Versione stampabile della discussione

Clicca qui per visualizzare questa discussione nel suo formato originale

NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Passaggio A Ff...

Inviato da: Napoli77 il Jul 15 2011, 07:48 PM

Come da titolo,
meglio l'uovo o la gallina?
Da premettere che ho avuto una pessima esperienza con la D7000, che gia da qualche tempo non possiedo piu', per cui da un lato mi attira l' ormai collaudata D700, dall'altro non vorrei ritrovarmi tra 3 mesi con un modello superato e magari pagato la staessa cifra del nuovo in uscita.
Che mi dite?
Grazie.

Inviato da: paolodes il Jul 15 2011, 07:53 PM

Consultare qualcuno che legge nel futuro. Personalmente gli chiederei piuttosto una sequenza di 6 numeri. Poi, ciascuno si regoli come gli pare. messicano.gif

Inviato da: Horuseye il Jul 15 2011, 07:57 PM

se sei senza macchina e non vuoi aspettare perchè la voglia di fare foto è tanta (non si sa l'uscita della d800) una buona d700 usata non è male!
se sei senza macchina e puoi fare a meno di scattare attendi la d800!
se hai già una macchina per fare foto, io aspetterei!

Inviato da: Franco_ il Jul 15 2011, 08:04 PM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 15 2011, 08:48 PM) *
Come da titolo,
meglio l'uovo o la gallina?
Da premettere che ho avuto una pessima esperienza con la D7000, che gia da qualche tempo non possiedo piu', per cui da un lato mi attira l' ormai collaudata D700, dall'altro non vorrei ritrovarmi tra 3 mesi con un modello superato e magari pagato la staessa cifra del nuovo in uscita.
Che mi dite?
Grazie.


Che si tratta di un discorso trito e ritrito al quale è impossibile dare una risposta condivisa da tutti.
Io ho comprato la D700 a Febbraio dell'anno scorso, quando già da un anno molti frequentatori del forum etichettavano questa fotocamera come obsoleta e prossima alla sostituzione.
A me le caratteristiche della D700 andavano benissimo e ho approfittato dell'offerta con l'SB-900: con 2150€ ho portato a casa entrambi. E' un anno e mezzo che la uso con soddisfazione e non c'è stata una foto che non ho potuto fare per colpa della D700.
La fotocamera va vista per quella che è, uno strumento per fotografare e non un investimento, ai ritmi attuali dopo due anni sono tutte considerate "sorpassate" (non da me).
Non so quando uscirà la D800 (?), Nikon Germania ha annunciato delle novità per il 15 Settembre, se tra queste ci sarà la fotocamera che aspetti nessuno può dirlo... comunque sia tanto vale la pena aspettare, in fondo si tratta di due mesi... il 16 Settembre potrai fare le tua valutazioni: se la D800 non sarà annunciata credo se ne riparlerà nei primi mesi del 2012, a quel punto dovrai valutare tu se vale la pena aspettare ancora smile.gif

Inviato da: Seestrasse il Jul 15 2011, 08:26 PM

La D700 è prossima all'uscita di scena, ma questo è il mercato.
Io non ne comprerei sicuramente una NUOVA adesso, considerato il prezzo parecchio elevato.
Ed anche l'usato, non è che sia poi così a buon mercato. Forse avrei tenuto ancora la D7000 fino al termine dell'estate, sempre che tu non abbia altro da utilizzare.
Per curiosità, cosa non ti ha soddisfatto della D7000?


Inviato da: laplace82 il Jul 15 2011, 11:27 PM

Secondo me è molto meglio aspettare dopodomani e prendere la D900.

Inviato da: Francesco_Nikonista il Jul 15 2011, 11:29 PM

QUOTE(Seestrasse @ Jul 15 2011, 09:26 PM) *
La D700 è prossima all'uscita di scena, ma questo è il mercato.
Io non ne comprerei sicuramente una NUOVA adesso, considerato il prezzo parecchio elevato.
Ed anche l'usato, non è che sia poi così a buon mercato. Forse avrei tenuto ancora la D7000 fino al termine dell'estate, sempre che tu non abbia altro da utilizzare.
Per curiosità, cosa non ti ha soddisfatto della D7000?



Da fresco possessore della D7000 sarei curioso di saperlo anch'io...

Inviato da: Napoli77 il Jul 15 2011, 11:54 PM

Tralasciando un paio di messaggi davvero esilaranti, diciamo che la 7000 mi ha un po' deluso in generale, anzi a dirla tutta e' stata la Nikon a deludermi....infatti ponderavo la possibilita' ( a malincuore) di cambiare sponda.
Forse il mio esemplare non sara' stato il piu' riuscito, e per me e' una colpa della casa madre, ma e' stato sfortunato dal primo giorno....mandato in assistenza dopo 24 ore; e' stato impossibile innamorarmene. Oltre agli straconosciuti problemi di bf che molti ritengono normali.
Comunque siamo qui per parlare di altro.
Grazie per i consigli.

Inviato da: lhawy il Jul 16 2011, 12:32 AM

se nel frattempo hai altro per tirare avanti aspetta la d800, se non la vorrai troverai molte d7cento a prezzi più convenienti di oggi. al di là di quello che si dice, oggettivamente, ormai manca poco..

Inviato da: ulipao il Jul 16 2011, 06:41 AM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 16 2011, 12:54 AM) *
Tralasciando un paio di messaggi davvero esilaranti, diciamo che la 7000 mi ha un po' deluso in generale, anzi a dirla tutta e' stata la Nikon a deludermi....infatti ponderavo la possibilita' ( a malincuore) di cambiare sponda.
Forse il mio esemplare non sara' stato il piu' riuscito, e per me e' una colpa della casa madre, ma e' stato sfortunato dal primo giorno....mandato in assistenza dopo 24 ore; e' stato impossibile innamorarmene. Oltre agli straconosciuti problemi di bf che molti ritengono normali.
Comunque siamo qui per parlare di altro.
Grazie per i consigli.


Ecco, 5D MII

Inviato da: mikec98 il Jul 16 2011, 06:42 AM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 16 2011, 12:54 AM) *
Tralasciando un paio di messaggi davvero esilaranti, diciamo che la 7000 mi ha un po' deluso in generale, anzi a dirla tutta e' stata la Nikon a deludermi....infatti ponderavo la possibilita' ( a malincuore) di cambiare sponda.
Forse il mio esemplare non sara' stato il piu' riuscito, e per me e' una colpa della casa madre, ma e' stato sfortunato dal primo giorno....mandato in assistenza dopo 24 ore; e' stato impossibile innamorarmene. Oltre agli straconosciuti problemi di bf che molti ritengono normali.
Comunque siamo qui per parlare di altro.
Grazie per i consigli.

scusami, perche' cosi deluso da tutta la nikon ne compreresti un'altra? passa alla canon, se poi anche li ti hanno deluso...comprati una bella canna da pesca.

Inviato da: Napoli77 il Jul 16 2011, 08:00 AM

QUOTE(mikec98 @ Jul 16 2011, 07:42 AM) *
scusami, perche' cosi deluso da tutta la nikon ne compreresti un'altra? passa alla canon, se poi anche li ti hanno deluso...comprati una bella canna da pesca.

Con Nikon mi ci sono sempre trovato bene, solo questa volta no, le vogliamo dare fuoco?
Canon sinceramente non la conosco se non per una 300d di qualche anno fa.
La pesca non mi piace.

Inviato da: alanscattolini il Jul 16 2011, 08:10 AM

buongiorno a tutti. mi intrometto in questa discussione non per dare un consiglio, ma per chiedere un parere. vorrei chiederti Franco_ che tipo di esperienza negativa hai avuto con la D7000? questo perchè è una delle possibili candidate per il mio prossimo acquisto.

Inviato da: alanscattolini il Jul 16 2011, 08:17 AM

scusa, la domanda è rivolta a napoli 77.

Inviato da: paori il Jul 16 2011, 08:18 AM

io aspetterei l'uscita della nuova comprando una d300 usata


ciao

paori

Inviato da: Kaiser Soze il Jul 16 2011, 08:21 AM

Compra una D700 usata max 1300/1400 euro, con garanzia NITAL residua, ovviamente in almeno buone condizioni... Così scatti da subito, prendi familiarità con il FF e quando uscirà la D800 potrai decidere se fare l'upgrade o meno senza perderci poi troppo e sicuramente più consapevole di quello che andrai a comprare... Io ho fatto così, comprata soli 4 mesi fa usata e soddisfattissimo della scelta... smile.gif

Inviato da: scardix il Jul 16 2011, 10:36 AM

QUOTE(Kaiser Soze @ Jul 16 2011, 09:21 AM) *
Compra una D700 usata max 1300/1400 euro, con garanzia NITAL residua, ovviamente in almeno buone condizioni... Così scatti da subito, prendi familiarità con il FF e quando uscirà la D800 potrai decidere se fare l'upgrade o meno senza perderci poi troppo e sicuramente più consapevole di quello che andrai a comprare... Io ho fatto così, comprata soli 4 mesi fa usata e soddisfattissimo della scelta... smile.gif



quoto...anche ho fatto così!
Rivenduta D7000 e presa d700 con 3000 scatti!!

La D700 è un "attrezzo" meraviglioso....la D800 quando uscirà, sarà sicuramente superiore ma a che costo?? E con quali effettivi(evidenti) miglioramenti per un utente fotoamatore??

Saluti.

Inviato da: Savinos il Jul 16 2011, 10:49 AM

per la D800 non e' dato sapere quanto c'e' ancora da aspettare....di sicuro la D700 e' ottima oggi e anche "domani"....

Inviato da: scardix il Jul 16 2011, 11:15 AM

QUOTE(Savinos @ Jul 16 2011, 11:49 AM) *
per la D800 non e' dato sapere quanto c'e' ancora da aspettare....di sicuro la D700 e' ottima oggi e anche "domani"....

Pollice.gif

Inviato da: CVCPhoto il Jul 16 2011, 01:31 PM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 15 2011, 08:48 PM) *
Come da titolo,
meglio l'uovo o la gallina?
Da premettere che ho avuto una pessima esperienza con la D7000, che gia da qualche tempo non possiedo piu', per cui da un lato mi attira l' ormai collaudata D700, dall'altro non vorrei ritrovarmi tra 3 mesi con un modello superato e magari pagato la staessa cifra del nuovo in uscita.
Che mi dite?
Grazie.


La D700 è vecchia ed obsoleta e quando uscirà la D800 non scatterà più immagini soddisfacenti. Per contro la D800 appena uscita sarà piena di difetti e criticata dai coraggiosi acquirenti.

messicano.gif


Carlo

Inviato da: ppaolo22 il Jul 16 2011, 01:38 PM

Personalmente aspetto la D800. Credo che le novità offerte saranno importanti.

Inviato da: Marco Carotenuto il Jul 16 2011, 02:12 PM

QUOTE(ppaolo22 @ Jul 16 2011, 02:38 PM) *
Personalmente aspetto la D800. Credo che le novità offerte saranno importanti.

concordo..anche perchè per adesso mi trovo bene con la mia d300s! se la d800 uscirà nel 2012 sarò contento perchè la mia l'avrò sfruttata a dovere e potrò cosi pensare al cambio!

Inviato da: Ibeibe il Jul 16 2011, 05:32 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Jul 16 2011, 02:31 PM) *
La D700 è vecchia ed obsoleta e quando uscirà la D800 non scatterà più immagini soddisfacenti. Per contro la D800 appena uscita sarà piena di difetti e criticata dai coraggiosi acquirenti.

messicano.gif
Carlo



sono convinto anchio di questo...tantovale aspettare la D900...sempre che anche lei non abbia problemi di hot pixel e back focus cerotto.gif

Inviato da: CVCPhoto il Jul 16 2011, 05:40 PM

QUOTE(Ibeibe @ Jul 16 2011, 06:32 PM) *
sono convinto anchio di questo...tantovale aspettare la D900...sempre che anche lei non abbia problemi di hot pixel e back focus cerotto.gif



Per quel problema bisognerà aspettare il primo aggiornamento di Firmware. messicano.gif

Carlo

Inviato da: Ibeibe il Jul 16 2011, 05:41 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Jul 16 2011, 06:40 PM) *
Per quel problema bisognerà aspettare il primo aggiornamento di Firmware. messicano.gif

Carlo


perfortuna.. rolleyes.gif
ero gia' che pensavo alla D1000

Inviato da: CVCPhoto il Jul 16 2011, 05:47 PM

QUOTE(Ibeibe @ Jul 16 2011, 06:41 PM) *
perfortuna.. rolleyes.gif
ero gia' che pensavo alla D1000


Sarà una sigla che non utilizzeranno mai per una professionale. Credo che arrivati alla D900 nel 2030, poi continuino con la D910 - D920 ecc....

A me piacerebbe la D911 versione Carrera. messicano.gif


Carlo

Inviato da: Savinos il Jul 16 2011, 06:52 PM

D1000 Terminator smilinodigitale.gif

Inviato da: lucas67 il Jul 16 2011, 08:31 PM

QUOTE(Kaiser Soze @ Jul 16 2011, 09:21 AM) *
Compra una D700 usata max 1300/1400 euro, con garanzia NITAL residua, ovviamente in almeno buone condizioni... Così scatti da subito, prendi familiarità con il FF e quando uscirà la D800 potrai decidere se fare l'upgrade o meno senza perderci poi troppo e sicuramente più consapevole di quello che andrai a comprare... Io ho fatto così, comprata soli 4 mesi fa usata e soddisfattissimo della scelta... smile.gif


Un buon consiglio, da seguire se comunque ti serve qualcosa per scattare "nel frattempo".

Non adrei sicuramente sul nuovo: troppi sono i rumors, tutti concordanti, dell'imminente uscita di un nuovo FF, atteso massimo in autunno. I margini di un miglioramento sono notevoli, essendo i 12,1 megapixel dell'attuale sensore un po' pochini (la D300s che ha un sensore meno della metà ne ha 12,3!) e l'upgrade atteso dovrebbe aumentarli senza stravolgere le pecularietà che hanno reso le D700/D3 molto apprezzate. Qualcuno poi parla (o spera!) di un nuovo sistema autofocus che dovrebbe essere di nuova concezione, avere più punti a croce e coprire molta più inquadratura.

Discorsi da bar senz'altro, ma le attese sono notevoli e l'impegno finanziario ipotizzato per la D700 pure.
Ho recentemente acquistato una D300s dopo aver provato la 7000, e ciò perchè giudico il sistema DX già performante e l'upgrade meno incisivo. Una scommessa accettabile per la 300 ma non per la 700. Ma magari sbaglio tutto tongue.gif

Va da sè che l'attuale offerta è già estremamente soddisfacente, e se ci sono limiti nel mio caso, non sono della D3 (l'altra mia macchina) ma miei: tuttavia se a parità di prezzo posso avere un prodotto molto più performante, perchè rinunciarvi?

Luca

Inviato da: SamuaL il Jul 18 2011, 02:44 PM

e se prima della D800 o della D400 uscisse la D7100?? sai quante risate ci facciamo??

quanta "scimmia" da acquisto si legge in questi forum.. e più si legge e più ci si convince di dover cambiare, vendere, acquistare, testare, comparare.....
io sono un neofita ma nonostante ciò penso sia meglio acquistare e passare del tempo sui libri di fotografiE e seguire mooooolto meno le sezioni tecniche dei vari forum (e voi direte "e chissene fr..").

Inviato da: alesssandro il Jul 18 2011, 03:35 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Jul 16 2011, 06:47 PM) *
Sarà una sigla che non utilizzeranno mai per una professionale. Credo che arrivati alla D900 nel 2030, poi continuino con la D910 - D920 ecc....

A me piacerebbe la D911 versione Carrera. messicano.gif
Carlo


io aspetterei la D1100 che avrà come caratteristica la possibilità di invertire la sigla trasformandosi in una 1100D per poter usare sia ottiche canon che nikon messicano.gif

Inviato da: lucas67 il Jul 18 2011, 05:12 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 18 2011, 03:44 PM) *
e se prima della D800 o della D400 uscisse la D7100?? sai quante risate ci facciamo??

quanta "scimmia" da acquisto si legge in questi forum.. e più si legge e più ci si convince di dover cambiare, vendere, acquistare, testare, comparare.....
io sono un neofita ma nonostante ciò penso sia meglio acquistare e passare del tempo sui libri di fotografiE e seguire mooooolto meno le sezioni tecniche dei vari forum (e voi direte "e chissene fr..").



QUOTE(alesssandro @ Jul 18 2011, 04:35 PM) *
io aspetterei la D1100 che avrà come caratteristica la possibilità di invertire la sigla trasformandosi in una 1100D per poter usare sia ottiche canon che nikon messicano.gif


Ma che razza di risposte... pensate che servano a chi ha aperto il thread????

La domanda è legittima ed il fatto che voi non ve la poniate significa solo che non siete in procinto di acquistare una D700! E se invece non ve la ponete e state per acquistare la DSRL in questione, vuol dire che avete un approccio mistico alla fotografia...

La sostituta della D700 è data da tempo in uscita, ed è attesa proprio in questo periodo. Ogni generazione di digitali ha portato un'importante evoluzione del materiale e delle possibilità offerte al fotografo: l'aggiornamento atteso con la D4 e succedanee dovrebbe essere significativo. Che fare oggi, se non si ha la palla di vetro? Aspettare o comprare? Opuure? Del senno del poi il mondo è pieno di maestri!!!

Luca

Inviato da: gianz il Jul 18 2011, 05:34 PM

Ti consiglierei di prendere una D700 senza nessun indugio. Le funzioni e le prestazioni che offre sono sufficienti a poterti far dire: se una foto è brutta NON è colpa della macchina, bensì mia.
Oddio, uscirà anche sta benedetta D800 con più mpixel, video full Hd e Nikon sa che altro, ma sinceramente se uno non è un professionista che deve spremere la macchina al 400%... boh, mi sembra un acquisto spropositato. Tieni presente che con la D700 e delle buone ottiche potrai fotografare ed avere grandi foto, parlando a livello qualitativo, da qui a chissà quanti anni.
Se il tuo ragionamento è invece legato a un possibile minor degrado dell'investimento... beh, in qualsiasi momento tu comprerai una macchina digitale questa avrà la sua timeline già definita e la scadenza appena dietro l'angolo... quindi meglio pensare alle foto e un po' meno alla macchina (fa male, soprattutto al portafogli, ma ci si deve mettere il cuore in pace!), Ma questo è perchè l'informatica ha messo lo zampone nella fotografia.
Considera infine che se prendi una fantomatica D800 con fantomatici 24 mpixel, preparati e aggiorna PC e memorie di massa!


Ps: per la cronaca la D700 l'ho presa ad ottobre 2009 e già allora si parlava di una possibile sostituta, visti i sensori Canon e Sony su FF.

Inviato da: riccardobucchino.com il Jul 18 2011, 08:30 PM

L'anno scorso a gennaio volevo prendere la D700, ho detto, ma no adesso esce la nuova aspetto che esce la D800 e POI prendo la D700 così la pago meno! 2 mesi dopo, nel pieno dell'inverno polare sono andato con la mia D80 in finlandia e norvegia a fotografare l'aurora... ho bestemmiato un delirio, se avessi avuto la D700 le foto sarebbero venute 100 volte meglio in quelle condizioni di luce estreme... mannaggia a me! Alla fine a luglio 2010 ho preso la D700 semi nuova (4500 scatti) a 1600€, in un anno ci ho già fatto 30.000 scatti perchè la D700 è una macchina che ti dice: "usami, usami!"
E più passa il tempo e più penso... ma xxx Dio se l'avessi presa a prima! Perchè ho aspettato? Perchè?

Oggi però se non stai per partire per un viaggio ti dico, non comprarla la D700, aspetta che esca la D800 e D4 così ti riesci ad accaparrare una D700 a prezzo più basso o addirittura potresti trovare una D3s a un buon prezzo. Se vuoi aspettare la D800, bhè tieni da parte i soldi perchè a stima non costerà meno di 2600€!

Detto ciò, la D700 è straordinaria, io sono passato dalla D80 che consideravo comunque una buona macchina alla D700, e sono rimasto sorpreso dall'assurda qualità di questa FF, ho notato che a parità di lente, apertura e area impressa le immagini della D700 di "soli 6 megapixel" (in crop dx per il test) sono molto più nitide delle immagini da 10 mpx di D80, questo perchè una pro come D700 oltre ad avere tante cose migliori che puoi leggere sui dati tecnichi ha cose che sulle schede tecniche non sono citate, per esempio ha un filtro passabasso sul sensore di qualità altissima, e fa la differenza come dal giorno alla notte.

Inviato da: Napoli77 il Jul 19 2011, 01:01 PM

QUOTE(lucas67 @ Jul 18 2011, 06:12 PM) *
Ma che razza di risposte... pensate che servano a chi ha aperto il thread????

La domanda è legittima ed il fatto che voi non ve la poniate significa solo che non siete in procinto di acquistare una D700! E se invece non ve la ponete e state per acquistare la DSRL in questione, vuol dire che avete un approccio mistico alla fotografia...

La sostituta della D700 è data da tempo in uscita, ed è attesa proprio in questo periodo. Ogni generazione di digitali ha portato un'importante evoluzione del materiale e delle possibilità offerte al fotografo: l'aggiornamento atteso con la D4 e succedanee dovrebbe essere significativo. Che fare oggi, se non si ha la palla di vetro? Aspettare o comprare? Opuure? Del senno del poi il mondo è pieno di maestri!!!

Luca

Grazie Luca, non ho risposto io forse per troppa educazione, ma mi associo a quanto da te scritto.
Grazie anche agli altri per i consigli.
Intanto non ho nulla con cui fotografare, per cui mi limito a guardare le foto degli altri cercando di imparare qualcosa e allo stesso tempo cerco di trovare una soluzione che faccia al caso mio.
Non sono un pro, anzi, ma provenendo da un hobby molto "delicato" come l' astrofotografia, mi aspetto dalla mia attrezzatura il meglio che puo' offrirmi anche in base al prezzo pagato....la 7000 non mi ha dato' cio' e quindi l'ho venduta. La mia non e' una ricerca della perfezione assoluta ne la ricerca spasmodica dell' ultima sigla in uscita, ma la cosa che mi preme e' quella di fare un investimento giusto che mi garantisca la qualita' per cui pago.
Non ho difficolta' a pagare un corpo 2000 euro, ma se aspettando un mese potrei avere un prodotto nuovo con i pro e i contro che questo comporta....bhe e' giusto che ci rifletta. Da qui la mi richiesta.
Ps.: Le mie alternative al momento sono D700 o Eos 5d II, ma sto valutando anche la possibilita' di rimanere in DX, temporaneamente, in modo da risparmiare qualcosina e aspettare nuovi sviluppi.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 19 2011, 01:18 PM

QUOTE(lucas67 @ Jul 18 2011, 06:12 PM) *
Ma che razza di risposte... pensate che servano a chi ha aperto il thread????

La domanda è legittima ed il fatto che voi non ve la poniate significa solo che non siete in procinto di acquistare una D700! E se invece non ve la ponete e state per acquistare la DSRL in questione, vuol dire che avete un approccio mistico alla fotografia...

La sostituta della D700 è data da tempo in uscita, ed è attesa proprio in questo periodo. Ogni generazione di digitali ha portato un'importante evoluzione del materiale e delle possibilità offerte al fotografo: l'aggiornamento atteso con la D4 e succedanee dovrebbe essere significativo. Che fare oggi, se non si ha la palla di vetro? Aspettare o comprare? Opuure? Del senno del poi il mondo è pieno di maestri!!!

Luca



Vedrai quanti di questi maestri spiritosoni, correranno a mitizzare i nuovi prodotti appena usciranno in commercio.
Gli entuiasti, che metteranno le loro amate e venerate D700 sul mercatino, "causa passaggio a modello superiore".

Non c'è bisogno di prendersela, tempo al tempo lasciamo che cuocciano nel loro brodo aromatizzato da effimere certezze.

Inviato da: SamuaL il Jul 19 2011, 01:40 PM

Io non sono assolutamente un maestro e tanto meno spiritosone. uno dei miei hobby è la fotografia, perciò utilizzo la mia attrezzatura (pro o entry-level che sia) per fare un'immagine, che sviluppo, stampo e ne godo. questo per me è la fotografia.. non è l'angoscioso acquisto dell'ultimo ritrovato tecnologico.

qui, chi si cuoce nel suo brodo è solamente l'autore del topic (che tu pensi di aiutare più di me) che è senza macchina e non può scattare fotografie ma solo guardare quelle degli altri. Invece io se ho voglia di scattare, prendo su la mia borsina ed esco a fotografare senza aspettare che i sior Nikon facciano uscire la nuova macchina.. vedi un pò..

Inviato da: azimutblu il Jul 19 2011, 02:34 PM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 15 2011, 08:48 PM) *
Come da titolo,
meglio l'uovo o la gallina?
Da premettere che ho avuto una pessima esperienza con la D7000, che gia da qualche tempo non possiedo piu', per cui da un lato mi attira l' ormai collaudata D700, dall'altro non vorrei ritrovarmi tra 3 mesi con un modello superato e magari pagato la staessa cifra del nuovo in uscita.
Che mi dite?
Grazie.


lo stesso tuo dubbio lo avevo l'autunno scorso...
da allora ad oggi ci sono 5/6 mila scatti con la d700...
di questi molti davvero davvero belli....affatto pentito dell'acquisto....non sarà la nuova d800 a farti fare foto migliori...e cmq anche con lei faresti un "investimento" a perdere perchè avrà cmq un erede...se aspetti l'ultima novità elettronica non comprerai MAI niente...mentre gli altri si divertono a gironzolare per il mondo con la reflex in mano...tu sarai dal balcone ad aspettare... rolleyes.gif

Inviato da: Napoli77 il Jul 19 2011, 02:57 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 19 2011, 02:40 PM) *
Io non sono assolutamente un maestro e tanto meno spiritosone. uno dei miei hobby è la fotografia, perciò utilizzo la mia attrezzatura (pro o entry-level che sia) per fare un'immagine, che sviluppo, stampo e ne godo. questo per me è la fotografia.. non è l'angoscioso acquisto dell'ultimo ritrovato tecnologico.

qui, chi si cuoce nel suo brodo è solamente l'autore del topic (che tu pensi di aiutare più di me) che è senza macchina e non può scattare fotografie ma solo guardare quelle degli altri. Invece io se ho voglia di scattare, prendo su la mia borsina ed esco a fotografare senza aspettare che i sior Nikon facciano uscire la nuova macchina.. vedi un pò..

Scusami ma vendere un prodotto con cui non ci si trova bene secondo te sarebbe da fessi?
Cosa avrei dovuto fare per finanziarmi il nuovo acquisto? E poi l'ho specificato che non cerco l'ultima uscita, ma un prodotto verso il quale valga la pena investire, vecchio o nuovo che sia.
Mi sembrava fosse semplice da capire.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 19 2011, 03:25 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 19 2011, 02:40 PM) *
Io non sono assolutamente un maestro e tanto meno spiritosone. uno dei miei hobby è la fotografia, perciò utilizzo la mia attrezzatura (pro o entry-level che sia) per fare un'immagine, che sviluppo, stampo e ne godo. questo per me è la fotografia.. non è l'angoscioso acquisto dell'ultimo ritrovato tecnologico.

qui, chi si cuoce nel suo brodo è solamente l'autore del topic (che tu pensi di aiutare più di me) che è senza macchina e non può scattare fotografie ma solo guardare quelle degli altri. Invece io se ho voglia di scattare, prendo su la mia borsina ed esco a fotografare senza aspettare che i sior Nikon facciano uscire la nuova macchina.. vedi un pò..


Se rileggi i vari commenti sopra sono altrettanto triti e ritriti che non fanno più ridere da un bel po'.
Io non so se e quando usciranno le novità, certo è che ciclicamente ogni 4 anni finora nikon ha aggiornato i suoi modelli, ad agosto/settembre sono previste novita, quali e quante siano non è dato sapersi.

Ogni volta che scrivo il mio parere contrario al passaggio immediato (nel mio caso) da D300 a Fx, per via dello scarso "affare" a prendere un D700 a prezzo di lancio, su un prodotto di elettronica di consumo, tutti tirano fuori la solita storiella "intanto non perdo uno scatto, e mi godo la D700", ma chi se ne frega, sembra che senza effeics non si possa più scattare (magari gli stessi che denigravano il formato pieno quando ce l'aveva solo Canon), e via a correre a comprare a qualunque costo solo per appartenere al branco.
Non faccio favori a nessuno, esprimo solo il mio pensiero, per uscire dal branco.

Si può scattare pure con una compatta Cartier Bresson rulez (anche se il tizio mi sta un po' sulle balls laugh.gif ), chi siamo noi per giudicare?
Ognuno scelga quello che vuole senza per questo essere deriso dai "professori" arrivati, e poi per fare due battute c'è sempre il bar. wink.gif

Inviato da: SamuaL il Jul 19 2011, 04:06 PM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 19 2011, 03:57 PM) *
un prodotto verso il quale valga la pena investire, vecchio o nuovo che sia.


se del nuovo modello ancora non si sente nemmeno la puzza di cosa stiamo parlando??
non ti ho mai dato del fesso.. se ti piace fotografare analizza gli strumenti presenti ora sul mercato e acquista quello che più si avvicina alle specifiche che ricerchi... ma non rimanere senza il tuo hobby perchè rapito dai rumors, dalle anteprime, dalle dicerie perchè IMHO sono solo sciocchezze.

la macchina e gli obiettivi io li considero solo strumenti. ho semplicemente detto che IMHO il nostro hobby comincia DOPO l'acquisto degli strumenti e non consiste nell'acquisto dello strumento né tanto meno nella previsione dell'uscita dei prossimi strumenti.

Marco, se Bresson fotografava con una "compatta", perchè Napoli77 dovrebbe stare senza fotografare per aspettare il nuovo modello di reflex?
inoltre non capisco perchè mi dai del professore a me.. sapessi chi sono non ti verrebbe nemmeno in mente.

io la chiudo qua perchè non ho la stessa vostra voglia di polemizzare. IO anzichè star qua a parlar di "gossip del marketing" correrei ad ordinare una bella reflex per poter fotografare. poi fai tu ovviamente quel che preferisci.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 19 2011, 07:01 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 19 2011, 05:06 PM) *
...
inoltre non capisco perchè mi dai del professore a me.. sapessi chi sono non ti verrebbe nemmeno in mente.
...


Non ti ho dato mai del professore nello specifico non capisco perchè tu ti ritenga interessato dal mio primo post (mi riferivo in generale a questo atteggiamento di deridere chi è tentato dalle novità imminenti, ho condiviso le considerazioni di chi invitava a prendere un pochino più sul serio la richiesta).

P.S. senza polemica solo per il gusto della chiacchiera. wink.gif

Inviato da: Horuseye il Jul 19 2011, 07:49 PM

non litigate!
i "professori" come li chiamo io sono altri

Inviato da: gianz il Jul 19 2011, 08:08 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jul 19 2011, 02:18 PM) *
Vedrai quanti di questi maestri spiritosoni, correranno a mitizzare i nuovi prodotti appena usciranno in commercio.
Gli entuiasti, che metteranno le loro amate e venerate D700 sul mercatino, "causa passaggio a modello superiore".

Non c'è bisogno di prendersela, tempo al tempo lasciamo che cuocciano nel loro brodo aromatizzato da effimere certezze.


Hai mille ragioni Marco. Ma allo stesso tempo non riesco a condividere questa attesa per qualcosa che forse verrà e forse no. Insomma: mi vien da consigliare di prendere una D700 usata nel frattempo. E' vero: è vecchia, sarà superata, avrà dei limiti, ma offre ancora delle prestazioni capaci di coprire le più strane e possibili capacità di un amatore a livello fotografico, non pensi?
Cioè... a dire il vero basterebbe anche meno... però non potevo consigliargli una D90! wink.gif
Poi questo aspettare fa tanto da informatica... e sarà che quella mi è uscita dalle orecchie e non la sopporto quasi più!

Sul tuo ragionamento invece torno a darti tutto il mio appoggio: all'uscita del nuovo modello, con radio CD, aria condizionata e bocchettone in lega, tantissimi svenderanno (spero!!!) la loro amata e definitiva D700 per passare al nuovo. Sarà allora che me ne prenderò un'altra come secondo corpo! grazie.gif

Ciaoooo!!!

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 07:47 AM

QUOTE(gianz @ Jul 19 2011, 09:08 PM) *
Hai mille ragioni Marco. Ma allo stesso tempo non riesco a condividere questa attesa per qualcosa che forse verrà e forse no. Insomma: mi vien da consigliare di prendere una D700 usata nel frattempo. E' vero: è vecchia, sarà superata, avrà dei limiti, ma offre ancora delle prestazioni capaci di coprire le più strane e possibili capacità di un amatore a livello fotografico, non pensi?
Cioè... a dire il vero basterebbe anche meno... però non potevo consigliargli una D90! wink.gif
Poi questo aspettare fa tanto da informatica... e sarà che quella mi è uscita dalle orecchie e non la sopporto quasi più!

Sul tuo ragionamento invece torno a darti tutto il mio appoggio: all'uscita del nuovo modello, con radio CD, aria condizionata e bocchettone in lega, tantissimi svenderanno (spero!!!) la loro amata e definitiva D700 per passare al nuovo. Sarà allora che me ne prenderò un'altra come secondo corpo! grazie.gif

Ciaoooo!!!


Ecco questo è un discorso che non condivido, la D700 non è assolutamente superata, semplicemente non ha un prezzo adeguato alle sue attuali prestazioni.
La fotografia digitale è diventata informatica, e come tale va trattata, altrimenti si fa il gioco dei produttori, se vendono roba di 3 anni fa noi tutti a comprare a prezzo pieno come pesciolotti, e quando escono con novità di nuovo a sbavare.
No grazie, il turn over va a loro vantaggio (perchè ci porta a desiderare il nuovo modello per il boost prestazionale), l'obsolescenza deve andare a nostro (quindi fa ribassare i prezzi per chi fino ad ora non poteva accedere a certi prodotti), finchè non si capirà questo saremo solo mucche da mungere per i produttori.

Inviato da: studioraffaello il Jul 20 2011, 08:09 AM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 15 2011, 08:48 PM) *
Come da titolo,
meglio l'uovo o la gallina?
Da premettere che ho avuto una pessima esperienza con la D7000, che gia da qualche tempo non possiedo piu', per cui da un lato mi attira l' ormai collaudata D700, dall'altro non vorrei ritrovarmi tra 3 mesi con un modello superato e magari pagato la staessa cifra del nuovo in uscita.
Che mi dite?
Grazie.

meglio una d900 dopodomani... wink.gif

Inviato da: gianz il Jul 20 2011, 08:17 AM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jul 20 2011, 08:47 AM) *
Ecco questo è un discorso che non condivido, la D700 non è assolutamente superata, semplicemente non ha un prezzo adeguato alle sue attuali prestazioni.
La fotografia digitale è diventata informatica, e come tale va trattata, altrimenti si fa il gioco dei produttori, se vendono roba di 3 anni fa noi tutti a comprare a prezzo pieno come pesciolotti, e quando escono con novità di nuovo a sbavare.
No grazie, il turn over va a loro vantaggio (perchè ci porta a desiderare il nuovo modello per il boost prestazionale), l'obsolescenza deve andare a nostro (quindi fa ribassare i prezzi per chi fino ad ora non poteva accedere a certi prodotti), finchè non si capirà questo saremo solo mucche da mungere per i produttori.


Messa in quest'ottica non posso che darti ragione. Effettivamente il prezzo del nuovo per la D700 non è mai sceso più di tanto. Sarebbe il caso l'aggiornassero un po'!
Per il discorso legame con l'informatica, spero si arrivi a quello che sta accadendo adesso nel mondo dei pc, dove tra un processore e l'altro non ci sono più quei grossi boost prestazionali come in passato. Cioè: tra un I3 e un Q6600 come processori sembra non ci sia il gap che c'era tra, che so, un 386 a 33 mhz e un 486 a 66. Spero quindi che anche in ambito fotografico assisteremo ad una generale quiescenza di funzionalità. Oddio: una volta esaurita la corsa al sensore credo inventeranno chissà cosa altro da cacciarci dentro! wink.gif

Inviato da: studioraffaello il Jul 20 2011, 08:20 AM

QUOTE(gianz @ Jul 20 2011, 09:17 AM) *
Messa in quest'ottica non posso che darti ragione. Effettivamente il prezzo del nuovo per la D700 non è mai sceso più di tanto. Sarebbe il caso l'aggiornassero un po'!
Per il discorso legame con l'informatica, spero si arrivi a quello che sta accadendo adesso nel mondo dei pc, dove tra un processore e l'altro non ci sono più quei grossi boost prestazionali come in passato. Cioè: tra un I3 e un Q6600 come processori sembra non ci sia il gap che c'era tra, che so, un 386 a 33 mhz e un 486 a 66. Spero quindi che anche in ambito fotografico assisteremo ad una generale quiescenza di funzionalità. Oddio: una volta esaurita la corsa al sensore credo inventeranno chissà cosa altro da cacciarci dentro! wink.gif

infatti le stanno trasformando in telecamere.....che tristezza.-............

Inviato da: fedmatt il Jul 20 2011, 08:32 AM

Faccio le mie considerazioni da possessore di D3, D3s e D700:
Ad oggi sono le macchine migliori che ci sono sul mercato, invidiate dai canonisti per la qualità del file, la nitidiezza e la qualità dei sensori anche se hanno solo 12 Mpx.
Cosa può comportare una nuova evoluzione di queste macchine tipo D4 e D800? maggiore risoluzione, maggiore sensibilità del sensore, un nuovo autofocus, un nuovo sensore per la misurazione dell'esposizione? benissimo. Lo sappiato tutti che l'elettronica fa passi da gigante ogni anno ma ne abbiamo veramente bisogno?

Io dopo 3 anni che ho la 700 e la 3 posso dire di saperle usare al 60/70% delle loro possibilità...

A cosa servono 24 Mpx? Non mi venite a dire che tutti i giorni stampanti dei poster 70x100 quando il 95% delle stampe (ho un negozio di fotografia con minilab) non supera il 13x19 cm. Sì certo posso fare un ritaglio, ma quanti ne hanno bisogno? Chi fa fotografia naturalistica certo, chi fotografa lo sport certo! Quindi qui abbiamo tutti bisogno di ingrandire il fotogramma per riquadrare lo scoiattolo o Valentino Rossi in piega al mugello? Oppure abbiamo bisogno di fare gli "sboroni", scusate il termine, con l'ultimo ritrovato della tecnica fotografica a nostra disposizione?

Personalmente sono convinto che le sostitute delle D3 e D700 mi semplificheranno il lavoro (faccio matrimoni e sport), ma prima di buttare soldi aspetterò almeno 5/6 mesi...

Su nikonrumors si annuciano le nuove reflex per fine agosto/inizio settembre con disponibilità verso fine anno... quindi perchè non comprare la D700 oggi? Grandissima macchina che rispetto alla nuova avrà meno pixel e qualcos'altro ma sicuramente capace di regalare grandi soddisfazioni al fotografo medio e anche al professionista.

Inviato da: zUorro il Jul 20 2011, 08:34 AM

QUOTE(Napoli77 @ Jul 15 2011, 08:48 PM) *
Come da titolo,
meglio l'uovo o la gallina?
Da premettere che ho avuto una pessima esperienza con la D7000, che gia da qualche tempo non possiedo piu', per cui da un lato mi attira l' ormai collaudata D700, dall'altro non vorrei ritrovarmi tra 3 mesi con un modello superato e magari pagato la staessa cifra del nuovo in uscita.
Che mi dite?
Grazie.


io posso solo dirti che la D700 è uno SPETTACOLO. se poi usi ottiche fisse di qualità ottima, noterai ancora di più il passo e ne sarai non FELICE, di più!

The Cream Machine su D700... fa sbrodolare!

Inviato da: studioraffaello il Jul 20 2011, 08:36 AM

QUOTE(fedmatt @ Jul 20 2011, 09:32 AM) *
Faccio le mie considerazioni da possessore di D3, D3s e D700:
Ad oggi sono le macchine migliori che ci sono sul mercato, invidiate dai canonisti per la qualità del file, la nitidiezza e la qualità dei sensori anche se hanno solo 12 Mpx.
Cosa può comportare una nuova evoluzione di queste macchine tipo D4 e D800? maggiore risoluzione, maggiore sensibilità del sensore, un nuovo autofocus, un nuovo sensore per la misurazione dell'esposizione? benissimo. Lo sappiato tutti che l'elettronica fa passi da gigante ogni anno ma ne abbiamo veramente bisogno?

Io dopo 3 anni che ho la 700 e la 3 posso dire di saperle usare al 60/70% delle loro possibilità...

A cosa servono 24 Mpx? Non mi venite a dire che tutti i giorni stampanti dei poster 70x100 quando il 95% delle stampe (ho un negozio di fotografia con minilab) non supera il 13x19 cm. Sì certo posso fare un ritaglio, ma quanti ne hanno bisogno? Chi fa fotografia naturalistica certo, chi fotografa lo sport certo! Quindi qui abbiamo tutti bisogno di ingrandire il fotogramma per riquadrare lo scoiattolo o Valentino Rossi in piega al mugello? Oppure abbiamo bisogno di fare gli "sboroni", scusate il termine, con l'ultimo ritrovato della tecnica fotografica a nostra disposizione?

Personalmente sono convinto che le sostitute delle D3 e D700 mi semplificheranno il lavoro (faccio matrimoni e sport), ma prima di buttare soldi aspetterò almeno 5/6 mesi...

Su nikonrumors si annuciano le nuove reflex per fine agosto/inizio settembre con disponibilità verso fine anno... quindi perchè non comprare la D700 oggi? Grandissima macchina che rispetto alla nuova avrà meno pixel e qualcos'altro ma sicuramente capace di regalare grandi soddisfazioni al fotografo medio e anche al professionista.

NON SO' CHE ARIA TIRA DA TE...ma ti assicuro che spendere euro di questi tempi e' altamente sconsigliabile....almeno per chi ci deve vivere di fotografia....
la tendenza dei fotografi oggi ( non tutti ovvio) e' svendersi per 4 soldi...
nel nostro studio si e' fatta una scela tempo fa'....unici investimenti ...ottiche....poi d 3 e d 700 saranno tirate sino all'osso....sperando in tempi migliori..

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 08:48 AM

QUOTE(fedmatt @ Jul 20 2011, 09:32 AM) *
...
Cosa può comportare una nuova evoluzione di queste macchine tipo D4 e D800? maggiore risoluzione, maggiore sensibilità del sensore, un nuovo autofocus, un nuovo sensore per la misurazione dell'esposizione? benissimo. Lo sappiato tutti che l'elettronica fa passi da gigante ogni anno ma ne abbiamo veramente bisogno?

Con questo approccio saremmo ancora ai tempi della F2 (pellicola manual Focus) e non diciamo che oggi è diverso, perchè quando usci la F3 molti nikonisti corsero a prendere le ultime F2 schifati dall'elettronica dilagante.
le stesse domande sono state fatte riguardo l'utilità dell'Af, del digitale, del formato pieno, ed oggi dei megapixel delle sensibilità etc.
Io preferisco guardare e scegliere, tra quello che viene proposto cosa mi aggrada, è questa forma mentis (ultra conservatrice) del nikonista medio, che non condivido.


Io dopo 3 anni che ho la 700 e la 3 posso dire di saperle usare al 60/70% delle loro possibilità...

A cosa servono 24 Mpx? Non mi venite a dire che tutti i giorni stampanti dei poster 70x100 quando il 95% delle stampe (ho un negozio di fotografia con minilab) non supera il 13x19 cm. Sì certo posso fare un ritaglio, ma quanti ne hanno bisogno? Chi fa fotografia naturalistica certo, chi fotografa lo sport certo! Quindi qui abbiamo tutti bisogno di ingrandire il fotogramma per riquadrare lo scoiattolo o Valentino Rossi in piega al mugello? Oppure abbiamo bisogno di fare gli "sboroni", scusate il termine, con l'ultimo ritrovato della tecnica fotografica a nostra disposizione?

Vedrai che se saranno feature interessanti troverai la loro giusta collocazione, non occorre sforzarsi prima del tempo

Personalmente sono convinto che le sostitute delle D3 e D700 mi semplificheranno il lavoro (faccio matrimoni e sport), ma prima di buttare soldi aspetterò almeno 5/6 mesi...

Quindi alla fine vedi che se ti semplificano la vita servono ed è giusto che ci siano, quindi la contraddizione è in agguato.

Su nikonrumors si annuciano le nuove reflex per fine agosto/inizio settembre con disponibilità verso fine anno... quindi perchè non comprare la D700 oggi? Grandissima macchina che rispetto alla nuova avrà meno pixel e qualcos'altro ma sicuramente capace di regalare grandi soddisfazioni al fotografo medio e anche al professionista.

Non la si compra oggi a 2000-2200 euro perchè non è un buon affare, come nel mercato di elettronica di consumo, automobili e qualunque altro ambito commerciale, il vecchio modello in pensionamento, viene considerato "affare", solo se ha un prezzo allettante, diversamente è più una fregatura, visto che compri oggi un oggetto che tra alcuni mesi sarà più performante a più o meno gli stessi soldi.



QUOTE(studioraffaello @ Jul 20 2011, 09:36 AM) *
NON SO' CHE ARIA TIRA DA TE...ma ti assicuro che spendere euro di questi tempi e' altamente sconsigliabile....almeno per chi ci deve vivere di fotografia....
la tendenza dei fotografi oggi ( non tutti ovvio) e' svendersi per 4 soldi...
nel nostro studio si e' fatta una scela tempo fa'....unici investimenti ...ottiche....poi d 3 e d 700 saranno tirate sino all'osso....sperando in tempi migliori..


Non sono un professionista ma condivido in pieno questa filosofia.
Aggiungendo che se devo tenere un corpo per lungo tempo, meglio prendere quello col rapporto costo prestazioni più favorevole.

Inviato da: studioraffaello il Jul 20 2011, 08:49 AM

marco hai ragione su tutto...ma purtroppo temo che se le permetteranno fotoamatori ricchi....nel professionismo siamo a livelli tragici....
pensa che i pochi laboratori industriali di stampa rimasti....non sanno se arriveranno tutti a fine anno...ecco la situazione....
IN 35 ANNI DI PROFESSIONE....non ho mai visto una situazione cosi' drammatica.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 08:56 AM

QUOTE(studioraffaello @ Jul 20 2011, 09:49 AM) *
marco hai ragione su tutto...ma purtroppo temo che se le permetteranno fotoamatori ricchi....nel professionismo siamo a livelli tragici....
pensa che i pochi laboratori industriali di stampa rimasti....non sanno se arriveranno tutti a fine anno...ecco la situazione....
IN 35 ANNI DI PROFESSIONE....non ho mai visto una situazione cosi' drammatica.


Purtroppo la fotografia in molti casi viene percepita come bene di consumo di secondo piano, e molti fotografi "abusivi" improvvisati, grazie alla facilità del digitale, si propongono a livelli spesso mediocri e a prezzi stracciati (tanto fanno tutto in nero).
Questo ammazza gli onesti purtroppo.

Inviato da: studioraffaello il Jul 20 2011, 09:06 AM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jul 20 2011, 09:56 AM) *
Purtroppo la fotografia in molti casi viene percepita come bene di consumo di secondo piano, e molti fotografi "abusivi" improvvisati, grazie alla facilità del digitale, si propongono a livelli spesso mediocri e a prezzi stracciati (tanto fanno tutto in nero).
Questo ammazza gli onesti purtroppo.

aggiungi il fatto che la gente non ha piu' soldi e spende il meno possibile quindi si rivolge per forza a chi straccia i prezzi....gli abusivi hanno un grosso vantaggio...sono abusivi...poi per i matrimonialisti....vogliamo parlare delle agenzie che organizzano il matrimonio dalle fedi al viaggio di nozze?.....
spesso il servizio fotografico viene "regalato" come gadget.....
il discorso sarebbe lungo e noioso...ma ripeto la situazione e' davvero preoccupante...
anche nel settore vendite...il nostro fornitore da sempre registra cali a due cifre di percentuale....al mese....dico al mese...
ripeto..speriamo che cambi il vento...anche se non vedo come possa cambiare nel futuro prossimo.
nel mondo della moda-pubblicita'?-------i pochi che ancora lavorano...si vedono stralciare i budget giorno per giorno volgiamo aggiungere il fatto che oggi lavorare per aziende e' un terno al lotto...su chi paghera' regolarmente le fatture....
la pianto che altrimenti ....
ATTUALMENTE POSSO DIRE....CHE SI VA' AVANTI SOLO peR LA GRANDE PASSIONE------

Inviato da: zUorro il Jul 20 2011, 09:18 AM

QUOTE(gianz @ Jul 19 2011, 09:08 PM) *
Hai mille ragioni Marco. Ma allo stesso tempo non riesco a condividere questa attesa per qualcosa che forse verrà e forse no. Insomma: mi vien da consigliare di prendere una D700 usata nel frattempo. E' vero: è vecchia, sarà superata, avrà dei limiti, ma offre ancora delle prestazioni capaci di coprire le più strane e possibili capacità di un amatore a livello fotografico, non pensi?
Cioè... a dire il vero basterebbe anche meno... però non potevo consigliargli una D90! wink.gif
Poi questo aspettare fa tanto da informatica... e sarà che quella mi è uscita dalle orecchie e non la sopporto quasi più!

Sul tuo ragionamento invece torno a darti tutto il mio appoggio: all'uscita del nuovo modello, con radio CD, aria condizionata e bocchettone in lega, tantissimi svenderanno (spero!!!) la loro amata e definitiva D700 per passare al nuovo. Sarà allora che me ne prenderò un'altra come secondo corpo! grazie.gif

Ciaoooo!!!


concordo. La d700, a meno che tu sia uno vermamente ma veramente bravissimo, sarà sicuramente ed ampiamente sopra i tuoi limiti... per cui se vuoi passare a ff prendine una usata e mettici davanti una lente come si deve. vedrai che non ti farà rimpiangere i soldi spesi.

Io ho trovato un usato a meno di 1500 e l'ho preso al volo dando via la mia cara gommosa(d300)
e non rimpiango il passo, per nulla.

Inviato da: Franco_ il Jul 20 2011, 11:21 AM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jul 20 2011, 09:48 AM) *
Non la si compra oggi a 2000-2200 euro perchè non è un buon affare, come nel mercato di elettronica di consumo, automobili e qualunque altro ambito commerciale, il vecchio modello in pensionamento, viene considerato "affare", solo se ha un prezzo allettante, diversamente è più una fregatura, visto che compri oggi un oggetto che tra alcuni mesi sarà più performante a più o meno gli stessi soldi.
.


A Febbraio 2010 ho pagato la D700 2190€ compreso SB-900: il prezzo del flash (nuovo Nital) si aggira sui 350€, ergo la D700 si poteva acquistare, già un anno fa, a 1840€ nuova e Nital smile.gif

Ricordo che il prezzo di lancio della D700 (Luglio 2008) si aggirava intorno ai 2600€... La sua sostituta avrà più o meno (forse più che meno) lo stasso prezzo.

Inviato da: hoga il Jul 20 2011, 12:27 PM

QUOTE(studioraffaello @ Jul 20 2011, 09:49 AM) *
marco hai ragione su tutto...ma purtroppo temo che se le permetteranno fotoamatori ricchi....nel professionismo siamo a livelli tragici....
pensa che i pochi laboratori industriali di stampa rimasti....non sanno se arriveranno tutti a fine anno...ecco la situazione....
IN 35 ANNI DI PROFESSIONE....non ho mai visto una situazione cosi' drammatica.



Facendo un discorso prettamente commerciale, se qualcosa non va cambi genere, giusto?
Io francamente non vedo tutta questa moria, non vedo questi fotografi con l'acqua alla gola,
e vedo la gente che fa book/still life ben messa.... Quindi forse sbagli campo?
Spero di non offendere, certamente mi saprai dare una spiegazione visto che io la vedo/vivo solo da esterno.

Marco

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 12:56 PM

QUOTE(Franco_ @ Jul 20 2011, 12:21 PM) *
A Febbraio 2010 ho pagato la D700 2190€ compreso SB-900: il prezzo del flash (nuovo Nital) si aggira sui 350€, ergo la D700 si poteva acquistare, già un anno fa, a 1840€ nuova e Nital smile.gif

Ricordo che il prezzo di lancio della D700 (Luglio 2008) si aggirava intorno ai 2600€... La sua sostituta avrà più o meno (forse più che meno) lo stasso prezzo.


1) oggi la promo non c'è quindi consigliare di prendere OGGI la D700 come la vedi? (io non troppo bene per fare la spesa adesso)
2) il prezzo di lancio era 2490 euro ed oggi i più la vendono a 2190 euro -15% dopo 3 anni dal lancio, WOW corro a prenderla un vero affarone!!! (la D300 dopo 2 anni era passata da 1790 e 1190 euro, questo si che è un taglio ed infatti l'ho presa)
3) non mi risulta che se vai a prendere un cellulare fine serie di regalano un tamagotchi al posto di fare lo sconto, se devo sbattermi anche a vendere un oggetto che nello specifico già ho (SB900+SB800) laugh.gif

suvvia OGGI 20-07-2011 ore 13.55 prendere un D700 nuova al 15% in meno del prezzo di lancio è un magro affare per me, se la volete prendere accomodatevi, ma io passo volentieri.

Inviato da: BANJO911 il Jul 20 2011, 01:44 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 18 2011, 03:44 PM) *
....quanta "scimmia" da acquisto si legge in questi forum.. e più si legge e più ci si convince di dover cambiare, vendere, acquistare, testare, comparare.....


Questo sembra sempre più un forum di possessori dell'ultimo gadget tecnologico che fanno la gara a chi ce l'ha "più lungo", quando le reali necessità della maggioranza (perlopiù fotoamatori, me compreso) verrebbero soddisfatte da una D70, vecchia ormai 7 anni......

Marco

Inviato da: Horuseye il Jul 20 2011, 02:13 PM

sono tutte parole giuste ma che vanno applicate a seconda del caso.
io personalmente bramo una FF D700 (non ci lavoro ma è la passione) ed a oggi sia il nuovo che l'usato hanno prezzi esagerati.
Anche quando arriverà la D800 non credo che i prezzi scendano ed allora mi chiedo (come chiunque altro che voglia prendere una FF) ma perchè spendere 1800 per un prodotto usato e casomai senza garanzia ?
forse il mio modo di ragionare è sbagliato, non sono ricco (dipendende statale) ma quando deve spendere cifre importanti mi faccio tanti ragionamenti e conti alla mano.
io personalmente tra lo spendere 1700€ per una macchina usata e fuori garanzia e spenderne 2600 per una nuova con 4 anni garanzia vado sulla seconda.
Tempo fà ebbi un contatto con una persona (non del forum) che qui a roma vendeva la d700 perchè aveva preso la d3.
Siamo a marzo, d700 esteticamente impeccabile, opanda dichiarva 16000 scatti, ed era fuori garanzia.
Tralasciando i 16000 scatti che non sono niente (c'è chi lamenta siano decisamente troppi) voleva 1750€.
già allora educatamente gli ho detto che poteva tenerla nel cassetto in quanto preferisco spendere anche 500€ in più ma almeno per 4 anni sto in garanzia.

Inviato da: gambit il Jul 20 2011, 02:36 PM

ad oggi l'unico difetto della D700 e' il suo prezzo, ancora abbastanza alto se si pensa che oramai e' una macchina che "ha i suoi anni".

Inviato da: Franco_ il Jul 20 2011, 02:53 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jul 20 2011, 01:56 PM) *
1) oggi la promo non c'è quindi consigliare di prendere OGGI la D700 come la vedi? (io non troppo bene per fare la spesa adesso)
2) il prezzo di lancio era 2490 euro ed oggi i più la vendono a 2190 euro -15% dopo 3 anni dal lancio, WOW corro a prenderla un vero affarone!!! (la D300 dopo 2 anni era passata da 1790 e 1190 euro, questo si che è un taglio ed infatti l'ho presa)
3) non mi risulta che se vai a prendere un cellulare fine serie di regalano un tamagotchi al posto di fare lo sconto, se devo sbattermi anche a vendere un oggetto che nello specifico già ho (SB900+SB800) laugh.gif

suvvia OGGI 20-07-2011 ore 13.55 prendere un D700 nuova al 15% in meno del prezzo di lancio è un magro affare per me, se la volete prendere accomodatevi, ma io passo volentieri.


Il fatto è che sono almeno due anni che si parla di D700 sorpassata, prossima alla sostituzione e con un prezzo fuori mercato... due anni, mica due mesi... Quando l'ho presa io c'era già stata un'altra offerta, diversi mesi prima... per questa ragione il riferimento che fai all'OGGI non vale, perchè è lo stesso discorso che sento fare da un paio d'anni wink.gif

Comunque io la D700 l'ho comprata e me la sto godendo, voi aspettate (liberissimi, per carità smile.gif ), di certo la D800 sarà superiore e, soprattutto, non diventerà obsoleta dopo due anni messicano.gif

Ragazzi, mi fate morire dal ridere laugh.gif

Inviato da: klain il Jul 20 2011, 02:55 PM

Tutti d'accordo quindi che la principale limitazione OGGI di una D700 sia il suo prezzo, nuova o usata che sia...
Vi chiedo allora, quale potrebbe essere una CORRETTA ( e non IPOTETICA) valutazione di un usato nital, diciamo con almeno un anno residuo di garanzia e poche migliaia di scatti?
Cio ovviamente considerando anche prossima uscita della sostituta, età dellatecnologia della macchina e tutto il resto.

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 03:08 PM

QUOTE(Franco_ @ Jul 20 2011, 03:53 PM) *
...

Comunque io la D700 l'ho comprata e me la sto godendo, voi aspettate (liberissimi, per carità) ...
Ragazzi, mi fate morire dal ridere laugh.gif



Accidenti hai ragione, ultimamente la mia D300 non funziona più, probabilmente è perchè tutti son passati al fullfreim.

A me farete morire dal ridere tra qualche mese ... come sempre ride bene ... chi conosce un barzelletiere. laugh.gif

Inviato da: gianz il Jul 20 2011, 03:18 PM

QUOTE(studioraffaello @ Jul 20 2011, 09:36 AM) *
NON SO' CHE ARIA TIRA DA TE...ma ti assicuro che spendere euro di questi tempi e' altamente sconsigliabile....almeno per chi ci deve vivere di fotografia....
la tendenza dei fotografi oggi ( non tutti ovvio) e' svendersi per 4 soldi...
nel nostro studio si e' fatta una scela tempo fa'....unici investimenti ...ottiche....poi d 3 e d 700 saranno tirate sino all'osso....sperando in tempi migliori..


Ovviamente in casa Nikon saranno tutti convinti che un professionista minimo prenda un fracello di euro al mese!
Ho tanto l'impressione che quando usciranno queste nuove D4, D400 e D800 costeranno più delle loro odierne controparti... basta vedere la D7000 e il suo gap (probabilmente ragionevole) con la precedente D90.
Continuo a proporre una bella D700 usata, per dar ragione a Kintaro70, e il resto in buone ottiche! E ce n'è fin troppo!

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 03:31 PM

QUOTE(gianz @ Jul 20 2011, 04:18 PM) *
...
Ho tanto l'impressione che quando usciranno queste nuove D4, D400 e D800 costeranno più delle loro odierne controparti... basta vedere la D7000 e il suo gap (probabilmente ragionevole) con la precedente D90.
Continuo a proporre una bella D700 usata, per dar ragione a Kintaro70, e il resto in buone ottiche! E ce n'è fin troppo!


Secondo me no, il prezzo sarà circa quello di lancio dei modelli precedenti 2500-2600 per la D800 e 4600-4800 la D4, andare oltre significa avvantaggiare Canon IMHO.

Riguardo la scelta di buone ottiche è l'unico motivo per cui non ho ancora preso il corpo (non ho mai condiviso la filosofia del prendo la D700 e poi ci metto davanti na schifezza perchè ho finito i soldi), ho cercato e costruito un buon / ottimo corredo obiettivi, per il corpo avendo la validissima D300 e la F5 a pellicola, non mi sono mai sentito in difficoltà, ed inoltre non mi piace l'idea dei continui acquisti senza aver il tempo di imparare ad usare la propria fotocamera.


Inviato da: SamuaL il Jul 20 2011, 03:45 PM

QUOTE(Marco (Kintaro70) @ Jul 20 2011, 04:31 PM) *
Secondo me no, il prezzo sarà circa quello di lancio dei modelli precedenti


un prodotto nuovo oggi non può costare come un prodotto nuovo di 3 anni fà IMHO

Inviato da: michele977 il Jul 20 2011, 03:49 PM

La D700 vale quello che costa!!!

Inviato da: BANJO911 il Jul 20 2011, 03:53 PM

QUOTE(klain @ Jul 20 2011, 03:55 PM) *
Tutti d'accordo quindi che la principale limitazione OGGI di una D700 sia il suo prezzo, nuova o usata che sia...
Vi chiedo allora, quale potrebbe essere una CORRETTA ( e non IPOTETICA) valutazione di un usato nital, diciamo con almeno un anno residuo di garanzia e poche migliaia di scatti?
Cio ovviamente considerando anche prossima uscita della sostituta, età dellatecnologia della macchina e tutto il resto.



Io la ho pagata 1450 banane l'anno scorso a giugno con la "bellezza" di 6500 scatti sul groppone!...

Tutto stà nell'onestà di chi la vende....

Ovvio a mio parere che oggi un esemplare con su 10000/15000 scatti non possa valerne di più di quelloc he la ho pagata io l'anno scorso....

Direi sui 1350/1300 ci stanno, poi ovvio con i tempi che corrono, ognuno tira l'acqua al proprio mulino, ma se poi alla fine nessuno acquista...il venditore per forza di cose deve abbassare...

Marco

QUOTE(michele977 @ Jul 20 2011, 04:49 PM) *
La D700 vale quello che costa!!!


Relativamente alle considerazioni/uso (professionale) che fa chi la compra, 2150 euro per tecnologia vecchia 3 anni a mio avviso sono tanti....

Che poi produrrà immagini valide per altrettanti anni è indiscusso...

Marco

Inviato da: Horuseye il Jul 20 2011, 03:56 PM

QUOTE(BANJO911 @ Jul 20 2011, 04:53 PM) *
Io la ho pagata 1450 banane l'anno scorso a giugno con la "bellezza" di 6500 scatti sul groppone!...

Tutto stà nell'onestà di chi la vende....

Ovvio a mio parere che oggi un esemplare con su 10000/15000 scatti non possa valerne di più di quelloc he la ho pagata io l'anno scorso....

Direi sui 1350/1300 ci stanno, poi ovvio con i tempi che corrono, ognuno tira l'acqua al proprio mulino, ma se poi alla fine nessuno acquista...il venditore per forza di cose deve abbassare...

Marco
Relativamente alle considerazioni/uso (professionale) che fa chi la compra, 2150 euro per tecnologia vecchia 3 anni a mio avviso sono tanti....

Che poi produrrà immagini valide per altrettanti anni è indiscusso...

Marco


il prezzo giustamente lo fa sempre chi vende.
poi dipende anche se uno ha veramente intenzione di vendere.
chiedere oggi 1700€ per d700 usata non mi sembra ci sia tanta voglia di monetizzare

Inviato da: Marco (Kintaro70) il Jul 20 2011, 07:14 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 20 2011, 04:45 PM) *
un prodotto nuovo oggi non può costare come un prodotto nuovo di 3 anni fà IMHO


Infatti un TV 42" full HD di tre anni fa costava di più o meno un 42" a led 3D full HD oggi, uno smatphone 3 anni fa costa più o meno lo stesso di quanto costa oggi, un portatile di 3 anni fa di livello medio costa più o meno come un portatile ben più potente ma di livello medio oggi.
E' elettronica di consumo, le superiori prestazioni si compensano con affinamenti di processo produttivo, dentro le vostre fotocamere non c'è oro e diamanti ma silicio (mondo che conosco bene per lavoro), non si abbassa il prezzo per mantenere i margini, ma non si alza più di tanto perchè la concorrenza incalza.

QUOTE(michele977 @ Jul 20 2011, 04:49 PM) *
La D700 vale quello che costa!!!


Tu sei l'esemplare di cliente ideale per il marcketing, aspetta che vado a prendere le perline dorate laugh.gif

QUOTE(BANJO911 @ Jul 20 2011, 04:53 PM) *
Io la ho pagata 1450 banane l'anno scorso a giugno con la "bellezza" di 6500 scatti sul groppone!...

Tutto stà nell'onestà di chi la vende....

Ovvio a mio parere che oggi un esemplare con su 10000/15000 scatti non possa valerne di più di quelloc he la ho pagata io l'anno scorso....

Direi sui 1350/1300 ci stanno, poi ovvio con i tempi che corrono, ognuno tira l'acqua al proprio mulino, ma se poi alla fine nessuno acquista...il venditore per forza di cose deve abbassare...

Marco
Relativamente alle considerazioni/uso (professionale) che fa chi la compra, 2150 euro per tecnologia vecchia 3 anni a mio avviso sono tanti....

Che poi produrrà immagini valide per altrettanti anni è indiscusso...

Marco


Infatti non discuto sulle qualità ogettive della fotocamera, ma solo sulla sua collocazione di mercato (e vedo che non sono il solo a non avere l'anello al naso)

QUOTE(Horuseye @ Jul 20 2011, 04:56 PM) *
il prezzo giustamente lo fa sempre chi vende.
poi dipende anche se uno ha veramente intenzione di vendere.
chiedere oggi 1700€ per d700 usata non mi sembra ci sia tanta voglia di monetizzare


Sai com'è i pezzi pre fukujima "nuke free" (sarebbe più corretto radiation-free ma suona peggio) valgono di più.

Inviato da: cere86 il Jul 20 2011, 07:26 PM

QUOTE(SamuaL @ Jul 20 2011, 04:45 PM) *
un prodotto nuovo oggi non può costare come un prodotto nuovo di 3 anni fà IMHO


Invece è proprio così ...
Ho fatto un pò di marcketing e posso dirti che il prodotto che esce nel 2012 è stato creato circa nel 2000 ogni tipologia di prodotto ha il proprio ciclo di vita che viene deciso da vari parametri (prezzo, consumo, materiali ecc)...il prodotto costava 10 nel 1990 e in proporzione costa 10 nel 2012...
A volte capita il contrario invece es. il cellulare 10 anni fa costava molto di più ed era un bene che si permettevano in pochi...mentre ora li regalano (quasi tongue.gif )

Realizzato da: Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)