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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Prestazioni High Iso: D600-d700-d800...
Inviato da: marcobedo il Jan 7 2013, 12:06 PM
Salve a tutti e buon anno!
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".
grazie a tutti in anticipo
ciao
Inviato da: a_deias il Jan 7 2013, 01:03 PM
Qui:
http://photographylife.com/reviews/nikon-d600
ci sono immagini a confronto tra D600 e D700.
Comunque oggi come oggi penso che la scelta tra queste tre fotocamere venga fatta aldilà della resa ad alti ISO (comunque ottima per tutte).
Inviato da: massimhokuto il Jan 7 2013, 02:17 PM
a mio avvio so siamo li... per un stop in più c'è la d4
Inviato da: pes084k1 il Jan 7 2013, 02:32 PM
QUOTE(marcobedo @ Jan 7 2013, 12:06 PM) 
Salve a tutti e buon anno!
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".
grazie a tutti in anticipo
ciao
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".
grazie a tutti in anticipo
ciao
I numeri sono questi (in parte postati tempo addietro):
1) I rumori misurati da RAW sono circa proporzionali al numero dei pixel, a parità di formato, con un lieve vantaggio ulteriore per i sensori da 12 Mp, come è ovvio dalla teoria. La D700 ha circa 1.5 stop di vantaggio sulla D800 e 1 stop sulla D600. Se ho meno rumore sul raw il denoiser lavorerà sicuramente molto meglio.
2) Essendo il rumore delle DSRL concentrato sulle basse frequenze, il ricampionamento è sostanzialmente inefficace, contrariamente a quanto sostenuto da TF e altri, anzi con i filtri corti usati per le immagini il rumore ad alta frequenza si ribalta per aliasing durante il ricampionamento ammazzando i dettagli fini.
3) Questo fenomeno è parzialmente compensato per le macchine ad alta risoluzione dal filtro AA più blando, compensabile con un deblur per le 12 Mp, che ri-aumenta un po' il rumore.
4) Le macchine ad alta risoluzione ricampionate hanno una scala tonale più lunga (più pixel vicini = più tonalità percepite), ma crominanza più sporca e colori meno saturi/saturabili.
5) Il limite per la mia sopportazione è 6400 ISO per la D700, 4000 per la D600 e 3200 per la D800. Il discorso vale solo per il raw in PP moderno su PC, i denoiser interni di D600 e D800 sono molto migliori di quello della D700. Ma la D700 stessa (e D3, D3s) è molto più brava a salvare le tessiture senza spianare tutto (la dote che rende il film a bassi ISO ancora generalmente superiore al digitale). E percettivamente le tessiture contano ancora più del rumore.
6) Tenete presente che per sfruttare bene la risoluzione elevata per l'ingrandimento ulteriore, dovrete avere un minimo di PDC e resa ottica, che significa andare ad aperture di f/4-5.6 eccetto con alcuni mostri dell'ottica. La 12 Mp raggiunge la sua risoluzione praticamente con ogni ottica buona (anche i kit-zoom) a quasi TA. Quindi dovrete perdere molti stop con la D600/D800 se volete ingrandire. Se non volete, in termini di possibilità di scatto in bassa luce ci perdete ancora.
Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.
A presto
Elio
Inviato da: massimhokuto il Jan 7 2013, 03:28 PM
boh io trovo la d3 e la D800 paragonabili come rumore lo stop in più non lo vedo
Inviato da: d.kalle il Jan 7 2013, 03:37 PM
QUOTE(massimhokuto @ Jan 7 2013, 03:28 PM)
boh io trovo la d3 e la D800 paragonabili come rumore lo stop in più non lo vedo
Concordo, scattato in palasport sabato scorso a 3200 ISO, quasi indistinguibili.
Trovo invece che la D600, che ho da 10 giorni, sia leggermente piu' pulita della pur ottima D700/D3. IMO
Differenze minime comunque, almeno a 3200 ISO, piu' in su solitamente non vado.
Inviato da: viktor8 il Jan 7 2013, 03:47 PM
QUOTE(d.kalle @ Jan 7 2013, 03:37 PM)
Concordo, scattato in palasport sabato scorso a 3200 ISO, quasi indistinguibili.
Trovo invece che la D600, che ho da 10 giorni, sia leggermente piu' pulita della pur ottima D700/D3. IMO
Differenze minime comunque, almeno a 3200 ISO, piu' in su solitamente non vado.
Trovo invece che la D600, che ho da 10 giorni, sia leggermente piu' pulita della pur ottima D700/D3. IMO
Differenze minime comunque, almeno a 3200 ISO, piu' in su solitamente non vado.
La valutazione della D600 sempre nelle stesse condizioni al palasport? Mi interessa molto in quanto opero spesso in questo ambito.
Ciao e grazie
Inviato da: pes084k1 il Jan 7 2013, 03:53 PM
QUOTE(massimhokuto @ Jan 7 2013, 03:28 PM)
boh io trovo la d3 e la D800 paragonabili come rumore lo stop in più non lo vedo
Ho detto PP su PC con software allo stato dell'arte. I risultati del motore JPEG interno li uso per le thumbnail. Se si lavora bene, il risultato è quello che ho detto. E le tessiture? Come la mettiamo? L'immagine "liscia" e "anemica" che molti provano a vantare come esempio al 100% sul monitor in stampa vi fa ridere dietro. Contano contrasti, colori e dettagli fini potenti e anche violenti. Li' si giudica l'impatto. Posso togliere tutto il rumore che voglio, ma dopo un certo punto mi trascino pure l"immagine".
A presto
Elio
Inviato da: Gothos il Jan 7 2013, 04:46 PM
QUOTE(marcobedo @ Jan 7 2013, 12:06 PM)
Salve a tutti e buon anno!
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".
grazie a tutti in anticipo
ciao
Vorrei togliermi una piccola curiosità...
Tralasciando tutti i "test da laboratorio" facilmente reperibile sul web che sulla carta danno dei risultati,
ma che molto spesso a mio avviso hanno poco a che fare con il "mondo reale";
volevo sapere se qualcuno di voi possiede sia la d600 che la d800 o la d700 e ha avuto modo di capire e vedere quali di queste tre macchine offre prestazioni migliori ad alti ISO.
Diciamo in un range compreso fra gli 800 e i 6400 ISO, sopra non mi interessa xchè non ho esigenze così "estreme".
grazie a tutti in anticipo
ciao
prova questo sito http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Inviato da: Paolo Gx il Jan 7 2013, 07:46 PM
QUOTE(pes084k1 @ Jan 7 2013, 02:32 PM)
Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.
Quoto una frase per tutte, ma concordo punto per punto su quanto scrive Elio.
Inviato da: ricdil il Jan 7 2013, 07:48 PM
QUOTE(Paolo Gx @ Jan 7 2013, 07:46 PM)
Quoto una frase per tutte, ma concordo punto per punto su quanto scrive Elio.
Beato te che lo capisci
Inviato da: em@ il Jan 7 2013, 08:00 PM
Da quello che si evince, la d700 sarebbe ancora la migliore delle tre...mah!
Inviato da: Batman62 il Jan 7 2013, 08:23 PM
QUOTE(pes084k1 @ Jan 7 2013, 02:32 PM)
I numeri sono questi (in parte postati tempo addietro):
1) I rumori misurati da RAW sono circa proporzionali al numero dei pixel, a parità di formato, con un lieve vantaggio ulteriore per i sensori da 12 Mp, come è ovvio dalla teoria. La D700 ha circa 1.5 stop di vantaggio sulla D800 e 1 stop sulla D600. Se ho meno rumore sul raw il denoiser lavorerà sicuramente molto meglio.
2) Essendo il rumore delle DSRL concentrato sulle basse frequenze, il ricampionamento è sostanzialmente inefficace, contrariamente a quanto sostenuto da TF e altri, anzi con i filtri corti usati per le immagini il rumore ad alta frequenza si ribalta per aliasing durante il ricampionamento ammazzando i dettagli fini.
3) Questo fenomeno è parzialmente compensato per le macchine ad alta risoluzione dal filtro AA più blando, compensabile con un deblur per le 12 Mp, che ri-aumenta un po' il rumore.
4) Le macchine ad alta risoluzione ricampionate hanno una scala tonale più lunga (più pixel vicini = più tonalità percepite), ma crominanza più sporca e colori meno saturi/saturabili.
5) Il limite per la mia sopportazione è 6400 ISO per la D700, 4000 per la D600 e 3200 per la D800. Il discorso vale solo per il raw in PP moderno su PC, i denoiser interni di D600 e D800 sono molto migliori di quello della D700. Ma la D700 stessa (e D3, D3s) è molto più brava a salvare le tessiture senza spianare tutto (la dote che rende il film a bassi ISO ancora generalmente superiore al digitale). E percettivamente le tessiture contano ancora più del rumore.
6) Tenete presente che per sfruttare bene la risoluzione elevata per l'ingrandimento ulteriore, dovrete avere un minimo di PDC e resa ottica, che significa andare ad aperture di f/4-5.6 eccetto con alcuni mostri dell'ottica. La 12 Mp raggiunge la sua risoluzione praticamente con ogni ottica buona (anche i kit-zoom) a quasi TA. Quindi dovrete perdere molti stop con la D600/D800 se volete ingrandire. Se non volete, in termini di possibilità di scatto in bassa luce ci perdete ancora.
Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.
A presto
Elio
1) I rumori misurati da RAW sono circa proporzionali al numero dei pixel, a parità di formato, con un lieve vantaggio ulteriore per i sensori da 12 Mp, come è ovvio dalla teoria. La D700 ha circa 1.5 stop di vantaggio sulla D800 e 1 stop sulla D600. Se ho meno rumore sul raw il denoiser lavorerà sicuramente molto meglio.
2) Essendo il rumore delle DSRL concentrato sulle basse frequenze, il ricampionamento è sostanzialmente inefficace, contrariamente a quanto sostenuto da TF e altri, anzi con i filtri corti usati per le immagini il rumore ad alta frequenza si ribalta per aliasing durante il ricampionamento ammazzando i dettagli fini.
3) Questo fenomeno è parzialmente compensato per le macchine ad alta risoluzione dal filtro AA più blando, compensabile con un deblur per le 12 Mp, che ri-aumenta un po' il rumore.
4) Le macchine ad alta risoluzione ricampionate hanno una scala tonale più lunga (più pixel vicini = più tonalità percepite), ma crominanza più sporca e colori meno saturi/saturabili.
5) Il limite per la mia sopportazione è 6400 ISO per la D700, 4000 per la D600 e 3200 per la D800. Il discorso vale solo per il raw in PP moderno su PC, i denoiser interni di D600 e D800 sono molto migliori di quello della D700. Ma la D700 stessa (e D3, D3s) è molto più brava a salvare le tessiture senza spianare tutto (la dote che rende il film a bassi ISO ancora generalmente superiore al digitale). E percettivamente le tessiture contano ancora più del rumore.
6) Tenete presente che per sfruttare bene la risoluzione elevata per l'ingrandimento ulteriore, dovrete avere un minimo di PDC e resa ottica, che significa andare ad aperture di f/4-5.6 eccetto con alcuni mostri dell'ottica. La 12 Mp raggiunge la sua risoluzione praticamente con ogni ottica buona (anche i kit-zoom) a quasi TA. Quindi dovrete perdere molti stop con la D600/D800 se volete ingrandire. Se non volete, in termini di possibilità di scatto in bassa luce ci perdete ancora.
Non c'è trippa per gatti e la coperta della fisica è corta.
A presto
Elio
Ho lavorato diversi anni con D3, poco rumore a 6400, ma la risoluzione e il colore si piallavano, con quelle nuove assolutamente te lo garantisco.
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