, 04:41 PM

Ciao a tutti,
ho risolto il problema..! Mamma mia se solo penso al lavoro che ho dovuto fare per correggere ste foto mi ammazzerei da solo con le mie mani..! tongue.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Praticamente mi sono accorto che avevo le impostazioni del controllo immagine su Standard personalizzato. Io sapevo di averle ma non pensavo che mi potessero creare un danno simile...!

Avevo nel dettaglio queste impostazioni:
Sharpening: 7 su 9
Contrasto: 1 su 3
Luminosità: 1 su 1
Saturazione: 1 su 3

Riportanto il file NEF su Standard normale quindi con solo lo sharpening a 3 già la foto si trasforma e ritorna un più che accettabile rumore agli 800 iso.

GRAZIE A TUTTI..!

Spero che la mia esperienza possa servire a tutti coloro soffrono di questo problema...!!!

Inviato da: larsenio il Oct 5 2011, 09:34 PM

QUOTE(gennymac @ Oct 5 2011, 05:41 PM) *
..
Riportanto il file NEF su Standard normale quindi con solo lo sharpening a 3 già la foto si trasforma e ritorna un più che accettabile rumore agli 800 iso.

GRAZIE A TUTTI..!

Spero che la mia esperienza possa servire a tutti coloro soffrono di questo problema...!!!

rumore a 800 iso con la D300 mi pare strano.. molto troppo strano smile.gif

Inviato da: cuscinetto il Oct 5 2011, 09:47 PM

QUOTE(gennymac @ Oct 2 2011, 11:51 AM) *
Ciao a tutti,
e buona domenica a tutti voi..!

Volevo avere dei suggerimenti sulla qualità delle mie immagini. Vi spiego meglio: io ho una D300 acquistata veramente nuova con meno di 1000 scatti, e un 28-70 Af-s 2.8 che purtroppo al momento è in riparazione ( cerotto.gif cerotto.gif )..!

Mi sono accorto già da un pò di tempo, che il rumore sulle mie immagini è veramente elevato a tutti gli iso..!

Già a 200 Iso non ho un rumore bassisimo, ma ad 800 è da correggere per un ingrandimento..!

Volevo sapere se è un fatto normale oppure se potrebbe essere dovuto al fatto che ho montato sull'ottica un filtro Hoya Pro1 D.

Ciao e grazie a tutti..!

La nitidezza da te impostata è di sicuro la prima responsabile, per avere piu nitidezza bisogna
toglierla in camera, magari aggiungerla dopo in pp, cosi NR, cosi D-Lighting
sono solo un amatore, ma quando ho provato qualche filtro propio Hova, l'ho subito messo via
e mai piu utilizzato, sicuramente andranno utilizzati ma io non ne sono capace.

Inviato da: Batman62 il Oct 5 2011, 10:14 PM

QUOTE(gennymac @ Oct 2 2011, 11:51 AM) *
Ciao a tutti,
e buona domenica a tutti voi..!

Volevo avere dei suggerimenti sulla qualità delle mie immagini. Vi spiego meglio: io ho una D300 acquistata veramente nuova con meno di 1000 scatti, e un 28-70 Af-s 2.8 che purtroppo al momento è in riparazione ( cerotto.gif cerotto.gif )..!

Mi sono accorto già da un pò di tempo, che il rumore sulle mie immagini è veramente elevato a tutti gli iso..!

Già a 200 Iso non ho un rumore bassisimo, ma ad 800 è da correggere per un ingrandimento..!

Volevo sapere se è un fatto normale oppure se potrebbe essere dovuto al fatto che ho montato sull'ottica un filtro Hoya Pro1 D.

Ciao e grazie a tutti..!

Perdonami... non voglio essere cattivo,ma devi convivere con quel tipo di file,presi la D300 e avevo lo stessa sensazione,ma poi constatai che era una realtà e non si trattava solo di sensazioni... il file di 200 iso e 800 era simili,pensavo in un miglioramento,dopo la permuta con la D200,ma quest'ultima presentava un file più pulito...non ho mai amato i file della D300,infatti permutai il tutto con la D2X... è una macchina ottima per il reportage......

Inviato da: larsenio il Oct 5 2011, 10:15 PM

QUOTE(Batman62 @ Oct 5 2011, 11:14 PM) *
Perdonami... non voglio essere cattivo,ma devi convivere con quel tipo di file,presi la D300 e avevo lo stessa sensazione,ma poi constatai che era una realtà e non si trattava solo di sensazioni... il file di 200 iso e 800 era simili,pensavo in un miglioramento,dopo la permuta con la D200,ma quest'ultima presentava un file più pulito...non ho mai amato i file della D300,infatti permutai il tutto con la D2X... è una macchina ottima per il reportage......

..per foto diurne, questo non è un dettaglio.
Con la D2X ti sogni di fare foto ad alti iso..

Inviato da: Batman62 il Oct 5 2011, 10:55 PM

QUOTE(larsenio @ Oct 5 2011, 11:15 PM) *
..per foto diurne, questo non è un dettaglio.
Con la D2X ti sogni di fare foto ad alti iso..

Invece con la D300 ne fai certe..... te le raccomando

Inviato da: larsenio il Oct 5 2011, 11:03 PM

QUOTE(Batman62 @ Oct 5 2011, 11:55 PM) *
Invece con la D300 ne fai certe..... te le raccomando

vogliamo negare che la D2X è scarsamente apprezzabile oltre 800 iso?
La D300 con 2500 ancora hai materiale utile ma se n'era già discusso di ciò - se scatti panorami allora non ti serve la D300 smile.gif

Inviato da: Batman62 il Oct 7 2011, 08:15 PM

QUOTE(larsenio @ Oct 6 2011, 12:03 AM) *
vogliamo negare che la D2X è scarsamente apprezzabile oltre 800 iso?
La D300 con 2500 ancora hai materiale utile ma se n'era già discusso di ciò - se scatti panorami allora non ti serve la D300 smile.gif

Con la D300... mai salito a 1600....grana da pellicola......sempre rumore è...le macchine vanno gestite per i loro pregi e difetti...la D2X ai bassi reggimi è una YAMAHA.... irraggiungibile .

Inviato da: riccardoal il Oct 7 2011, 09:09 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=616769 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5bb11198c82_DSC0861web.jpgCon la D300... mai salito a 1600....grana da pellicola......sempre rumore è...le macchine vanno gestite per i loro pregi e difetti...la D2X ai bassi reggimi è una YAMAHA.... irraggiungibile .
[/quote]

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=616767 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5bb10c15f42_DSC0858web.jpg

immagino che oltre il giudizio tu abbia anche gli occhi.......
3200 iso mano libera........

le macchine vanno gestite per i loro pregi e difetti...[/quote]

hai perfettamente ragione...vanno gestite.........

Inviato da: gennymac il Oct 7 2011, 09:30 PM

Ammazza ragazzi non credevo di creare queste dispute interne con la mia domanda..!

Secondo me stiamo parlando di grandi macchine che meritano i pregi discussi sinora, è sicuramente però vero che la D300 essendo più recente della D2X abbia una gestione degli ISO migliore. A bassi ISO però mi dicono che la D2X abbia una resa superlativa.:!!!

Basta che non litigate però ahahhaha

grazie.gif grazie.gif grazie.gif grazie.gif

Inviato da: riccardoal il Oct 7 2011, 10:54 PM

QUOTE(gennymac @ Oct 7 2011, 10:30 PM) *
Ammazza ragazzi non credevo di creare queste dispute interne con la mia domanda..!

Secondo me stiamo parlando di grandi macchine che meritano i pregi discussi sinora, è sicuramente però vero che la D300 essendo più recente della D2X abbia una gestione degli ISO migliore. A bassi ISO però mi dicono che la D2X abbia una resa superlativa.:!!!

Basta che non litigate però ahahhaha

grazie.gif grazie.gif grazie.gif grazie.gif

per carita e chi litiga?in italia non lo si fa per cio che accade alla faccia di tutti pensa un po per un corpo macchina....pero leggere che a 1600 Iso e' ingestibile....ma dai...siamo seri..........

Inviato da: larsenio il Oct 8 2011, 12:48 AM

QUOTE(Batman62 @ Oct 7 2011, 09:15 PM) *
Con la D300... mai salito a 1600....grana da pellicola......sempre rumore è...le macchine vanno gestite per i loro pregi e difetti...la D2X ai bassi reggimi è una YAMAHA.... irraggiungibile .

si ma non l'ho mai negato che a bassi iso la D2X è meglio, ma non sò che farmene dei bassi iso ne della grana fine se devo stamparci 70x100 che osservo da lontano smile.gif

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 03:36 AM

QUOTE(riccardoal @ Oct 7 2011, 10:09 PM) *
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5bb11198c82_DSC0861web.jpg

immagino che oltre il giudizio tu abbia anche gli occhi.......
3200 iso mano libera........


http://www1.nital.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5bb10c15f42_DSC0858web.jpg

hai perfettamente ragione...vanno gestite.........



Non lo scrivo per "litigare", davvero; ma il "rumore" nelle foto che hai postato c'è, nonostante siano di dimensioni piccole; se desideri te lo posso evidenziare, anche se è sufficiente osservare, ad esempio, il muro appena sotto il soffitto che si vede nella seconda foto.

Inviato da: wombat il Oct 8 2011, 08:30 AM

1250 ISO D300s


 

Inviato da: rogopao il Oct 8 2011, 09:04 AM

...io concordo co Larsenio che la D300 fino a 1600 (in qualche caso anche 2000) è tranquillamente utilizzabile senza alcun problema...ovvio, se poi si canna l'esposizione è un altro discorso...ma leggere che a 800 iso va male è assurdo...il problema va cercato altrove (è capitato anche a me, ma poi mi sono accorto che l'errore erano i miei settaggi, non di certo la D300!)

Inoltre, la D2X non è certo meglio della D300 come resa agli alti iso...lei si ferma a 800 proprio come la sorella minore dell'epoca, la d200...

Inviato da: larsenio il Oct 8 2011, 12:34 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 04:36 AM) *
Non lo scrivo per "litigare", davvero; ma il "rumore" nelle foto che hai postato c'è, nonostante siano di dimensioni piccole; se desideri te lo posso evidenziare, anche se è sufficiente osservare, ad esempio, il muro appena sotto il soffitto che si vede nella seconda foto.

certo che c'è, ma sono 3200 iso in una stanza buia smile.gif
3200 iso la D300 ha rumore, è palese - discorso diverso a 2500 iso.

Inviato da: riccardoal il Oct 8 2011, 01:39 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 04:36 AM) *
Non lo scrivo per "litigare", davvero; ma il "rumore" nelle foto che hai postato c'è, nonostante siano di dimensioni piccole; se desideri te lo posso evidenziare, anche se è sufficiente osservare, ad esempio, il muro appena sotto il soffitto che si vede nella seconda foto.


ma certo che c'e'.........pensi non sia capace di vederlo?ma dimmi....secondo te sono immagini non proponibili?
e mi piacerebbe sapere da qualcuno se con la d2 avrebbe comunque tirato fuori il pezzo.........o si sarebbe fatto un giro in moto?

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 03:07 PM

Ma non fui io a dire che il "rumore" non c'è, e neppure affermai io che bisogna saper "gestire" la fotocamera che si adopera; se una fotocamera è "rumorosa" a partire da un certo valore ISO, c'è poco da fare; avendo avuto l'opportunità di adoperare la D300S, come scrissi prima, ho notato che agli alti ISO il "rumore" c'è; e le foto che sono state postate sono lì che lo dimostrano, sempre che volessero dimostrare che il rumore era assente; se invece con esse si voleva dimostrare che esso è "accettabile", allora bisogna stabilire uno standard per cui da quel livello di "rumore" in su esso può/deve essere giudicato, obiettivamente, NON "accettabile" - sempre che sia possibile stabilire un livello valevole per tutti.

In ogni caso, nelle foto postate il "rumore" è presente; ed esse sono per giunta di dimensioni piccole; perciò, evitare di scrivere frasi di questo tenore rivolgendosi a chicchessia...


QUOTE(riccardoal @ Oct 7 2011, 10:09 PM) *
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5bb11198c82_DSC0861web.jpg

immagino che oltre il giudizio tu abbia anche gli occhi.......
3200 iso mano libera........


http://www1.nital.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5bb10c15f42_DSC0858web.jpg

hai perfettamente ragione...vanno gestite.........



...postando immagini che non dimostrano che chi si vuole "contestare" ha torto, sarebbe già un buon "obiettivo".

Inviato da: Paolo56 il Oct 8 2011, 03:38 PM

Una curiosità Derma, qual'è la tua esperienza con il digitale?

Inviato da: wombat il Oct 8 2011, 03:38 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 04:07 PM) *
Ma non fui io a dire che il "rumore" non c'è, e neppure affermai io che bisogna saper "gestire" la fotocamera che si adopera; se una fotocamera è "rumorosa" a partire da un certo valore ISO, c'è poco da fare; avendo avuto l'opportunità di adoperare la D300S, come scrissi prima, ho notato che agli alti ISO il "rumore" c'è; e le foto che sono state postate sono lì che lo dimostrano, sempre che volessero dimostrare che il rumore era assente; se invece con esse si voleva dimostrare che esso è "accettabile", allora bisogna stabilire uno standard per cui da quel livello di "rumore" in su esso può/deve essere giudicato, obiettivamente, NON "accettabile" - sempre che sia possibile stabilire un livello valevole per tutti.

In ogni caso, nelle foto postate il "rumore" è presente; ed esse sono per giunta di dimensioni piccole; perciò, evitare di scrivere frasi di questo tenore rivolgendosi a chicchessia...
...postando immagini che non dimostrano che chi si vuole "contestare" ha torto, sarebbe già un buon "obiettivo".

Derma, qui si dice che a 800 ISO, se fatte bene, la d300 produce foto senza rumore fastidioso: postare foto fatte a 3200 ISO serve a far vedere che anche a quella sensibilità produce file accettabili. Quella postata da me non è piccola e non mi pare che ci sia tanto rumore. Foto senza rumore in assoluto penso non le faccia nessuna macchina al mondo.

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 03:44 PM

QUOTE(Paolo56 @ Oct 8 2011, 04:38 PM) *
Una curiosità Derma, qual'è la tua esperienza con il digitale?




Vado a "tastoni".

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 04:01 PM

QUOTE(wombat @ Oct 8 2011, 04:38 PM) *
Derma, qui si dice che a 800 ISO, se fatte bene, la d300 produce foto senza rumore fastidioso: postare foto fatte a 3200 ISO serve a far vedere che anche a quella sensibilità produce file accettabili. Quella postata da me non è piccola e non mi pare che ci sia tanto rumore. Foto senza rumore in assoluto penso non le faccia nessuna macchina al mondo.




C'è modo e modo di dire le cose, soprattutto se poi le "prove" non danno del tutto ragione.

Foto "rumorose" a 3200 ISO, vengono "giustificate" dal valore appunto alto degli ISO; ma nulla esclude che quella stessa quantità di rumore, o addirittura più alta, possa presentarsi anche a valori più bassi; e ciò può avvenire indipendentemente dalla "capacità" di chi preme il pulsante di scatto, e dato che so che fotocamera sia la D300S, ho delle perplessità quando si afferma, più o meno apertamente, che essa sia valida a "chissà quali ISO".

Ultimamente, sto cercando una D2X, ed informandomi ho capito che essa "regge" fino a 800 ISO; e dato che, come pare ora dopo gli ultimi commenti, la D300 è valida se non la spinge oltre i 1600 ISO, a meno di non scegliere situazioni in cui la illuminazione consenta di ricorrere a valori di 2-3 stop superiori - cosa questa che sperimentai direttamente - ecco spiegato perché ora mi interessa la D2X, considerando tutte le differenze esistenti tra le due fotocamere/tecnologie.

Inviato da: larsenio il Oct 8 2011, 04:48 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 05:01 PM) *
..
Ultimamente, sto cercando una D2X, ed informandomi ho capito che essa "regge" fino a 800 ISO; e dato che, come pare ora dopo gli ultimi commenti, la D300 è valida se non la spinge oltre i 1600 ISO, a meno di non scegliere situazioni in cui la illuminazione consenta di ricorrere a valori di 2-3 stop superiori - cosa questa che sperimentai direttamente - ecco spiegato perché ora mi interessa la D2X, considerando tutte le differenze esistenti tra le due fotocamere/tecnologie.

io direi fino a 2500 iso, non 1600 su D90/D300 smile.gif
La D7000 poi è ancora meglio - la D2X ha senso solo x foto in diurna e senza eccedere negli iso.

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 04:54 PM

QUOTE(larsenio @ Oct 8 2011, 05:48 PM) *
io direi fino a 2500 iso, non 1600 su D90/D300 smile.gif
La D7000 poi è ancora meglio - la D2X ha senso solo x foto in diurna e senza eccedere negli iso.



Difatti, la D2X, la utilizzerei come muletto andando "in giro" di giorno.

Inviato da: larsenio il Oct 8 2011, 05:39 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 05:54 PM) *
Difatti, la D2X, la utilizzerei come muletto andando "in giro" di giorno.

anche fin troppo bene direi.

Inviato da: Ripolini il Oct 8 2011, 05:51 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 05:01 PM) *
... ho delle perplessità quando si afferma, più o meno apertamente, che essa sia valida a "chissà quali ISO".

Concordo con quanto detto, ovvero che il livello di rumore - a parità di ISO - può cambiare in base alla scena ripresa.
Ma vorrei porre una domanda: quando dite che il rumore è poco, tanto, accettabile o meno, ecc. il vostro giudizio si basa sull'osservazione di un file al 100 % su un monitor LCD con contrasto 1000:1 o su una stampa ?

Inviato da: riccardoal il Oct 8 2011, 06:01 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 04:07 PM) *
Ma non fui io a dire che il "rumore" non c'è, e neppure affermai io che bisogna saper "gestire" la fotocamera che si adopera; se una fotocamera è "rumorosa" a partire da un certo valore ISO, c'è poco da fare; avendo avuto l'opportunità di adoperare la D300S, come scrissi prima, ho notato che agli alti ISO il "rumore" c'è; e le foto che sono state postate sono lì che lo dimostrano, sempre che volessero dimostrare che il rumore era assente; se invece con esse si voleva dimostrare che esso è "accettabile", allora bisogna stabilire uno standard per cui da quel livello di "rumore" in su esso può/deve essere giudicato, obiettivamente, NON "accettabile" - sempre che sia possibile stabilire un livello valevole per tutti.

In ogni caso, nelle foto postate il "rumore" è presente; ed esse sono per giunta di dimensioni piccole; perciò, evitare di scrivere frasi di questo tenore rivolgendosi a chicchessia...
...postando immagini che non dimostrano che chi si vuole "contestare" ha torto, sarebbe già un buon "obiettivo".


o tu hai problemi conn l italiano oppure sono sempre stato convinto di farmi capire ma impropriamente.........
ho posta to le due immagini per dimostrare che a 3200 iso ancora legge l immagine...certo non per far vedere com erano belle.......se poi ti infastidisce il tono usato con l interlocutore ti prego di andare a leggere quello usato da lui.......sai quando uno e di coccio bisogna usare il giusto tenore........

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 06:27 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 8 2011, 07:01 PM) *
o tu hai problemi conn l italiano oppure sono sempre stato convinto di farmi capire ma impropriamente.........
ho posta to le due immagini per dimostrare che a 3200 iso ancora legge l immagine...certo non per far vedere com erano belle.......se poi ti infastidisce il tono usato con l interlocutore ti prego di andare a leggere quello usato da lui.......sai quando uno e di coccio bisogna usare il giusto tenore........




Ok... hai ragione tu.

Inviato da: Daisuke_Jigen il Oct 8 2011, 06:31 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 05:01 PM) *
Ultimamente, sto cercando una D2X, ed informandomi ho capito che essa "regge" fino a 800 ISO; e dato che, come pare ora dopo gli ultimi commenti, la D300 è valida se non la spinge oltre i 1600 ISO, a meno di non scegliere situazioni in cui la illuminazione consenta di ricorrere a valori di 2-3 stop superiori - cosa questa che sperimentai direttamente - ecco spiegato perché ora mi interessa la D2X, considerando tutte le differenze esistenti tra le due fotocamere/tecnologie.

Prova i 1600ISO della D200/D60/D3000 poi mi dici se la D300 è "valida" oppure va bene..secondo me stai facendo paragoni assurdi..un CCD è diverso da un sensore CMOS non è che va meglio o peggio..ci sono certe caratteristiche che esaltano l'uno o l'altro sensore al meglio. Secondo me è innegabile ad esempio che il CCD da 10.2 MPx della Nikon abbia ancora una resa stupenda sui 100ISO..e te lo dico perchè l'ho avuto e non per sentito dire!!

Inviato da: riccardoal il Oct 8 2011, 06:37 PM

QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 07:27 PM) *
Ok... hai ragione tu.



rolleyes.gif rolleyes.gif
la ragione la lascio a chi la vuole...io esprimo concetti incontrovertibili...........
e chi dice che a 1600 Iso la d 300s e' ingestibile dice solo c.....e......
tutto qui

Inviato da: derma il Oct 8 2011, 06:42 PM

QUOTE(Daisuke_Jigen @ Oct 8 2011, 07:31 PM) *
Prova i 1600ISO della D200/D60/D3000 poi mi dici se la D300 è "valida" oppure va bene..secondo me stai facendo paragoni assurdi..un CCD è diverso da un sensore CMOS non è che va meglio o peggio..ci sono certe caratteristiche che esaltano l'uno o l'altro sensore al meglio. Secondo me è innegabile ad esempio che il CCD da 10.2 MPx della Nikon abbia ancora una resa stupenda sui 100ISO..e te lo dico perchè l'ho avuto e non per sentito dire!!





QUOTE(derma @ Oct 8 2011, 05:01 PM) *
...

Ultimamente, sto cercando una D2X, ed informandomi ho capito che essa "regge" fino a 800 ISO; e dato che, come pare ora dopo gli ultimi commenti, la D300 è valida se non la spinge oltre i 1600 ISO, a meno di non scegliere situazioni in cui la illuminazione consenta di ricorrere a valori di 2-3 stop superiori - cosa questa che sperimentai direttamente - ecco spiegato perché ora mi interessa la D2X, considerando tutte le differenze esistenti tra le due fotocamere/tecnologie.

Inviato da: rogopao il Oct 8 2011, 06:43 PM

QUOTE(larsenio @ Oct 8 2011, 05:48 PM) *
io direi fino a 2500 iso, non 1600 su D90/D300 smile.gif
La D7000 poi è ancora meglio - la D2X ha senso solo x foto in diurna e senza eccedere negli iso.


Pollice.gif

Inviato da: Batman62 il Oct 8 2011, 07:47 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=561615 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201104/gallery_4db2f5e128b5b_AAA4455.jpg

Questo scatto è realizzato con la D2X a 1600iso,ho preferito di gran lunga alla D300 data via ,per il file sempre piatto che mi ha restituito. opinione personale,naturalmente ognuno la vede in maniera diversa.

Inviato da: CVCPhoto il Oct 8 2011, 08:39 PM

Capisco che è Off Topic, ma oggi non ho sottomano la D300s e quindi ho fatto uno scatto con la D700 a H2 che corrisponde a 25.600 ISO:




Dall'esperienza comparata delle due fotocamere, posso affermare che questo risultato è ottenibile anche dalla D300s a H1 che corrisponde a 6400 ISO.

Carlo

P.S.: Dimenticavo di dire che l'immagine è un crop al 100% dal RAW originale senza nessuna PP.

Inviato da: larsenio il Oct 8 2011, 08:41 PM

QUOTE(Batman62 @ Oct 8 2011, 08:47 PM) *
..
Questo scatto è realizzato con la D2X a 1600iso,ho preferito di gran lunga alla D300 data via ,per il file sempre piatto che mi ha restituito. opinione personale,naturalmente ognuno la vede in maniera diversa.

1/40s f2.5
il rumore c'è.. se parliamo di rumore smile.gif
se parliamo di spessore, cromatismi etcc ci sono i picture control con cui spippolare a iosa.

Inviato da: riccardoal il Oct 8 2011, 08:43 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 8 2011, 09:39 PM) *
Capisco che è Off Topic, ma oggi non ho sottomano la D300s e quindi ho fatto uno scatto con la D700 a H2 che corrisponde a 25.600 ISO:




Dall'esperienza comparata delle due fotocamere, posso affermare che questo risultato è ottenibile anche dalla D300s a H1 che corrisponde a 6400 ISO.

Carlo

P.S.: Dimenticavo di dire che l'immagine è un crop al 100% dal RAW originale senza nessuna PP.


Carle' a che serve?........

Inviato da: CVCPhoto il Oct 8 2011, 08:48 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 8 2011, 09:43 PM) *
Carle' a che serve?........


Serve solo per il motivo che dall'esperienza che ho su D300s e D700 le due differiscono di 2 stop come rumore. Non avendo in questi giorni sottomano la D300s ho scattato con la D700 a 25600 ISO che corrispondono, dai vari confronti che ho fatto, ai 6400 ISO della D300/D300s.

Vuoi uno scatto a 6400 ISO della D700 che equivalgono pressappoco ai 1600 ISO della D300/D300s? wink.gif

Visto che si parlava di rumore, ho voluto dare un contributo, anche se non scientifico ovviamente.

Carlo

Inviato da: riccardoal il Oct 8 2011, 08:54 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 8 2011, 09:48 PM) *
Serve solo per il motivo che dall'esperienza che ho su D300s e D700 le due differiscono di 2 stop come rumore. Non avendo in questi giorni sottomano la D300s ho scattato con la D700 a 25600 ISO che corrispondono, dai vari confronti che ho fatto, ai 6400 ISO della D300/D300s.

Vuoi uno scatto a 6400 ISO della D700 che equivalgono pressappoco ai 1600 ISO della D300/D300s? wink.gif

Visto che si parlava di rumore, ho voluto dare un contributo, anche se non scientifico ovviamente.

Carlo


non sono stato chiaro...scusami........

intendevo dire che non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire rolleyes.gif

Inviato da: CVCPhoto il Oct 8 2011, 08:57 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 8 2011, 09:54 PM) *
non sono stato chiaro...scusami........

intendevo dire che non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire rolleyes.gif


Che hai detto? Scusa.... ma.... sento solo un debole bisbiglio.... ah.... Amplifon!!! laugh.gif

Carlo

Inviato da: riccardoal il Oct 8 2011, 09:00 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 8 2011, 09:57 PM) *
Che hai detto? Scusa.... ma.... sento solo un debole bisbiglio.... ah.... Amplifon!!! laugh.gif

Carlo


che carogna Fulmine.gif

Inviato da: CVCPhoto il Oct 8 2011, 09:09 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 8 2011, 10:00 PM) *
che carogna Fulmine.gif


Hahahahahahahahaha... dai Riccardo, parliamo di cose serie, vieni http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=239992&view=getnewpost a dare il tuo gradito e prezioso contributo! wink.gif Pollice.gif

Carlo

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Oct 9 2011, 07:09 AM

....a questo punto, evitando di aprire una nuova discussione, chiedo: qual'e' il miglior settaggio dei Picture Control su d300s?

Inviato da: CVCPhoto il Oct 9 2011, 08:00 AM

QUOTE(Ianniciello Vincenzo @ Oct 9 2011, 08:09 AM) *
....a questo punto, evitando di aprire una nuova discussione, chiedo: qual'e' il miglior settaggio dei Picture Control su d300s?


Mi sorge spontaneo di chiederti se per scattare in RAW, in Jpeg oppure RAW + Jpeg.

Carlo

Inviato da: Ianniciello Vincenzo il Oct 9 2011, 08:42 AM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 9 2011, 09:00 AM) *
Mi sorge spontaneo di chiederti se per scattare in RAW, in Jpeg oppure RAW + Jpeg.

Carlo

....solo raw...

Inviato da: CVCPhoto il Oct 9 2011, 02:16 PM

QUOTE(Ianniciello Vincenzo @ Oct 9 2011, 09:42 AM) *
....solo raw...


Se scatti solo in RAW ti consiglio di impostare i P.C. in Neutro o Standar, successivamnte con View NX" potrai sempre applicare il P.C. più ottimale per quello scatto.

Carlo

Inviato da: riccardoal il Oct 9 2011, 03:29 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 8 2011, 10:09 PM) *
Hahahahahahahahaha... dai Riccardo, parliamo di cose serie, vieni http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=239992&view=getnewpost a dare il tuo gradito e prezioso contributo! wink.gif Pollice.gif

Carlo

abbiamo gia parlato del mio progetto l aquila........e conosco il tuo pensiero in merito ma io vado avanti........gradirei il tuo contributo almeno morale su icontriamoci........e' un tarlo che mi rode e voglio smuovere le coscenze.........

Inviato da: isvermilone il Oct 9 2011, 03:45 PM

Per la mia molto modesta esperienza sono pienamente soddisfatto della resa della mia d300 almeno fino a 1600 iso e per la verità non mi servirebbe di meglio...Considerando che fino a qualche anno fa tutto ciò era fantascienza...Allora mi chiedo,ma ha senso rincorrere la tecnologia in questo modo? Possibile mai che se una macchina non sforna file perfetti a 2500 iso sia una ciofeca? Ma allora per 100 e più anni dietro di noi i poverini come si arrangiavano...? Su ragazzi non mi dite "ma che c'entra,si parla di questioni tecniche,è il progresso".Per favore ragazzi fotografate. Modesto esempio: jpeg nativo a 1000 iso luce ambiente,vetruccio 18-70 da kit a mano libera nessuna pp,picture control neanche guardati...http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=633611 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e91b0629dc04_DSC0208.JPG

Inviato da: derma il Oct 9 2011, 03:53 PM

QUOTE(isvermilone @ Oct 9 2011, 04:45 PM) *
Per la mia molto modesta esperienza sono pienamente soddisfatto della resa della mia d300 almeno fino a 1600 iso e per la verità non mi servirebbe di meglio...Considerando che fino a qualche anno fa tutto ciò era fantascienza...Allora mi chiedo,ma ha senso rincorrere la tecnologia in questo modo? Possibile mai che se una macchina non sforna file perfetti a 2500 iso sia una ciofeca? Ma allora per 100 e più anni dietro di noi i poverini come si arrangiavano...? Su ragazzi non mi dite "ma che c'entra,si parla di questioni tecniche,è il progresso".Per favore ragazzi fotografate. Modesto esempio: jpeg nativo a 1000 iso luce ambiente,vetruccio 18-70 da kit a mano libera nessuna pp,picture control neanche guardati...

http://www1.nital.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e91b0629dc04_DSC0208.JPG



Il "problema" sempre uno/quello è: ciò che "buono" per una persona non è assolutamente detto che lo sia per un'altra (...sì, è una cosa ovvia, ma spesso, assai spesso si dimentica).

Inviato da: CVCPhoto il Oct 9 2011, 04:32 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 9 2011, 04:29 PM) *
abbiamo gia parlato del mio progetto l aquila........e conosco il tuo pensiero in merito ma io vado avanti........gradirei il tuo contributo almeno morale su icontriamoci........e' un tarlo che mi rode e voglio smuovere le coscenze.........


Corro subito!!

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