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Inviato da: luca maci fotografo il Nov 15 2013, 02:23 PM

Salve a tutti.
Sto rinnovando il parco macchine per la mia attività di reportagista di matrimonio e mi rendo conto che non esiste nel mondo Nikon una macchina che riesca a sostituire la D700. Per esempio, la D800 che sforna raw da 70 mb è impensabile di utilizzarla come macchina da reportage...la D610 troppo limitata. La mia domanda è: Ma devo per forza prendere una D4 o una D3 usata? Mah....

Inviato da: giuliocirillo il Nov 15 2013, 02:46 PM

Beh.....la D600/610 non sarà la D4 ma perchè sarebbe limitata...cosa non ti consentirebbe di fare.
Ultimamente vedo sempre più matrimonialisti con questa reflex.........

ciao

Inviato da: INTEGREX il Nov 15 2013, 03:09 PM

Conosco matrimonialisti che lavorano ancora in toto con D200 e D90 fai te ...

Inoltre se selezioni compressione senza perdita, hai dei raw a 14 bit con la D800 che navigano attorno ai 40 Mb

Inviato da: GiulianoPhoto il Nov 15 2013, 03:15 PM

Con la D800 metto raw compresso a 12 bit e ottengo massimo 25/27mb a foto

Inviato da: a_deias il Nov 15 2013, 03:24 PM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Nov 15 2013, 03:15 PM)

Con la D800 metto raw compresso a 12 bit e ottengo massimo 25/27mb a foto

Difatti ho visto discussioni e dubbi che una codifica a 14 bit possa portare benefici se non ci sono le condizioni perchè i 2 bit in più contengano informazioni significative.

Inviato da: stefp il Nov 15 2013, 04:07 PM

La grandezza dei file della D800 un problema, ok puo essere, ma credi rimarrà l'unica macchina con un sensore a 36Mp? La tecnologia fortunatamente e il marketing sfortunatamente vanno avanti e quindi bisogna ragionare buttando l'occhio al futuro, almeno chi lo fa per lavoro!

Buone foto
Stefano

Inviato da: em@ il Nov 15 2013, 06:30 PM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Nov 15 2013, 03:15 PM)

Con la D800 metto raw compresso a 12 bit e ottengo massimo 25/27mb a foto

Siamo stati anni a dire che è preferibile scattare a 14 bit, per una maggiore qualità in post produzione, e adesso vogliamo tornare indietro?

Per un uso da servizio fotografico per matrimonio, vedo la d800 un po' troppo pompata sui mpx. Vedo meglio la d4 o la d700

Inviato da: GI@VANNI il Nov 15 2013, 06:32 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 15 2013, 02:23 PM)

Salve a tutti.
Sto rinnovando il parco macchine per la mia attività di reportagista di matrimonio e mi rendo conto che non esiste nel mondo Nikon una macchina che riesca a sostituire la D700. Per esempio, la D800 che sforna raw da 70 mb è impensabile di utilizzarla come macchina da reportage...la D610 troppo limitata. La mia domanda è: Ma devo per forza prendere una D4 o una D3 usata? Mah....

Ma ne fai un problema di peso/ingombro? economico? io non mi sposterei da D3s/D4.

Inviato da: marce956 il Nov 16 2013, 08:27 AM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Nov 15 2013, 03:15 PM)

Con la D800 metto raw compresso a 12 bit e ottengo massimo 25/27mb a foto

E' uno dei ragionamenti che ho fatto anch'io prima di prendere la D800 (non sono un matrimonialista eh ...)

Credo che nel caso specifico D3/D3s possano essere comunque molto piu' che adeguate

...

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 08:38 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 15 2013, 02:23 PM)

Salve a tutti.
Sto rinnovando il parco macchine per la mia attività di reportagista di matrimonio e mi rendo conto che non esiste nel mondo Nikon una macchina che riesca a sostituire la D700. Per esempio, la D800 che sforna raw da 70 mb è impensabile di utilizzarla come macchina da reportage...la D610 troppo limitata. La mia domanda è: Ma devo per forza prendere una D4 o una D3 usata? Mah....

Penso che se puoi rischiare con un solo slot, per fare il "reportagista" di matrimoni (immagino tu scatti ad alti, altissimi iso) potresti prendere la DF, altrimenti una bella D4 e non se ne parla più, con quest'ultima surclassi la D700 in tutto.

La D700 è stata "un magnifico errore" per il cliente, fatto per sfornare qualcosa di immediato e contrastare (in ritardo) la concorrenza, quindi sensore e software della D3 in un corpo professionale più piccolo

, ora non è più quel tempo e di errori del genere non se ne fanno

Ciao ciao

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 08:56 AM

Il problema della D800 sta nel fatto di andare a lavorare non un solo file da 25/50/70 mb....ma un molti di più. E ne soffrirebbe il computer in post produzione, oltre all'archiviazione che implica l'acquisto di storage immensi. Credo di prendere una D3 o D3s...ancora oggi sono dei "mostri sacri"

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 11:19 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 16 2013, 08:56 AM)

Il problema della D800 sta nel fatto di andare a lavorare non un solo file da 25/50/70 mb....ma un molti di più. E ne soffrirebbe il computer in post produzione, oltre all'archiviazione che implica l'acquisto di storage immensi. Credo di prendere una D3 o D3s...ancora oggi sono dei "mostri sacri"

Sicuramente la D3 rispetto alla D700 è un'altro pianeta dal punto di vista delle feautures e dell'ergonomia, solo che il file finale dovrebbe essere uguale a quello della D700 visto che il sensore ed il processore sono gli stessi, quindi a questo punto non ti rimane che la D3s con sensore riprogettato con conseguente innalzamento degli iso

oppure prendi un'altra D700 e non ci pensi più

Ciao ciao

Inviato da: balga il Nov 16 2013, 12:26 PM

Puoi anche prendere una DF se tutti quei mpx ti danno noia.

Inviato da: COWBOY BEBOP il Nov 16 2013, 12:29 PM

allora mi spieghi cosa ha di male la d600 (610) ? file da 24mb, pulitissimi, un sensore ottimo, piena compatibilità con le ottiche manuali (che non credo userai...) doppio slot sd, tenuta agli alti iso ottima.
salvataggi veloci (raffiche di 5/6 scatti in raw li salva velocemente)

manca 1/250 sincro flash, mentre ha 1/200;

non capisco cosa non abbia che a te servirebbe... a parte il fatto di non essere una macchina "che se la tira"

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 12:48 PM

QUOTE(COWBOY BEBOP @ Nov 16 2013, 12:29 PM)

allora mi spieghi cosa ha di male la d600 (610) ? file da 24mb, pulitissimi, un sensore ottimo, piena compatibilità con le ottiche manuali (che non credo userai...) doppio slot sd, tenuta agli alti iso ottima.
salvataggi veloci (raffiche di 5/6 scatti in raw li salva velocemente)

manca 1/250 sincro flash, mentre ha 1/200;
non capisco cosa non abbia che a te servirebbe... a parte il fatto di non essere una macchina "che se la tira"

La D600-610 a mio parere è ottima per tutti gli impieghi, solo che chi è abituato a scattare a livello professionale con la D700 potrebbe trovarla "riduttiva" in alcuni ambiti e carente nelle feautures, credo sia una questione di abitudine ed esigenze che ovviamente non sono uguali per tutti

Ciao ciao

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 02:02 PM

Nulla in contrario alla D610...ma non penso sia ai livelli di una D3 o D3s

Inviato da: colbricon il Nov 16 2013, 02:17 PM

QUOTE(COWBOY BEBOP @ Nov 16 2013, 12:29 PM)

manca 1/250 sincro flash, mentre ha 1/200;

... e autofocus di un certo livello, sia per sensibilità che copertura del fotogramma.

Inviato da: DUTUR il Nov 16 2013, 02:19 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 16 2013, 02:02 PM)

Nulla in contrario alla D610...ma non penso sia ai livelli di una D3 o D3s

Come costruzione no, ma come file...

Dipende quanti matrimoni fai all'anno...Se fino a 30-35 secondo me la D610 non patisce niente.

Per un numero superiore andrei su D4 e vivrei sereno con il top. Poi prenderei una Df come secondo corpo. (Gli sposi e gli invitati impazzirebbero dal vederla e magari provarla, te lo assicuro!)

Inviato da: GI@VANNI il Nov 16 2013, 02:49 PM

QUOTE(DUTUR @ Nov 16 2013, 02:19 PM)

Come costruzione no, ma come file...

Dipende quanti matrimoni fai all'anno...Se fino a 30-35 secondo me la D610 non patisce niente.

Per un numero superiore andrei su D4 e vivrei sereno con il top. Poi prenderei una Df come secondo corpo. (Gli sposi e gli invitati impazzirebbero dal vederla e magari provarla, te lo assicuro!)

Per ammortizzare ottomila euro di corpi macchina dovrebbe farne parecchi di più di matrimoni..

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 02:59 PM

QUOTE(GI@VANNI @ Nov 16 2013, 02:49 PM)

Per ammortizzare ottomila euro di corpi macchina dovrebbe farne parecchi di più di matrimoni..

Non diciamo ca...stronerie eh! Con 35 matrimoni l'anno, a meno di non fare prezzi da discount, copri l'investimento alla grande. E poi un corpo macchina si ammortizza in quattro anni.
35 matrimoni in un anno, magari farne. A volte ho la sensazione che si parli, si scriva, per sentito dire e senza cognizione di causa.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 04:31 PM

QUOTE(em@ @ Nov 16 2013, 02:59 PM)

Non diciamo ca...stronerie eh! Con 35 matrimoni l'anno, a meno di non fare prezzi da discount, copri l'investimento alla grande. E poi un corpo macchina si ammortizza in quattro anni.
35 matrimoni in un anno, magari farne. A volte ho la sensazione che si parli, si scriva, per sentito dire e senza cognizione di causa.

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 05:39 PM

QUOTE(DUTUR @ Nov 16 2013, 02:19 PM)

.....Poi prenderei una Df come secondo corpo. (Gli sposi e gli invitati impazzirebbero dal vederla e magari provarla, te lo assicuro!)

Ma che ti capitano tutti appassionati conoscitori di fotografia???

Dalle mie parti invece sono conoscitori ed appassionati delle fotocamere dei telefonini,

e si meravigliano del perchè uno debba sobbarcarsi chili di attrezzatura quando poi coll'I-phone, il samsung oppure il Nokia si può fare praticamente tutto

Ciao ciao

Inviato da: MimmoVillani il Nov 16 2013, 06:13 PM

Anche io sono col tuo stesso dubbio,nel sostituire la mia D700 per uso reportagistico e matrimonialista (sempre reportagisticamente parlando).
Non considerando D4/D3s, vedo nella D800 soltanto l'unica alternativa purtroppo. Posto che scatterei solo a 14bit, avrei comunque un file minimo di 40/50mb che costringerebbe a munirsi di storage quanto mai finora.
Ho considerato anche la Df,ma oltre al prezzo non giustificato in relazione alla D800, come ci si comporta con le ghiere tempi e diaframma? Nelle D700/D800 agiamo con pollice ed indice (o medio) destri, nella Df bisognerà abituarsi (entro quanto?) a usare le ghiere buttate qua è la? Abituato al l'immediatezza dell'attuale configurazione avrei non poche difficoltà!
La D610/D600 non le prendo in considerazione per un motivo analogo:i comandi veloci del modo Af, del modo esposizione mancano, e per me è fondamentale averli a portata di dita ad occhi chiusi!
Conclusione:al momento considererei la sola D800, e un bel po' di memorie e hard disk....
Oppure....oppure passo a Canon 5dmkIII!

Inviato da: GI@VANNI il Nov 16 2013, 07:30 PM

QUOTE(em@ @ Nov 16 2013, 02:59 PM)

Non diciamo ca...stronerie eh! Con 35 matrimoni l'anno, a meno di non fare prezzi da discount, copri l'investimento alla grande. E poi un corpo macchina si ammortizza in quattro anni.
35 matrimoni in un anno, magari farne. A volte ho la sensazione che si parli, si scriva, per sentito dire e senza cognizione di causa.

La mia era una battuta, se non lo capisci neanche con le faccine....

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 08:06 PM

QUOTE(GI@VANNI @ Nov 16 2013, 07:30 PM)

La mia era una battuta, se non lo capisci neanche con le faccine....

Veramente non si era capito... Meglio così

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 08:31 PM

Però non avevo considerato che scatta anche in DX a 15 Mpx....e questa è una buona cosa!
Qualche anima pia può passarmi un NEF scattato a 3200 iso sia in DX che in FX per vedere la differenza rumore? Vi do il mio dropbox (info@lucamacifotografo.it)
Grazie a chi sarà così generoso

Inviato da: colbricon il Nov 16 2013, 08:50 PM

Scusa non capisco la tua richiesta. Essendo un crop ti basta avere un solo file, il rumore è quello.

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 09:07 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 16 2013, 08:31 PM)

Però non avevo considerato che scatta anche in DX a 15 Mpx....e questa è una buona cosa!

Non a 14 bit però...

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 09:29 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 16 2013, 08:31 PM)

Però non avevo considerato che scatta anche in DX a 15 Mpx....e questa è una buona cosa!
Qualche anima pia può passarmi un NEF scattato a 3200 iso sia in DX che in FX per vedere la differenza rumore? Vi do il mio dropbox (info@lucamacifotografo.it)
Grazie a chi sarà così generoso

Anatema!............

pensare di prendere una D800 per impiegarla in DX mode per limitare il peso dei files......

, ma dieci, cento, mille volte meglio la D3s, forse a questo punto anche la D600

o addirittura la D7100

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 09:30 PM

QUOTE(Lapislapsovic @ Nov 16 2013, 09:29 PM)

Anatema!............

pensare di prendere una D800 per impiegarla in DX mode per limitare il peso dei files......

, ma dieci, cento, mille volte meglio la D3s, forse a questo punto anche la D600

o addirittura la D7100

Ciao ciao

Concordo.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 09:36 PM

Non diciamo idiozie....penso che piuttosto che la 7100 forse meglio una D300s e non a caso il sensore è sempre quello della D3 croppato...
A parte lo scherzo e le battute...per questo chiedevo il NEF della D800 per confrontarlo con D300s e valutare....ricordiamoci che già 300s è un signor NEF (se saputo usare) e a 12 Mpx....mentre quello della D800 è un 15 Mpx...

Inviato da: aldoedani il Nov 16 2013, 09:52 PM

nel giro di pochi mesi ho conosciuto diverse persone nella tua stessa situazione: la metà con le lacrime agli occhi sono passati a canon perchè hanno trovato più scelta (non conosco i modelli della concorrenza).
io ho preso un'altra d700 e spero che nel frattempo nikon cambi rotta.
la d600 è una 7100 con sensore fx
la d800 è l'erede della d700 che mira a fare concorrenza ai dorsi hasselblad, magari invece di farne 2 versioni con e senza filtro low-pass, potevano farne una da 36mpx per i paesaggisti ed una da 16mpx per reportage...
la nuova df costerà uno sproposito e non credo sarà comoda come le altre pro nikon, sembra fatta più per i nerd che per i professionisti
la d4 è l'unica soluzione senza compromessi che la nikon propone ai fotografi di matrimoni che guardano alla sostanza e non vogliono riaggiornare pc, gruppi di backup e schede di memoria.
in casa nikon o spendi 6000€ per una d4, o 5000€ per una D800, nas nuovi, pc nuovo e cf più capienti.

senza spendere quelle cifre, io cercherei nell'usato una d700 - D3 - D3s

-aldo.

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 10:02 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 16 2013, 09:36 PM)

Non diciamo idiozie....penso che piuttosto che la 7100 forse meglio una D300s e non a caso il sensore è sempre quello della D3 croppato...
A parte lo scherzo e le battute...per questo chiedevo il NEF della D800 per confrontarlo con D300s e valutare....ricordiamoci che già 300s è un signor NEF (se saputo usare) e a 12 Mpx....mentre quello della D800 è un 15 Mpx...

La D300s è una reflex dal corpo pro la D7100 no, ma a parte questo ed il pulsante af dedicato non credo che la D300s possa primeggiare in altri campi rispetto alla D7100

Il sensore della D3 non ha niente, ma proprio niente a che fare con quello della D300s se non per numero di Megapixel e per il fatto che sono stati annunciati insieme nelle rispettive reflex

Il crop non è altro che una riduzione on board del file, con le conseguenze date dall'inquadrare attraverso una porzione del mirino...altamente sconsigliato per foto numerose ed in ambienti scuri a mio parere, molto meglio croppare con calma in post produzione.

Se utilizzi i jpg da mandare in stampa nel tuo workflow, devi tenere a mente che un file di 7360x4912 (D800) ridimensionato a 4256x2832 (risoluzione della D700), ti permette una riduzione intrinseca del rumore detto file ridimensionato già dà la paga a quello della D700, confrontarlo con uno della D300s sarebbe impietoso per quest'ultima

, l'eccesso di megapixel a mio parere torna più utile per eliminare il rumore che per crop esagerati, per gli album che prepari vedi che dimensione del file max ti occorre, i Mpx in eccesso possono essere utili per ridurre il rumore semplicemente ridimensionando detti files, tra l'altro una D800 ha una gamma dinamica ed un recupero nelle ombre veramente al top, altro che D300s

, oggi se lavori con la reflex non puoi farti spaventare o fermare da files grossi, prendi qualche hard disk in più ed un computer più potente e non ci pensi più

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Nov 17 2013, 12:46 AM

QUOTE(Lapislapsovic @ Nov 16 2013, 10:02 PM)

La D300s è una reflex dal corpo pro la D7100 no, ma a parte questo ed il pulsante af dedicato non credo che la D300s possa primeggiare in altri campi rispetto alla D7100

Il sensore della D3 non ha niente, ma proprio niente a che fare con quello della D300s se non per numero di Megapixel e per il fatto che sono stati annunciati insieme nelle rispettive reflex

Il crop non è altro che una riduzione on board del file, con le conseguenze date dall'inquadrare attraverso una porzione del mirino...altamente sconsigliato per foto numerose ed in ambienti scuri a mio parere, molto meglio croppare con calma in post produzione.

Se utilizzi i jpg da mandare in stampa nel tuo workflow, devi tenere a mente che un file di 7360x4912 (D800) ridimensionato a 4256x2832 (risoluzione della D700), ti permette una riduzione intrinseca del rumore detto file ridimensionato già dà la paga a quello della D700, confrontarlo con uno della D300s sarebbe impietoso per quest'ultima

, l'eccesso di megapixel a mio parere torna più utile per eliminare il rumore che per crop esagerati, per gli album che prepari vedi che dimensione del file max ti occorre, i Mpx in eccesso possono essere utili per ridurre il rumore semplicemente ridimensionando detti files, tra l'altro una D800 ha una gamma dinamica ed un recupero nelle ombre veramente al top, altro che D300s

, oggi se lavori con la reflex non puoi farti spaventare o fermare da files grossi, prendi qualche hard disk in più ed un computer più potente e non ci pensi più

Ciao ciao

Si, ma poi quella del computer potente è una balla colossale. E un hard disk da un tera costa meno di 80 euro, ormai.

Detto ciò, continuo a pensare che per il settore, dopo la d4, d700 sia ancora la scelta vincente.

Inviato da: danielg45 il Nov 17 2013, 01:14 AM

Che se ne dica, la d800 ha almeno uno stop iso di vantaggio su d700 ricampionati a d700. Ha nettamente più dedettaglio, gamma dinamica. Corpo siamo lì. Non penso che a un matrimonialistante serva la raffica della d3/4. Poi per me è lo stesso che si usi una o l'altra.

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 17 2013, 07:52 AM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 12:46 AM)

Si, ma poi quella del computer potente è una balla colossale. E un hard disk da un tera costa meno di 80 euro, ormai.

Detto ciò, continuo a pensare che per il settore, dopo la d4, d700 sia ancora la scelta vincente.

Di sicuro per gli album di matrimonio la risoluzione della D700 è sufficiente, a meno di non voler fare stampe a grandezza naturale o megacrop estremi

, per il computer invece dipende molto da quello che possiedi già e a che livello e quanto del processo di post produzione fai tu, lavorare una singola foto è un conto, lanciare un "batch processing" ovviamente un'altro

I files della D800 potrebbero essere "ridondanti", ma come si dice a volte, più ce nè e meglio è, certo è che oggi se vuoi rimanere in Nikon e ti serve una reflex per far matrimoni nel nuovo dopo la D4, ti rimangono la D800 e la D6oo, ovviamente nessuno vieta di prendere ed utilizzare una D7100 od una D300, solo che per un particolare genere a luce ambiente non è che le veda proprio tagliate

, discorso a parte per la DF che personalmente, fatte le relative prove ergonomiche di impugnatura e di manovrabilità, la vedo molto più tagliata per il reportage solo che la presenza di una unica scheda e l'impossibilità quindi di avere un back-up istantaneo aumenta il rischio che le foto possano risultare danneggiate e questo penso che chi ci lavora con la reflex non possa permetterselo

Ciao ciao

Inviato da: em@ il Nov 17 2013, 10:54 AM

Mah...abbiamo lavorato per anni con una sola scheda ed un solo rullino, francamente non vedo il problema. Inoltre, se un file o una sceda risulta danneggiato, te ne accorgi in tempo reale e la cambi.

Della Df mi spaventa di più l'ergonomia e la presunta impossibilità di aggiungere il grip con la batteria aggiuntiva. Per il resto, ghiere comprese, sulla carta dovrebbe essere una bomba.

Per quanto riguarda il pc, spero e credo che chi faccia di mestiere il fotografo, non utilizzi un pentium 5

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 17 2013, 11:43 AM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 10:54 AM)

Mah...abbiamo lavorato per anni con una sola scheda ed un solo rullino, francamente non vedo il problema. Inoltre, se un file o una sceda risulta danneggiato, te ne accorgi in tempo reale e la cambi.

Della Df mi spaventa di più l'ergonomia e la presunta impossibilità di aggiungere il grip con la batteria aggiuntiva. Per il resto, ghiere comprese, sulla carta dovrebbe essere una bomba.

Per quanto riguarda il pc, spero e credo che chi faccia di mestiere il fotografo, non utilizzi un pentium 5

Io spero che tu stia scherzando o non sia un matrimonialista...perchè forse non hai ben chiaro cosa voglia dire perdere i file di un matrimonio per un professionista...

Inviato da: em@ il Nov 17 2013, 12:55 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 17 2013, 11:43 AM)

Io spero che tu stia scherzando o non sia un matrimonialista...perchè forse non hai ben chiaro cosa voglia dire perdere i file di un matrimonio per un professionista...

Da quanto fai questo lavoro? In venti anni non ho mai perso un file. Non dico che non sia utile il doppio slot, ma hai mai lavorato con pellicola, soprattutto medio formato? Li si che c'era da avere paura, e finché non arrivavano i provini...

Più che un doppio slot, è fondamentale un secondo corpo. E un terzo comunque in borsa, per le emergenze.

Inviato da: Lightworks il Nov 17 2013, 01:20 PM

QUOTE(MimmoVillani @ Nov 16 2013, 06:13 PM)

La D610/D600 non le prendo in considerazione per un motivo analogo:i comandi veloci del modo Af, del modo esposizione mancano, e per me è fondamentale averli a portata di dita ad occhi chiusi!

Su d800 i comandi af sono uguali a d600 e il modo esp. su d600 è immediato: tasto più rotella.

Inviato da: giuliocirillo il Nov 17 2013, 02:05 PM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 12:55 PM)

Da quanto fai questo lavoro? In venti anni non ho mai perso un file. Non dico che non sia utile il doppio slot, ma hai mai lavorato con pellicola, soprattutto medio formato? Li si che c'era da avere paura, e finché non arrivavano i provini...

Più che un doppio slot, è fondamentale un secondo corpo. E un terzo comunque in borsa, per le emergenze.

Veramente io ho molta paura in più oggi........
Io....ai bei tempi ci ho lavorato ed il rischio c'era......ma al massimo perdevi 12 fotografie......

....e poi i professionisti avevano due corpi di regola......nessuno (serio) avrebbe fatto un matrimonio con un solo corpo, come a volte vedo succede oggi. Chiaramente si faceva anche per avere due ottiche diverse pronte e sia il B&N che colore a scelta......
Ora avere problemi con una scheda significa perdere l'intero matrimonio o quasi......
E' vero anche che è difficile perdere dati dalle schede, specialmente usando quelle di marca........però se c'è possibilità di avere due slot allora sempre meglio di uno è.....infatti la D700 ne aveva uno ed è tuttora molto utilizzata dai matrimonialisti.....
POI: mia personalissima esperienza, di tutti i casi di fotografi (amici) che hanno avuto problemi con schede la totalità erano SD e non CF....questo non fa testo...ma è la mia esperienza.

ciao

Inviato da: marce956 il Nov 17 2013, 02:07 PM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 10:54 AM)

Inoltre, se un file o una sceda risulta danneggiato, te ne accorgi in tempo reale e la cambi.

...

Ma sei proprio sicuro di quello che scrivi? E da cosa te ne accorgi?

E se anche così fosse, sul piu' bello ti fermi e cambi la scheda? mah

...

Inviato da: em@ il Nov 17 2013, 02:12 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Nov 17 2013, 02:05 PM)

Veramente io ho molta paura in più oggi........
Io....ai bei tempi ci ho lavorato ed il rischio c'era......ma al massimo perdevi 12 fotografie......

....e poi i professionisti avevano due corpi di regola......nessuno (serio) avrebbe fatto un matrimonio con un solo corpo, come a volte vedo succede oggi. Chiaramente si faceva anche per avere due ottiche diverse pronte e sia il B&N che colore a scelta......
Ora avere problemi con una scheda significa perdere l'intero matrimonio o quasi......
E' vero anche che è difficile perdere dati dalle schede, specialmente usando quelle di marca........però se c'è possibilità di avere due slot allora sempre meglio di uno è.....infatti la D700 ne aveva uno ed è tuttora molto utilizzata dai matrimonialisti.....
POI: mia personalissima esperienza, di tutti i casi di fotografi (amici) che hanno avuto problemi con schede la totalità erano SD e non CF....questo non fa testo...ma è la mia esperienza.

ciao

Proprio per questo ho scritto che ci vuole, come minimo, il doppio corpo. Anzi, io sono estremista, preferisco il doppio fotografo, anche per questione di angolazione.

Resta il fatto che, lavorando con d700 e d300, il problema del doppio slot non sussiste proprio.

QUOTE(marce956 @ Nov 17 2013, 02:07 PM)

Ma sei proprio sicuro di quello che scrivi? E da cosa te ne accorgi?

E se anche così fosse, sul piu' bello ti fermi e cambi la scheda? mah

...

Cambio macchina.

Già è difficile che ci sia un problema, proprio quel giorno e a tale ora, figuriamoci che debba accadere proprio nel momento della foto "vitale". Allora con questo discorso, se ti si rompe la reflex? Se ti si rompe il flash? Se al fotografo prende un malore? Se vogliamo discutere per divertirci facciamolo pure

Inviato da: giuliocirillo il Nov 17 2013, 02:23 PM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 02:12 PM)

........................................

Già è difficile che ci sia un problema, proprio quel giorno e a tale ora, figuriamoci che debba accadere proprio nel momento della foto "vitale". Allora con questo discorso, se ti si rompe la reflex? Se ti si rompe il flash? Se al fotografo prende un malore? Se vogliamo discutere per divertirci facciamolo pure

Sono daccordissimo con te......però: sempre due reflex, sempre due flash.........il malore del fotografo è diverso, se è una cosa grave i clienti non potranno mai dire che non sei professionale, è la vita................................ ma se ti si rompe una reflex?!! che figura si fa????

ciao

Inviato da: marce956 il Nov 17 2013, 02:24 PM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 02:12 PM)

Cambio macchina.

.....

Non rispondi alla domanda principale: come fai ad accorgerti del problema? Se te ne accorgi, ovvero è un problema palese, puoi fare quello che vuoi (concordo con il secondo corpo, assolutamente indispensabile), ma se arrivi a casa e non leggi la scheda sono c ...

Inviato da: em@ il Nov 17 2013, 03:02 PM

QUOTE(marce956 @ Nov 17 2013, 02:24 PM)

Non rispondi alla domanda principale: come fai ad accorgerti del problema? Se te ne accorgi, ovvero è un problema palese, puoi fare quello che vuoi (concordo con il secondo corpo, assolutamente indispensabile), ma se arrivi a casa e non leggi la scheda sono c ...

Hai la visione a monitor. Come fai a non accorgerti che non sta funzionando? Anche se il pc non legge la scheda, puoi scaricarle da usb. Finchè la reflex registra immagini, e ti consente di vederle a monitor, significa che tutto sta funzionando.

QUOTE(giuliocirillo @ Nov 17 2013, 02:23 PM)

Sono daccordissimo con te......però: sempre due reflex, sempre due flash.........il malore del fotografo è diverso, se è una cosa grave i clienti non potranno mai dire che non sei professionale, è la vita................................ ma se ti si rompe una reflex?!! che figura si fa????

ciao

Verissimo. Pensa che ad un collega è capitato il furto dell'attrezzatura (succede anche questo).

Inviato da: marce956 il Nov 17 2013, 04:38 PM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 03:02 PM)

Hai la visione a monitor. Come fai a non accorgerti che non sta funzionando? Anche se il pc non legge la scheda, puoi scaricarle da usb. Finchè la reflex registra immagini, e ti consente di vederle a monitor, significa che tutto sta funzionando.
...

Si puo' guastare la scheda, a me è successo, perse oltre 300 foto, non recuperabili con un normale programma di recupero, scheda di memoria da buttare via, eppure ti assicuro che durante gli scatti (fatti nei tre giorni precedenti) era tutto regolare

... Se fanno il doppio slot, evidentemente non è solo per avere piu' capacità di memoria

...

Inviato da: scrambler9 il Nov 18 2013, 03:33 AM

effettivamente la questione posta da Luca è molto più sentita di quanto possa sembrare da chi lavora in questo settore, io uso 700 e D3s, quest'ultima ha una versatilità ed una resa davvero eccellente, cosa che non mi fà pensare di affiancarle una D4 in quanto tra le due le differenze ci sono ma non marcate, sono anche rivenditore e presi una delle prime D800, nulla da eccepire, ma per la tipologia delle cerimonie che faccio, quasi tutti clienti esteri, le consegne dei lavori hanno tempi brevi e nei periodi di intenso lavoro la post produzione con quei file è un problema, poi per il mio modo di lavorare non c'è stato un grande feeling quindi è andata felicemente nelle mani dell'operatore che stà tirando fuori dei video stupendi con la triade. Visto che è già qualche anno che lavoro con questa attrezzatura ed i tempi cambiano comincio a sentire il bisogno di affiancare un corpo pro con i tanto desiderati 20/24 mpx pensiero questo condiviso da tanti colleghi che usano nikon di cui molti come me sono passati per tutti i corpi pro dalla mitica F2 in poi.
La 610 anche se rende ottimi file non la prendo in considerazione perchè oltre all'AF ristretto, all'uso di SD sulle quali ho qualche perplessità, non è un corpo nato per reggere ben più di 100mila scatti l'anno e non vedo nella Df una soluzione, quindi restiamo in attesa perchè non riesco a pensare che la filosofia Nikon che fin dagli albori ha sempre puntato sul lavoro dei fotografi che restituivano alla casa un'immagine di affidabilità e qualità non venga incontro a una parte non esigua di questi, anche perchè ho sempre sostenuto che la differenza principale tra un appassionato e chi ci lavora si trova nel non poter sempre scegliere il quando perchè il lavoro và portato a casa con il sole a picco o con la pioggia, quando è chiaro o quando è scuro, quindi l'attrezzo di lavoro è molto importante e fino ad ora Nikon è stata la nostra compagna, auguriamoci che continui ad esserlo

Massimo

Inviato da: marcomc76 il Nov 18 2013, 07:42 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 15 2013, 02:23 PM)

Salve a tutti.
Sto rinnovando il parco macchine per la mia attività di reportagista di matrimonio e mi rendo conto che non esiste nel mondo Nikon una macchina che riesca a sostituire la D700. Per esempio, la D800 che sforna raw da 70 mb è impensabile di utilizzarla come macchina da reportage...la D610 troppo limitata. La mia domanda è: Ma devo per forza prendere una D4 o una D3 usata? Mah....

Sei un nps dovresti ben sapere quello che fai!,!! Non ho la D800 ma per sentito dire è la macchina proprio per matrimonialisti per il livello di crop ci puoi fare tanto, poi se hai paura di cambiare anche PC è un'altro paio di maniche. Parliamo di matrimonio non auto in corsa o stadio daiii.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 18 2013, 07:43 AM

QUOTE(scrambler9 @ Nov 18 2013, 03:33 AM)

effettivamente la questione posta da Luca è molto più sentita di quanto possa sembrare da chi lavora in questo settore, io uso 700 e D3s, quest'ultima ha una versatilità ed una resa davvero eccellente, cosa che non mi fà pensare di affiancarle una D4 in quanto tra le due le differenze ci sono ma non marcate, sono anche rivenditore e presi una delle prime D800, nulla da eccepire, ma per la tipologia delle cerimonie che faccio, quasi tutti clienti esteri, le consegne dei lavori hanno tempi brevi e nei periodi di intenso lavoro la post produzione con quei file è un problema, poi per il mio modo di lavorare non c'è stato un grande feeling quindi è andata felicemente nelle mani dell'operatore che stà tirando fuori dei video stupendi con la triade. Visto che è già qualche anno che lavoro con questa attrezzatura ed i tempi cambiano comincio a sentire il bisogno di affiancare un corpo pro con i tanto desiderati 20/24 mpx pensiero questo condiviso da tanti colleghi che usano nikon di cui molti come me sono passati per tutti i corpi pro dalla mitica F2 in poi.
La 610 anche se rende ottimi file non la prendo in considerazione perchè oltre all'AF ristretto, all'uso di SD sulle quali ho qualche perplessità, non è un corpo nato per reggere ben più di 100mila scatti l'anno e non vedo nella Df una soluzione, quindi restiamo in attesa perchè non riesco a pensare che la filosofia Nikon che fin dagli albori ha sempre puntato sul lavoro dei fotografi che restituivano alla casa un'immagine di affidabilità e qualità non venga incontro a una parte non esigua di questi, anche perchè ho sempre sostenuto che la differenza principale tra un appassionato e chi ci lavora si trova nel non poter sempre scegliere il quando perchè il lavoro và portato a casa con il sole a picco o con la pioggia, quando è chiaro o quando è scuro, quindi l'attrezzo di lavoro è molto importante e fino ad ora Nikon è stata la nostra compagna, auguriamoci che continui ad esserlo

Massimo

Quoto perfettamente in pieno il tuo pensiero e aggiungo che fin da quando ho iniziato ho sempre usato nikon e non ho mai pensato di cambiare, cosa che ho cominciato per la prima volta a pensare...ma non potendo (ho troppi obiettivi professionali) penso di prendere una D3 o D3s che forse sono anche più affidabili di una D4 ancora troppo giovane (vedi D600).
Per la prima volta posso affermare che Nikon ha deluso me, ma anche molti altri matrimonialisti. Forse è giunta l'ora che ci si alzi il sedere, perchè se il mercato e il target futuro di Nikon sarà rivolto all'amatore, mi sa tanto che in molti si passa dall'altra parte....

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 18 2013, 08:53 AM

QUOTE(em@ @ Nov 17 2013, 12:55 PM)

Da quanto fai questo lavoro? In venti anni non ho mai perso un file. Non dico che non sia utile il doppio slot, ma hai mai lavorato con pellicola, soprattutto medio formato? Li si che c'era da avere paura, e finché non arrivavano i provini...

Più che un doppio slot, è fondamentale un secondo corpo. E un terzo comunque in borsa, per le emergenze.

Tanti anni mi è capitato di assistere un'amico nipote di un fotografo, una volta facemmo una comunione dove accompagnai il mio amico che era da solo senza lo zio, quel giorno non ci fù verso di fargli capire che aveva sbagliato le impostazioni ed i parametri di scatto (utilizzava una zenza bronica), mi rispose che lui era il fotografo e che lui sapeva

, il risultato fu una catastrofe si salvarono solo le foto al ristorante (fatte dallo zio) ed il filmino ad opera di un secondo operatore...

Oggigiorno tutto ciò è scongiurato dalla repentina visione a monitor, rimane il problema però della gestione dei files, la stragrande maggioranza di chi ha problemi, li ha con le sd, inoltre tutti quelli che hanno problemi se ne accorgono solo quando tentano di trasportare i files sul computer, l'errore più comune è quello in cui i files sembrano crittografati ad iniziare dai nomi o risultano frammentati, evidentemente e fortunatamente non sei mai incappato in una cosa del genere ma ti garantisco che c'è da impazzire, se un doppio slot ti dà un margine di sicurezza in più facendo il back-up, ben venga ed immagino che in Nikon per implementare l'apposita funzione ne siano coscienti

Ovviamente se si è in due oppure in tre a coprire l'evento il danno qualora dovesse verificarsi sarebbe minimo, una foto alla fine ci esce sempre

Ciao ciao

Inviato da: Emergent il Nov 18 2013, 10:31 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 18 2013, 07:43 AM)

Quoto perfettamente in pieno il tuo pensiero e aggiungo che fin da quando ho iniziato ho sempre usato nikon e non ho mai pensato di cambiare, cosa che ho cominciato per la prima volta a pensare...ma non potendo (ho troppi obiettivi professionali) penso di prendere una D3 o D3s che forse sono anche più affidabili di una D4 ancora troppo giovane (vedi D600).
Per la prima volta posso affermare che Nikon ha deluso me, ma anche molti altri matrimonialisti. Forse è giunta l'ora che ci si alzi il sedere, perchè se il mercato e il target futuro di Nikon sarà rivolto all'amatore, mi sa tanto che in molti si passa dall'altra parte....

Sarà solo un'impressione, magari sbagliata, ma mi sembra che tu non stia considerando certe machine o perché costano troppo (D4) o perché non pensi siano macchine dignitose per un professionista (D610), ma è come se non lo si volesse ammettere.
La prima la definisci giovane ma ha già 2 anni e in quest'era digitale non sono affatto pochi.
La D600 ha un'anno e pue per questa macchina non è mica poco.
Addirittura aggionata per risolvere i suoi problemi.
Chiedi la tenuta agli alti iso della D800 in FX, quando la D610 li tiene meglio.
Chiedi probabilmente qualità a certi RAW, quando la D610 ofre qualità superiore a D700/D3.
Senza contare che la qualità vera con D800 si tira fuori con ottiche molto risolventi, hai il rischio più alto di micromosso causa tutti quei mpx.
E poi se pensi ad una machina per il tuo lavoro da matrimonialista la D800 è veramente sprecata.
Quando mai vedrai una reale differenza, rispetto alla D610, considerando la grandezza delle stampe che andrai a fare e soprattutto che tipo di stampe andrai a fare.
Sarai li a fare stampe a getto d'inchiostro con carte di qualità per i matrimoni?
Allora a quel punto anche una D300s andrà ancora benissimo!

Inviato da: studioraffaello il Nov 18 2013, 10:42 AM

LA Df? ovvio che va bene per tutto......e ci mancherebbe con quello che costa ...MA....C'E' UN MA....da fotografo mi senti di dire....occhio alla singola card......la trovo una limitazione RISCHIOSA....ANCHE SE IMPROBABILE.....non per eventuali guasti tecnici ( PURE POSSIBILI)....ma sono cosi' piccole.....cosi' facilmente " perdibili" in situazioni di estrema concitazione....per il fotografo...come gli scatti di matrimoni.....( ovvio opinione personale mia).....

Inviato da: Lightworks il Nov 18 2013, 11:01 AM

Direi che la maggior parte delle "accuse" a d600/610 e d800 sono un po' luoghi comuni o fissazioni personali. L' unico dubbio vero è la tenuta a un lavoro gravoso (tanti scatti)...è pur vero che al posto di una D4 ti prendi QUATTRO d600 così hai la scorta!

Inviato da: studioraffaello il Nov 18 2013, 11:19 AM

QUOTE(Lightworks @ Nov 18 2013, 11:01 AM)

Direi che la maggior parte delle "accuse" a d600/610 e d800 sono un po' luoghi comuni o fissazioni personali. L' unico dubbio vero è la tenuta a un lavoro gravoso (tanti scatti)...è pur vero che al posto di una D4 ti prendi QUATTRO d600

così hai la scorta!

IL DOPPIO CORPO....nel lavoro e' d obbligo....610 e poi un occhiatina all usato magari un d3 d 700........a trovarle perché chi le ha credo che se le tiene strette.....

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 18 2013, 11:26 AM

QUOTE(Emergent @ Nov 18 2013, 10:31 AM)

Sarà solo un'impressione, magari sbagliata, ma mi sembra che tu non stia considerando certe machine o perché costano troppo (D4) o perché non pensi siano macchine dignitose per un professionista (D610), ma è come se non lo si volesse ammettere.
La prima la definisci giovane ma ha già 2 anni e in quest'era digitale non sono affatto pochi.
La D600 ha un'anno e pue per questa macchina non è mica poco.
Addirittura aggionata per risolvere i suoi problemi.
Chiedi la tenuta agli alti iso della D800 in FX, quando la D610 li tiene meglio.
Chiedi probabilmente qualità a certi RAW, quando la D610 ofre qualità superiore a D700/D3.
Senza contare che la qualità vera con D800 si tira fuori con ottiche molto risolventi, hai il rischio più alto di micromosso causa tutti quei mpx.
E poi se pensi ad una machina per il tuo lavoro da matrimonialista la D800 è veramente sprecata.
Quando mai vedrai una reale differenza, rispetto alla D610, considerando la grandezza delle stampe che andrai a fare e soprattutto che tipo di stampe andrai a fare.
Sarai li a fare stampe a getto d'inchiostro con carte di qualità per i matrimoni?
Allora a quel punto anche una D300s andrà ancora benissimo!

Cerco di risponderti

La D4 oltre che per il costo esoso la scarto anche per il peso e l'ingombro...fare un matrimonio richiede già parecchia energia, ragion per cui sto scartando anche l'ipotesi D3 ltre che vecchia tecnologia. Per il micromosso ti riferisci alle ottiche? Perchè avendo la triade credo di non avere o utilizzare lenti scadenti...inoltre per le stampe, mi capita di consegnare fineart nei matrimoni, ecco anche il perchè.
Poi sta questione del micromosso ancora non riesco a capirla....se me la spiegate...ripeto che non scatto da 2 giorni, un minimo di esperienza credo di averla

In merito alla D610....beh, non per snobarla, ma non mi fa impazzire...la vedo poco robusta per un matrimonio e mi pentirei di averla presa...

Inviato da: Emergent il Nov 18 2013, 11:37 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 18 2013, 11:26 AM)

Cerco di risponderti

La D4 oltre che per il costo esoso la scarto anche per il peso e l'ingombro...fare un matrimonio richiede già parecchia energia, ragion per cui sto scartando anche l'ipotesi D3 ltre che vecchia tecnologia. Per il micromosso ti riferisci alle ottiche? Perchè avendo la triade credo di non avere o utilizzare lenti scadenti...inoltre per le stampe, mi capita di consegnare fineart nei matrimoni, ecco anche il perchè.
Poi sta questione del micromosso ancora non riesco a capirla....se me la spiegate...ripeto che non scatto da 2 giorni, un minimo di esperienza credo di averla

In merito alla D610....beh, non per snobarla, ma non mi fa impazzire...la vedo poco robusta per un matrimonio e mi pentirei di averla presa...

E una D3 è così più piccola rispetto ad una D4?
Resta il fatto che se fai stampe fine art una D610 non ti darà nulla di meno di una D3 e a meno che tu non faccia stampe enormi la differenza con la D800 non si vedrà.
Rimane la tenuta agli alti iso.
Con una D610 stai più sereno!
Poco robusta cosa?
Il corpo?
L'otturatore?
Non devi mica fare raffiche in continuazione.
Per matrimoni un corpo come la D610 ha tutto quello che serve.
Darà una sensazione di minor robustezza rispetto a D800/D3, ma rimane cmq un corpo ben solido!

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 18 2013, 11:43 AM

QUOTE(Emergent @ Nov 18 2013, 11:37 AM)

E una D3 è così più piccola rispetto ad una D4?
Resta il fatto che se fai stampe fine art una D610 non ti darà nulla di meno di una D3 e a meno che tu non faccia stampe enormi la differenza con la D800 non si vedrà.
Rimane la tenuta agli alti iso.
Con una D610 stai più sereno!
Poco robusta cosa?
Il corpo?
L'otturatore?
Non devi mica fare raffiche in continuazione.
Per matrimoni un corpo come la D610 ha tutto quello che serve.
Darà una sensazione di minor robustezza rispetto a D800/D3, ma rimane cmq un corpo ben solido!

Infatti ho scritto di aver avallato anche l'idea della D3.
Per il micromosso della D800 credo sia un mito da sfatare. Se si croppa lo noti di più, ma il micromosso esiste anche nella D700 solo che lo noti perchè ha più mpx.
Inoltre io non ho mai croppato, mi piace tagliare in camera...quindi credo di non avere problemi di micromosso. Ho letto discussioni assurde in merito. Persone che sostengono che scattando con un 14mm la soglia di sicurezza sia 1/200 ...

Cose che sembrano barzellette...

Inviato da: Emergent il Nov 18 2013, 11:48 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 18 2013, 11:43 AM)

Infatti ho scritto di aver avallato anche l'idea della D3.
Per il micromosso della D800 credo sia un mito da sfatare. Se si croppa lo noti di più, ma il micromosso esiste anche nella D700 solo che lo noti perchè ha più mpx.
Inoltre io non ho mai croppato, mi piace tagliare in camera...quindi credo di non avere problemi di micromosso. Ho letto discussioni assurde in merito. Persone che sostengono che scattando con un 14mm la soglia di sicurezza sia 1/200 ...

Cose che sembrano barzellette...

Resto dell'idea che una D610 copra bene tutte le tue esigenza e secondo me la coperta rimane anche bella lunga!
Faccio stampe fine art da APS 16mpx...una FF, a meno che non si vada su stampe molto grandi, non la distingui!

Inviato da: umbertocapuzzo il Nov 18 2013, 12:23 PM

Dico la mia...in riferimento al titolo del topic.
D3 e D700 sono ancora oggi più che ottime per reportage di cerimonia. La D4 ha qualcosa in più rispetto alla D3 (che si riduce rispetto a quella con la "s"), ma in questo settore specifico (dove a mio avviso, per esempio, la capacità di raffica non serve a nulla) l'importante esborso in più per l'attuale ammiraglia non vale la pena.
D800? Macchina ottima, per carità...ma dal raw gigantesco... Fino al canonico 20x30 (ma anche più) la D700 non ha nulla da temere, sempre in riferimento al topic della discussione.
D700, D800, D3(s), D4...tutte macchine molto robuste.
D600/D610 no!!!! Non ci appenderei mai per tutta la giornata il 70-200 a penzoloni, fatto con D3 e D300 senza nessunissimo problema. La baionetta della D600/610 è sì in metallo ma poggia ed è avvitata sulla plastica...mmmmm!!!

Umby

Inviato da: giuliocirillo il Nov 18 2013, 12:32 PM

QUOTE(umbertocapuzzo @ Nov 18 2013, 12:23 PM)

Dico la mia...in riferimento al titolo del topic.
D3 e D700 sono ancora oggi più che ottime per reportage di cerimonia. La D4 ha qualcosa in più rispetto alla D3 (che si riduce rispetto a quella con la "s"), ma in questo settore specifico (dove a mio avviso, per esempio, la capacità di raffica non serve a nulla) l'importante esborso in più per l'attuale ammiraglia non vale la pena.
D800? Macchina ottima, per carità...ma dal raw gigantesco... Fino al canonico 20x30 (ma anche più) la D700 non ha nulla da temere, sempre in riferimento al topic della discussione.
D700, D800, D3(s), D4...tutte macchine molto robuste.
D600/D610 no!!!! Non ci appenderei mai per tutta la giornata il 70-200 a penzoloni, fatto con D3 e D300 senza nessunissimo problema. La baionetta della D600/610 è sì in metallo ma poggia ed è avvitata sulla plastica...mmmmm!!!

Umby

Io proprio non capisco......ma che parametri di qualità visiva utilizzate...se li confrontate con quelli della D800 e vabbè, ma a questo punto se si confrontano con una stampa da dorso digitale anche con la D800 meglio non andare oltre il 24x36....io non ho grandi parametri tecnofisici ma posso dire di aver stampato dei 50x75 da sballo con il file della D700..........io il formato 20x30 lo uso come provino...

ciao

Inviato da: studioraffaello il Nov 18 2013, 12:50 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Nov 18 2013, 12:32 PM)

Io proprio non capisco......ma che parametri di qualità visiva utilizzate...se li confrontate con quelli della D800 e vabbè, ma a questo punto se si confrontano con una stampa da dorso digitale anche con la D800 meglio non andare oltre il 24x36....io non ho grandi parametri tecnofisici ma posso dire di aver stampato dei 50x75 da sballo con il file della D700..........io il formato 20x30 lo uso come provino...

ciao

SONO ANNI CHE PREDICO queste cose....dai tempi in cui stampavo su carta cihmica e presso lab qualificato 50x75 dai file....orrore..... della d2h..........io credo che ci sia una confusione unica in merito......ma poi infondo non e' che mi interessi molto....tanto piu' lo dici meno ti credono quindi !
ogni tanto si dovrebbe ricordare....che digitale analogico o polaroid........la fotografia e' nata per essere guardata stampata....poi ognuno ci fa quello che vuole

Inviato da: umbertocapuzzo il Nov 18 2013, 12:52 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Nov 18 2013, 12:32 PM)

Io proprio non capisco......ma che parametri di qualità visiva utilizzate...se li confrontate con quelli della D800 e vabbè, ma a questo punto se si confrontano con una stampa da dorso digitale anche con la D800 meglio non andare oltre il 24x36....io non ho grandi parametri tecnofisici ma posso dire di aver stampato dei 50x75 da sballo con il file della D700..........io il formato 20x30 lo uso come provino...

ciao

Se è per questo Giulio...anche un ottimo 100x70 ci puoi fare con la D3/D700!!!...

Come ho ribadito nel mex, facevo riferimento al topic...quindi su un formato che per matrimoni è quello più usuale...da qui quella che giudico ASSOLUTA adeguatezza delle due "vecchie" per il tema della discussione, con innegabili benefici di ingombri del Raw, con innegabili doti ad alti ISO (per non parlare di D3s che è con la D4), con un reale mettersi al riparo da problematiche di micromosso (anche se quest'ultima questione, per me, è un po' falso problema).
Per ultima invece la mia critica alla D600/610 ma esclusivamente per le scarse doti di robustezza per un uso pesante con ottiche "incudine".
Avessero fatto una...che so...D710, o come la si volesse chiamare, con sensore D600 ma caratteristiche costruttive della D700...si sarebbe aggiornata una macchina "killer" per il reportage di cerimonia...e per il reportage in generale.
Ma, ri-sottolineo, a mio avviso...attualmente...se uno si pone la domanda di quale attrezzo per reportage di cerimonia...tolta la D4 per un impegno economico troppo elevato...per conto mio D3/D3s e D700 con i loro raw "umani", senza pensarci un attimo!!!

Umby

Inviato da: hroby7 il Nov 18 2013, 12:58 PM

QUOTE(DUTUR @ Nov 16 2013, 02:19 PM)

Poi prenderei una Df come secondo corpo. (Gli sposi e gli invitati impazzirebbero dal vederla e magari provarla, te lo assicuro!)

Ma daiiiiii

Roberto

Inviato da: em@ il Nov 18 2013, 01:57 PM

QUOTE(umbertocapuzzo @ Nov 18 2013, 12:23 PM)

D600/D610 no!!!! Non ci appenderei mai per tutta la giornata il 70-200 a penzoloni, f

Dipende da come, e con cosa lavori. Mai utilizzato il 70-200 in un matrimonio.

Resta il fatto che, io con la d600 non mi ci sono trovato.

QUOTE(studioraffaello @ Nov 18 2013, 12:50 PM)

ogni tanto si dovrebbe ricordare....che digitale analogico o polaroid........la fotografia e' nata per essere guardata stampata....poi ognuno ci fa quello che vuole

Inviato da: umbertocapuzzo il Nov 18 2013, 02:02 PM

QUOTE(em@ @ Nov 18 2013, 01:53 PM)

Dipende da come, e con cosa lavori. Mai utilizzato il 70-200 in un matrimonio.

Resta il fatto che, io con la d600 non mi ci sono trovato.

Certo Ema...è ovvio che parlo per le mie esigenze, ci mancherebbe...
Ora a dire il vero lo uso meno...due ottiche fisse su due corpi e cmq il 70-200 in borsa per certe situazioni, certe cose che voglio fare...in ogni modo per me un corpo che mi dia assoluta tranquillità anche dal punto di vista costruttivo è, per me, irrinunciabile.
Per questo dico che, ad esempio da questo punto di vista, la D700 surclassa la D600/610...

Umby

Inviato da: em@ il Nov 18 2013, 02:04 PM

QUOTE(umbertocapuzzo @ Nov 18 2013, 02:02 PM)

Certo Ema...è ovvio che parlo per le mie esigenze, ci mancherebbe...
Ora a dire il vero lo uso meno...due ottiche fisse su due corpi e cmq il 70-200 in borsa per certe situazioni, certe cose che voglio fare...in ogni modo per me un corpo che mi dia assoluta tranquillità anche dal punto di vista costruttivo è, per me, irrinunciabile.
Per questo dico che, ad esempio da questo punto di vista, la D700 surclassa la D600/610...

Umby

Sono d'accordo.

Inviato da: riccardobucchino.com il Nov 18 2013, 02:05 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 15 2013, 02:23 PM)

Salve a tutti.
Sto rinnovando il parco macchine per la mia attività di reportagista di matrimonio e mi rendo conto che non esiste nel mondo Nikon una macchina che riesca a sostituire la D700. Per esempio, la D800 che sforna raw da 70 mb è impensabile di utilizzarla come macchina da reportage...la D610 troppo limitata. La mia domanda è: Ma devo per forza prendere una D4 o una D3 usata? Mah....

Non sono 70 mb per ogni raw, il peso va da 35 a 45 mb se scatti in raw 14 bit compresso senza perdita.

Inviato da: Lightworks il Nov 18 2013, 02:21 PM

QUOTE(umbertocapuzzo @ Nov 18 2013, 12:23 PM)

D600/D610 no!!!! Non ci appenderei mai per tutta la giornata il 70-200 a penzoloni, fatto con D3 e D300 senza nessunissimo problema. La baionetta della D600/610 è sì in metallo ma poggia ed è avvitata sulla plastica...mmmmm!!!

Ti posso rassicurare sul fatto che almeno con il bighiera e con 300/4 con tc 1.7 a penzoloni la d600 non si spacca. Non avendo un 600 non saprei...hai visto mai uno giri col 600 penzoloni!

Inviato da: umbertocapuzzo il Nov 18 2013, 02:49 PM

QUOTE(Lightworks @ Nov 18 2013, 02:21 PM)

Ti posso rassicurare sul fatto che almeno con il bighiera e con 300/4 con tc 1.7 a penzoloni la d600 non si spacca. Non avendo un 600 non saprei...hai visto mai uno giri col 600 penzoloni!

Sì Light...importante è intendersi sul penzoloni, sui tempi e sulle modalità operative.
Sulla spalla (dx o sx, dipende), alla cinghia di trasporto è attaccato il corpo...al corpo è attaccato l'obiettivo, il tutto spesso per tutto il giorno, avanti indietro in lungo e in largo, dondolamenti vari, sul fianco...
Con la blackrapid puoi ovviare un po' la cosa attaccando la cinghia al supporto per stativo dell'ottica...sarebbe quindi la fotocamera "appesa" al sistema e non l'obiettivo...
In ogni modo ti assicuro che di sollecitazioni lato bocchettone portaottiche la macchina ne subisce parecchie per come opero io...
Quante volte alzo la D3 così configurata, velocemente, dall'impugnatura!?!? Se devo tutte le volte pensare di prendere insieme con l'altra mano l'obiettivo, senza strattoni ed accelerazioni...ciaooo!!!
Strumenti adeguatamente robusti non danno pensieri. Poi certo che la D600 non si sfascia, ma un aggancio alla plastica invece che al solido metallo...non mi fa stare tranquillo. Certo...sappiamo tutti che ci sono plastiche resistenti, ma...non ho mai voluto provare il brivido...

Umby

Inviato da: studioraffaello il Nov 18 2013, 04:19 PM

in merito al 70 200 penzoloni...ieri per tutto il pomeriggio l ho portato al collo attaccato alla 7100 ..nessun danno collaterale

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 18 2013, 07:21 PM

QUOTE(studioraffaello @ Nov 18 2013, 04:19 PM)

in merito al 70 200 penzoloni...ieri per tutto il pomeriggio l ho portato al collo attaccato alla 7100 ..nessun danno collaterale

Io lo portavo già attaccato alla D70 ed in 7 anni non mi è mai capitato di vedere l'ottica da una parte e il bocchettone dall'altra

, anzi la D70 appena presa nel 2004 mi cadde da circa un metro di altezza col 105 micro innestato (errore di posizionamento sul cavalletto

), ebbene cadde sul duro marmo battendo prima l'ottica e poi lei, quindi grossa sollecitazione al bocchettone....risultato l'ottica a riparare (rottura dell'elicoide interno) e la D70 scatta ancora intatta

Ciao ciao

Inviato da: carlocos il Nov 18 2013, 10:19 PM

QUOTE(em@ @ Nov 15 2013, 06:30 PM)

Siamo stati anni a dire che è preferibile scattare a 14 bit, per una maggiore qualità in post produzione, e adesso vogliamo tornare indietro?

Per un uso da servizio fotografico per matrimonio, vedo la d800 un po' troppo pompata sui mpx. Vedo meglio la d4 o la d700

scusate, prima ho letto che questa macchina e' impensabile fare reportage...qualcuno scrive che non va bene x lo sport perche' non ha una raffica a "mitraglia"...adesso leggo che non si possono fare matrimoni x causa dei file troppo grandi...mi chiedo,a cosa serve o meglio ancora cosa si puo' fare di buono con questa macchina??? (noto solo con soddisfazione che si sono stancati i criticatori e leggo meno casi di difetti vari, tipo af, ecc).
io sono un felice possessore di questa stupenda macchina, ma tutti quelli che x un motivo o x un'altro l'hanno criticata o ci hanno trovato difetti o limiti, ne hanno una???

Inviato da: em@ il Nov 18 2013, 10:31 PM

QUOTE(carlocos @ Nov 18 2013, 10:19 PM)

scusate, prima ho letto che questa macchina e' impensabile fare reportage...qualcuno scrive che non va bene x lo sport perche' non ha una raffica a "mitraglia"...adesso leggo che non si possono fare matrimoni x causa dei file troppo grandi...mi chiedo,a cosa serve o meglio ancora cosa si puo' fare di buono con questa macchina??? (noto solo con soddisfazione che si sono stancati i criticatori e leggo meno casi di difetti vari, tipo af, ecc).
io sono un felice possessore di questa stupenda macchina, ma tutti quelli che x un motivo o x un'altro l'hanno criticata o ci hanno trovato difetti o limiti, ne hanno una???

Il fenomeno di turno...

Scusa, dove la leggi la critica nelle mie parole? Se estrapoli pezzi di discorso non sei onesto. Per me la d800 è una macchina fantastica, la vedo "scomoda" per il reportage di matrimonio. Penso che sia ottima per il lavoro di studio.
E' una critica questa?

Inviato da: carlocos il Nov 18 2013, 10:40 PM

QUOTE(em@ @ Nov 18 2013, 10:31 PM)

Il fenomeno di turno...

Scusa, dove la leggi la critica nelle mie parole? Se estrapoli pezzi di discorso non sei onesto. Per me la d800 è una macchina fantastica, la vedo "scomoda" per il reportage di matrimonio. Penso che sia ottima per il lavoro di studio.
E' una critica questa?

non e' vero che sono un fenomeno, da come scrivi forse lo sei tu...quindi ne approfitto x farti solo due domande? visto che definisci la d800 un po' pompata di megapixel e quindi non adatta x certi usi e invece x quali usi la vedi piu' idonea? poi volevo chiederti che macchina hai?

Inviato da: em@ il Nov 18 2013, 11:25 PM

QUOTE(carlocos @ Nov 18 2013, 10:40 PM)

non e' vero che sono un fenomeno, da come scrivi forse lo sei tu...quindi ne approfitto x farti solo due domande? visto che definisci la d800 un po' pompata di megapixel e quindi non adatta x certi usi e invece x quali usi la vedi piu' idonea? poi volevo chiederti che macchina hai?

Mi sembra di averlo scritto sopra, evidentemente non hai letto il mio post per intero. La vedo ottima per lavoro in studio. Ho una d700 e una d300.

Inviato da: umbertocapuzzo il Nov 18 2013, 11:36 PM

QUOTE(carlocos @ Nov 18 2013, 10:19 PM)

scusate, prima ho letto che questa macchina e' impensabile fare reportage...qualcuno scrive che non va bene x lo sport perche' non ha una raffica a "mitraglia"...adesso leggo che non si possono fare matrimoni x causa dei file troppo grandi...mi chiedo,a cosa serve o meglio ancora cosa si puo' fare di buono con questa macchina??? (noto solo con soddisfazione che si sono stancati i criticatori e leggo meno casi di difetti vari, tipo af, ecc).
io sono un felice possessore di questa stupenda macchina, ma tutti quelli che x un motivo o x un'altro l'hanno criticata o ci hanno trovato difetti o limiti, ne hanno una???

Attenzione...leggi bene Carlo...non si è detto che non si possono fare matrimoni con la D800. Sì è detto però che con la D700 (ad esempio) si fanno benissimo e forse, per taluni aspetti, anche meglio.
Per inciso...ho anche una D800.

Umby

Inviato da: em@ il Nov 18 2013, 11:40 PM

QUOTE(carlocos @ Nov 18 2013, 10:19 PM)

io sono un felice possessore di questa stupenda macchina, ma tutti quelli che x un motivo o x un'altro l'hanno criticata o ci hanno trovato difetti o limiti, ne hanno una???

Mettere in dubbio la capacità altrui, dubitare che chi parla possiede o ha posseduto, o ha provato una determinata macchina...pensare di esser dalla parte del giusto solo perché si possiede tale reflex (o forse solo per "ostentare" la sigla NPA sotto al nickname) ...chiedere con velata ironia "che macchina hai tu"... A questo mi riferivo quando ho scritto di fenomeno, o fenomenite, non certo della capacità di far belle foto.

QUOTE(umbertocapuzzo @ Nov 18 2013, 11:36 PM)

Attenzione...leggi bene Carlo...non si è detto che non si possono fare matrimoni con la D800. Sì è detto però che con la D700 (ad esempio) si fanno benissimo e forse, per taluni aspetti, anche meglio.
Per inciso...ho anche una D800.

Umby

Appunto.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 19 2013, 07:37 AM

Comunque calmate gli animi e anzichè litigare o punzecchiarvi fate una ricerca sulle attrezzature dei grandi reportagisti di matrimonio che la usano e i loro pareri sul campo. Appurato che il file NEF che viene fuori è di 45/50 mb e non 70/90mb mentre quello che esce dalla "concorrente" è di 30/35 mb e ci lavoro tranquillamente in pp (faccio lo sviluppo raw e impaginazione a una collega che non riesce) dovrei solo pompare di Ram il mio mac portandolo a 16gb con una spesa di 100 euro. Un collega mi ha mandato alcuni NEF della D800 e devo dire che ha una gamma colori che non si trova in nessuna reflex fin'ora. Mi basta solo implementare, oltre la ram, l'archiviazione e mi sa tanto che la prendo al più presto. Basta solo fare attenzione in fase di scatto, credo sia una macchina inadatta ai principianti o ai nerd, insomma una macchina, così mi ha detto il collega che ci lavora, adatta solo ai meticolosi. Dilemma risolto. Grazie dei vostri consigli e non litigate

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 19 2013, 08:17 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 19 2013, 07:37 AM)

Comunque calmate gli animi e anzichè litigare o punzecchiarvi fate una ricerca sulle attrezzature dei grandi reportagisti di matrimonio che la usano e i loro pareri sul campo. Appurato che il file NEF che viene fuori è di 45/50 mb e non 70/90mb mentre quello che esce dalla "concorrente" è di 30/35 mb e ci lavoro tranquillamente in pp (faccio lo sviluppo raw e impaginazione a una collega che non riesce) dovrei solo pompare di Ram il mio mac portandolo a 16gb con una spesa di 100 euro. Un collega mi ha mandato alcuni NEF della D800 e devo dire che ha una gamma colori che non si trova in nessuna reflex fin'ora. Mi basta solo implementare, oltre la ram, l'archiviazione e mi sa tanto che la prendo al più presto. Basta solo fare attenzione in fase di scatto, credo sia una macchina inadatta ai principianti o ai nerd, insomma una macchina, così mi ha detto il collega che ci lavora, adatta solo ai meticolosi. Dilemma risolto. Grazie dei vostri consigli e non litigate

Per il peso dei files bastava dare un'occhiata a pag 436 del libretto d'uso della D800, ove appunto è riportata la dimensione orientativa

, per il resto mi trovo perfettamente d'accordo con la tua disamina, di sicuro la D800 non è adatta a tutti, sarebbe poi utile un tuo confronto e le tue impressioni d'uso sul campo quando avrai modo di conoscerla per bene, in molti hanno fatto il passaggio D700-D800 e da quello che ho letto e conosco quasi nessuno si è pentito

e personalmente credo che tu che hai già inquadrato il tutto ancora prima di prenderla, sarai uno di quelli contenti.

Ciao ed auguri per il prossimo acquisto

Inviato da: GiulianoPhoto il Nov 19 2013, 08:43 AM

Vi faccio un esempio pratico matematico delle proporzioni REALI di risoluzione.

Una volta tanti cerimonialisti usavano le D2H da 4 megapizze, quando uscì la D2X tutti a gridare allo scandalo per le troppe 12 megapizze.

C'è lo stesso identico rapporto tra una reflex da 12 e una da 36.

4:12=X:36

X = ?

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 08:55 AM

Luca Maci, tieni presente che, da quando è uscita la d800, cerco di chiedere informazioni circa l'utilizzo nel reportage di matrimonio. Proprio come hai fatto tu. Finora ho trovato poche risposte, e smpre molto evasive. Anche nella cerchia di colleghi che fanno questo mestiere, ho notato che è veramente raro trovarne qualcuno che la usa. Segno di uno scarso interesse o cosa?
Per quanto riguarda il discorso pc, a meno di avere macchine estremamente datate, non mi farei troppi problemi.

Inviato da: carlocos il Nov 19 2013, 09:53 AM

QUOTE(em@ @ Nov 18 2013, 11:40 PM)

Mettere in dubbio la capacità altrui, dubitare che chi parla possiede o ha posseduto, o ha provato una determinata macchina...pensare di esser dalla parte del giusto solo perché si possiede tale reflex (o forse solo per "ostentare" la sigla NPA sotto al nickname) ...chiedere con velata ironia "che macchina hai tu"... A questo mi riferivo quando ho scritto di fenomeno, o fenomenite, non certo della capacità di far belle foto.
Appunto.

non fai altro che offendere, fin dalla prima risposta...sei sempre uno contro tutti...potrei dirti mille cose, ma te le direi solo di persona.

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 10:08 AM

QUOTE(carlocos @ Nov 19 2013, 09:53 AM)

non fai altro che offendere, fin dalla prima risposta...sei sempre uno contro tutti...potrei dirti mille cose, ma te le direi solo di persona.

Bah... non mi pare proprio. Sbagli bersaglio. E francamente, come dice un famoso film, me ne infischio. Serena vita

Inviato da: a_deias il Nov 19 2013, 10:18 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 19 2013, 07:37 AM)

Comunque calmate gli animi e anzichè litigare o punzecchiarvi fate una ricerca sulle attrezzature dei grandi reportagisti di matrimonio che la usano e i loro pareri sul campo. Appurato che il file NEF che viene fuori è di 45/50 mb e non 70/90mb mentre quello che esce dalla "concorrente" è di 30/35 mb e ci lavoro tranquillamente in pp (faccio lo sviluppo raw e impaginazione a una collega che non riesce) dovrei solo pompare di Ram il mio mac portandolo a 16gb con una spesa di 100 euro. Un collega mi ha mandato alcuni NEF della D800 e devo dire che ha una gamma colori che non si trova in nessuna reflex fin'ora. Mi basta solo implementare, oltre la ram, l'archiviazione e mi sa tanto che la prendo al più presto. Basta solo fare attenzione in fase di scatto, credo sia una macchina inadatta ai principianti o ai nerd, insomma una macchina, così mi ha detto il collega che ci lavora, adatta solo ai meticolosi. Dilemma risolto. Grazie dei vostri consigli e non litigate

La D800 permette di salvare i file nelle tre dimensioni L,M e S. Quella medium produce file da 20mpx. Mi domando quale sia la qualitá di un file ridotto on board.

Se effettivamente si comporta come un sensore da 20 mpx e tenuto conto che parte da 36mpx la resa potrebbe essere molto buona.

Qualcuno ha provato e confrontato rispetto alla piena risoluzione?

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 19 2013, 12:22 PM

QUOTE(a_deias @ Nov 19 2013, 10:18 AM)

La D800 permette di salvare i file nelle tre dimensioni L,M e S. Quella medium produce file da 20mpx. Mi domando quale sia la qualitá di un file ridotto on board.

Se effettivamente si comporta come un sensore da 20 mpx e tenuto conto che parte da 36mpx la resa potrebbe essere molto buona.

Qualcuno ha provato e confrontato rispetto alla piena risoluzione?

Le risoluzioni L,M,S, riguardano solo i JPEG non i NEF

Inviato da: studioraffaello il Nov 19 2013, 12:33 PM

QUOTE(GiulianoPhoto @ Nov 19 2013, 08:43 AM)

Vi faccio un esempio pratico matematico delle proporzioni REALI di risoluzione.

Una volta tanti cerimonialisti usavano le D2H da 4 megapizze, quando uscì la D2X tutti a gridare allo scandalo per le troppe 12 megapizze.

C'è lo stesso identico rapporto tra una reflex da 12 e una da 36.

4:12=X:36

X = ?

ero uno di quelli che usava la d2h con gioia.....allora aveva una resa agli alti iso molto migliore della d2x che usavo come secondo corpo....poi arrivarono le mode dei mega album.....dove una foto a due pagine si doveva mettere nel formato 35 80 ( mamma mia) e allora servivano più pixel ( l abum non lo guardi a 2 3 metri come una foto di pari formato appesa....pero' mi usci la d3.....morale la d2 x sempre a fare il 2 corpo poverina....oggi....bhe la d2x la uso per divertimento ( considerando i suoi file a 100 asa ancora tra i migliori..)..ed il secondo corpo lo fa la d 800....ma anche no....spesso alterno le due dslr....in ogno caso la d 800 puo' fare tutto e al meglio e' questione solo abitudini !

Inviato da: a_deias il Nov 19 2013, 12:40 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 19 2013, 12:22 PM)

Le risoluzioni L,M,S, riguardano solo i JPEG non i NEF

Ooops! Eh si lo dice nella pagina successiva, sinceramente opzione mai usata a meno di foto per internet di cui non ho visualizzato il nef.

Inviato da: gianlucaf il Nov 19 2013, 01:49 PM

una curiosità, in un matrimonio circa quanti scatti portate a casa?
giusto per rendermi conto della mole di dati che maneggiate.

Inviato da: studioraffaello il Nov 19 2013, 01:52 PM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 01:49 PM)

una curiosità, in un matrimonio circa quanti scatti portate a casa?
giusto per rendermi conto della mole di dati che maneggiate.

dipende......e non scherzo....sposi carini e disinvolti....un 500 scatti.....sposi.....bhe insomma capito no?....anche 1000

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 01:56 PM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 01:49 PM)

una curiosità, in un matrimonio circa quanti scatti portate a casa?
giusto per rendermi conto della mole di dati che maneggiate.

400/500 scatti credo sia una media realistica.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 19 2013, 02:19 PM

siamo intorno ai 500 di media. Delle volte mi spingo oltre...ma in rari casi

Inviato da: gianlucaf il Nov 19 2013, 02:52 PM

ok, per parlare e capire, senza fare iconti in tasca a nessuno.
diciamo mediamente 750 scatti da 50 MB sono 36,6GB a servizio.
un disco da 2 TB offre 1.907.597 MB quindi alle condizioni sopra, ci stanno una 50ina di servizi.
Nel conto non ci sono video, post elaborazioni in PS, comunque le cifre tornano?
2TB costano oggi, andando su dischi economici, WD Green per esempio, 90-95€ iva inclusa.
Controller raid se non compreso nella scheda madre può costare da poco a tanto, l'alternativa è un NAS
4 bay minimo, che poi si possono aggregare tra di loro espandendo la capacità etc etc... 280€ iva inclusa.
280+90+90 = 460€ ogni 50 servizi (50 all'anno? si fanno?)
È una bella spesa ma confrontata con altre cose, tasse, luce, gas, telefono, assicurazione, non poi neanche male
per mettere al sicuro il proprio lavoro.

ho omesso il backup perchè so che pochi lo fanno, ma diciamo un altro disco esterno per coppia ci può stare.

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 02:56 PM

Ma infatti lo ribadisco, il lato pc è l'ultimo dei problemi

Inviato da: kawagia il Nov 19 2013, 03:13 PM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 01:49 PM)

una curiosità, in un matrimonio circa quanti scatti portate a casa?
giusto per rendermi conto della mole di dati che maneggiate.

Da un minimo di 500 al massimo 1000 scatti e poi backup su 3 HD 90% uso la D4 per il resto scatto con D800(fra un po la DF

) il mio assistente con la D600 doppi flash e varie schede ogni anno le sostituisco con quelli nuovi ,in studio si usa solo mac

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 03:16 PM

QUOTE(kawagia @ Nov 19 2013, 03:13 PM)

Da un minimo di 500 al massimo 1000 scatti e poi backup su 3 HD 90% uso la D4 per il resto scatto con D800(fra un po la DF

) il mio assistente con la D600 doppi flash e varie schede ogni anno le sostituisco con quelli nuovi ,in studio si usa solo mac

Bene, abbiamo trovato qualcuno che passerà alla Df

Inviato da: kawagia il Nov 19 2013, 03:40 PM

QUOTE(em@ @ Nov 19 2013, 03:16 PM)

Bene, abbiamo trovato qualcuno che passerà alla Df

se ha gli stessi risultati della D4 che ben venga ovvio non sostituisce la D4 quella rimane sempre, il doppio slot e d'obbligo la fortuna e cieca ma la sfiga ci vede bene

Inviato da: pes084k1 il Nov 19 2013, 03:49 PM

QUOTE(a_deias @ Nov 15 2013, 03:24 PM)

Difatti ho visto discussioni e dubbi che una codifica a 14 bit possa portare benefici se non ci sono le condizioni perchè i 2 bit in più contengano informazioni significative.

Se lavori a 100-200 ISO hai limitati vantaggi a 14 bit (sulle ombre soprattutto), altrimenti no, in quanto il rumore fotonico e degli amplificatori copre quello di quantizzazione. Nei raw converter e in PS i conti sono fatti a 16-32 bit convertendo subito il 12 bit, quindi non c'è problema che già non ci sia a 14 bit.

A presto

Elio

QUOTE(kawagia @ Nov 19 2013, 03:40 PM)

se ha gli stessi risultati della D4 che ben venga ovvio non sostituisce la D4 quella rimane sempre, il doppio slot e d'obbligo la fortuna e cieca ma la sfiga ci vede bene

Quando mai una scheda collaudata fallisce? Se mai porterei un secondo corpo e/o un PC per controllare e fare subito backup. Un bimotore si guasta due volte più frequentemente di un monomotore...
La Df sembra fatta per una certa classe di matrimonialisti e di fotografi di natura, oltre che per documentazione/taccuino e ricerca.

A presto

Elio

Inviato da: Nippon Kogaku il Nov 19 2013, 04:08 PM

QUOTE(pes084k1 @ Nov 19 2013, 03:49 PM)

Quando mai una scheda collaudata fallisce? Se mai porterei un secondo corpo e/o un PC per controllare e fare subito backup. Un bimotore si guasta due volte più frequentemente di un monomotore...
La Df sembra fatta per una certa classe di matrimonialisti e di fotografi di natura, oltre che per documentazione/taccuino e ricerca.

A presto

Elio

Mai sentito parlare di cicli di scrittura della Flash memory?

Vero che un bimotore ha il 200% di probabilità di guasto ad un singolo motore rispetto ad un mono, ma è altresì vero che con un mono quando si guasta sei f0ttut0.
Del resto nelle missioni spaziali o in ambito militare si parla di ridondanza proprio per evitare guasti bloccanti, in situazioni che non consentono la riparazione immediata.

Inviato da: a_deias il Nov 19 2013, 04:18 PM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 02:52 PM)

ok, per parlare e capire, senza fare iconti in tasca a nessuno.
diciamo mediamente 750 scatti da 50 MB sono 36,6GB a servizio.
un disco da 2 TB offre 1.907.597 MB quindi alle condizioni sopra, ci stanno una 50ina di servizi.
Nel conto non ci sono video, post elaborazioni in PS, comunque le cifre tornano?
2TB costano oggi, andando su dischi economici, WD Green per esempio, 90-95€ iva inclusa.
Controller raid se non compreso nella scheda madre può costare da poco a tanto, l'alternativa è un NAS
4 bay minimo, che poi si possono aggregare tra di loro espandendo la capacità etc etc... 280€ iva inclusa.
280+90+90 = 460€ ogni 50 servizi (50 all'anno? si fanno?)
È una bella spesa ma confrontata con altre cose, tasse, luce, gas, telefono, assicurazione, non poi neanche male
per mettere al sicuro il proprio lavoro.

ho omesso il backup perchè so che pochi lo fanno, ma diciamo un altro disco esterno per coppia ci può stare.

Non so ma io una volta consegnato farei una bella doppia copia su blu ray ed archivierei in un cassetto. Tenere un hard disk impegnato per ogni anno di lavoro di dati non movimentati non mi pare una gran soluzione.

In informatica vanno tenuti in linea i dati che necessitano di essere acceduti, altrimenti copia ed archiviazione.

Inviato da: kawagia il Nov 19 2013, 04:19 PM

QUOTE(pes084k1 @ Nov 19 2013, 03:49 PM)

Se lavori a 100-200 ISO hai limitati vantaggi a 14 bit (sulle ombre soprattutto), altrimenti no, in quanto il rumore fotonico e degli amplificatori copre quello di quantizzazione. Nei raw converter e in PS i conti sono fatti a 16-32 bit convertendo subito il 12 bit, quindi non c'è problema che già non ci sia a 14 bit.

A presto

Elio
Quando mai una scheda collaudata fallisce? Se mai porterei un secondo corpo e/o un PC per controllare e fare subito backup. Un bimotore si guasta due volte più frequentemente di un monomotore...
La Df sembra fatta per una certa classe di matrimonialisti e di fotografi di natura, oltre che per documentazione/taccuino e ricerca.

A presto

Elio

fallisce e come nel 2012 ben 2 volte

( cresima e matrimonio) le bellissime san disk e ti ripeto sempre ..la fortuna e cieca ma la sfiga ci vede benissimo

Inviato da: gianlucaf il Nov 19 2013, 04:46 PM

QUOTE(a_deias @ Nov 19 2013, 04:18 PM)

Non so ma io una volta consegnato farei una bella doppia copia su blu ray ed archivierei in un cassetto. Tenere un hard disk impegnato per ogni anno di lavoro di dati non movimentati non mi pare una gran soluzione.

In informatica vanno tenuti in linea i dati che necessitano di essere acceduti, altrimenti copia ed archiviazione.

si, certo, una copia su disco non la disdegno neanch'io ma...
hai mai provato la sensazione che il tuo adorato disco ottico di backup dopo 5 anni non è più leggibile?
la domanda che uno si deve fare è: quanto può valere il lavoro che ho fatto l'anno scorso?
da li si può parlare di investimenti. un disco ottico da solo non è un buon sistema di archiviazione definitivo.
cd e dvd me l'hanno dimostrato. Dubito che i bd stravolgeranno le mie convinzioni.

oppsss. molto OT. chiusa qua. grazie per le indicazioni.

Inviato da: kawagia il Nov 19 2013, 05:16 PM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 04:46 PM)

si, certo, una copia su disco non la disdegno neanch'io ma...
hai mai provato la sensazione che il tuo adorato disco ottico di backup dopo 5 anni non è più leggibile?
la domanda che uno si deve fare è: quanto può valere il lavoro che ho fatto l'anno scorso?
da li si può parlare di investimenti. un disco ottico da solo non è un buon sistema di archiviazione definitivo.
cd e dvd me l'hanno dimostrato. Dubito che i bd stravolgeranno le mie convinzioni.

oppsss. molto OT. chiusa qua. grazie per le indicazioni.

ma io ho trovato la soluzione lascio tutti i file al cliente e mi faccio firmare un documento dove e lui il responsabile del suo lavoro

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 19 2013, 05:20 PM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 04:46 PM)

si, certo, una copia su disco non la disdegno neanch'io ma...
hai mai provato la sensazione che il tuo adorato disco ottico di backup dopo 5 anni non è più leggibile?
la domanda che uno si deve fare è: quanto può valere il lavoro che ho fatto l'anno scorso?
da li si può parlare di investimenti. un disco ottico da solo non è un buon sistema di archiviazione definitivo.
cd e dvd me l'hanno dimostrato. Dubito che i bd stravolgeranno le mie convinzioni.

oppsss. molto OT. chiusa qua. grazie per le indicazioni.

Sapevi che i BD vanno per ben 30 anni? E se non fosse c'è sempre la copia in HD. E' più probabile che si smagnetizzi un HD che un BD, basta conservarlo con cura

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 05:41 PM

QUOTE(kawagia @ Nov 19 2013, 05:16 PM)

ma io ho trovato la soluzione lascio tutti i file al cliente e mi faccio firmare un documento dove e lui il responsabile del suo lavoro

Ottimo. E comunque, dopo cinque anni, se il cliente non ha ritirato gli originali, lo studio non è più responsabile.

Inviato da: gianlucaf il Nov 19 2013, 05:44 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 19 2013, 05:20 PM)

Sapevi che i BD vanno per ben 30 anni? E se non fosse c'è sempre la copia in HD. E' più probabile che si smagnetizzi un HD che un BD, basta conservarlo con cura

si si certo, 30, 100, 1000 anni. Solo dati di targa. il BD ha 11 anni, questo è il massimo che possono garantire per ora.
anche i cd dovevano durare 100 anni. sul serio, non fate quest'errore madornale.
Tra l'altro il costo a GByte dei supporti BD è comunque maggiore quindi onestamente per grandi quantità di dati non è conveniente.
Fra 2-3 anni la capacità degli HD dovrebbe essere notevolmente maggiore grazie alla nuova tecnologia HAMR
e riversare il tutto su un nuovo HD non costerà poi molto.

Secondo te è più probabile che tu ti accorga che un elemento del raid è guasto e tu lo sostituisca in fretta
oppure è più probabile che il disco ottico che ti serve non funzioni?

Ripeto e chiudo davvero, dipende da quanto vale il vostro lavoro già pagato.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 19 2013, 06:47 PM

QUOTE(em@ @ Nov 19 2013, 05:41 PM)

Ottimo. E comunque, dopo cinque anni, se il cliente non ha ritirato gli originali, lo studio non è più responsabile.

5 anni? ... mi sa che non sei al corrente che gli anni sono 10....ma hai lo studio o no?

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 05:44 PM)

si si certo, 30, 100, 1000 anni. Solo dati di targa. il BD ha 11 anni, questo è il massimo che possono garantire per ora.
anche i cd dovevano durare 100 anni. sul serio, non fate quest'errore madornale.
Tra l'altro il costo a GByte dei supporti BD è comunque maggiore quindi onestamente per grandi quantità di dati non è conveniente.
Fra 2-3 anni la capacità degli HD dovrebbe essere notevolmente maggiore grazie alla nuova tecnologia HAMR
e riversare il tutto su un nuovo HD non costerà poi molto.

Secondo te è più probabile che tu ti accorga che un elemento del raid è guasto e tu lo sostituisca in fretta
oppure è più probabile che il disco ottico che ti serve non funzioni?

Ripeto e chiudo davvero, dipende da quanto vale il vostro lavoro già pagato.

Ma fare una copia in BD non ti costa nulla oltre che nel Nas

Meglio dormire sonni tranquilli a prescindere dalla durata del BD

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 07:23 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 19 2013, 06:47 PM)

5 anni? ... mi sa che non sei al corrente che gli anni sono 10....ma hai lo studio o no?

Sono sempre stati 5, da quando lavoro. Dal 1993.

Inviato da: em@ il Nov 19 2013, 07:33 PM

QUOTE(em@ @ Nov 19 2013, 07:23 PM)

Sono sempre stati 5, da quando lavoro. Dal 1993.

Sono dieci anni, hai ragione tu. Ma io li ho sempre consegnati molto prima.

Però mi chiedo, esiste un modo diverso per chiedere le cose che non sia:

5 anni? ... mi sa che non sei al corrente che gli anni sono 10....ma hai lo studio o no?

A volte basterebbe SOLO un po' di educazione.

Ciao.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 19 2013, 09:06 PM

Inviato da: Emergent il Nov 19 2013, 09:32 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 19 2013, 07:37 AM)

Comunque calmate gli animi e anzichè litigare o punzecchiarvi fate una ricerca sulle attrezzature dei grandi reportagisti di matrimonio che la usano e i loro pareri sul campo. Appurato che il file NEF che viene fuori è di 45/50 mb e non 70/90mb mentre quello che esce dalla "concorrente" è di 30/35 mb e ci lavoro tranquillamente in pp (faccio lo sviluppo raw e impaginazione a una collega che non riesce) dovrei solo pompare di Ram il mio mac portandolo a 16gb con una spesa di 100 euro. Un collega mi ha mandato alcuni NEF della D800 e devo dire che ha una gamma colori che non si trova in nessuna reflex fin'ora. Mi basta solo implementare, oltre la ram, l'archiviazione e mi sa tanto che la prendo al più presto. Basta solo fare attenzione in fase di scatto, credo sia una macchina inadatta ai principianti o ai nerd, insomma una macchina, così mi ha detto il collega che ci lavora, adatta solo ai meticolosi. Dilemma risolto. Grazie dei vostri consigli e non litigate

Non per dire però...tutte le macchine quando scattano in adobe rgb registrano lo stesso spettro di luminosità.
Ricordiamo anche questo: i fotositi non registrano colori, ma luminosità (terna rgb).
Sarà poi un software che ad ogni terna assegna un particolare colore.
Nikon assegnerà un colore, ad una stessa terna, che sarà diverso da canon.
Ma se si scatta in RAW, alla fine dei giochi, possiamo dare alle nostre immagini i colori che desideriamo.
Quella scena ha certe caratteristiche di luminosità?
Bene...allora tutte le macchine (a parità di bit) registreranno dati identici!
E' il software di elaborazione che assegna colori.
Quello che si ottiene con una D800 lo si può replicare con MKIII e viceversa.

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 20 2013, 08:41 AM

Ragazzi per curiosità, ma considerati i 10 anni di "custodia" dei negativi dopo l'opportuna scrematura, conservate anche i raw oppure solo i jpg dell'album andati in stampa?

Per l'archiviazione mia personale uso fare copia doppia su 2 hard disk e in più le cose più particolari ed affettive su dei DVD, i DVD non servono tanto nell'eventualità che i 2 hard disk si rompano entrambi, ma nell'evenienza che mi entri qualche ospite non gradito in casa in mia assenza e che considerata "l'alta qualità degli scatti conservati " se ne possa innamorare a tal punto da prelevare probabilmente computer ed hard disk , insieme a svariate altre cose.

Ciao ciao

Inviato da: GI@VANNI il Nov 20 2013, 08:54 AM

QUOTE(em@ @ Nov 19 2013, 07:33 PM)

Sono dieci anni, hai ragione tu. Ma io li ho sempre consegnati molto prima.
Però mi chiedo, esiste un modo diverso per chiedere le cose che non sia:

5 anni? ... mi sa che non sei al corrente che gli anni sono 10....ma hai lo studio o no?
A volte basterebbe SOLO un po' di educazione.

Ciao.

Diciamo che nel rispondere non brillate di simpatia nessuno dei due... tu hai esordito dicendo che la gente parla senza cognizione di causa...parlando di fenomeni di turno...di ostentatori di scritta NPA. Vabbè che siete professionisti ma questo è un sito aperto anche a chi non lo è quindi credo che ci vorrebbe un po più di rispetto e educazione per chi si vuole unire a una discussione pubblica anche se, secondo voi, non è all'altezza.

Sia chiaro che lo dico senza voler creare polemica
Ciao

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 09:05 AM

QUOTE(Lapislapsovic @ Nov 20 2013, 08:41 AM)

Ragazzi per curiosità, ma considerati i 10 anni di "custodia" dei negativi dopo l'opportuna scrematura, conservate anche i raw oppure solo i jpg dell'album andati in stampa?

Per l'archiviazione mia personale uso fare copia doppia su 2 hard disk e in più le cose più particolari ed affettive su dei DVD, i DVD non servono tanto nell'eventualità che i 2 hard disk si rompano entrambi, ma nell'evenienza che mi entri qualche ospite non gradito in casa in mia assenza e che considerata "l'alta qualità degli scatti conservati

" se ne possa innamorare a tal punto da prelevare probabilmente computer ed hard disk

, insieme a svariate altre cose.

Ciao ciao

Io conservo i raw degli scatti che mi interessano di più, proprio perché il raw è il "negativo" digitale. Alla fine non riesco a scartare quasi nulla, ma una scrematura andrebbe fatta.
Per quanto riguarda le foto di lavoro, cerco sempre di scaricarmi la responsabilità di conservazione consegnando i nef agli interessati.

Inviato da: carlocos il Nov 20 2013, 09:07 AM

QUOTE(GI@VANNI @ Nov 20 2013, 08:54 AM)

Diciamo che nel rispondere non brillate di simpatia nessuno dei due... tu hai esordito dicendo che la gente parla senza cognizione di causa...parlando di fenomeni di turno...di ostentatori di scritta NPA. Vabbè che siete professionisti ma questo è un sito aperto anche a chi non lo è quindi credo che ci vorrebbe un po più di rispetto e educazione per chi si vuole unire a una discussione pubblica anche se, secondo voi, non è all'altezza.

Sia chiaro che lo dico senza voler creare polemica
Ciao

bravo

.
tutto quello che tu hai scritto qualcuno l'ha detto a me, dimentichi o non hai pero' letto che ha citato anche la parola "onesto"...dico e' un forum importante questo, ma sempre un passatempo, non e' una valvola di sfogo, dove si trova tanta gente (che non si conosce), e offendere o meglio rompere i c.....i.

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 09:25 AM

QUOTE(GI@VANNI @ Nov 20 2013, 08:54 AM)

ma questo è un sito aperto anche a chi non lo è quindi credo che ci vorrebbe un po più di rispetto e educazione per chi si vuole unire a una discussione pubblica anche se, secondo voi, non è all'altezza.

Ciao

Giovanni, il tuo discorso è giusto, anzi ti dico che io ho profondo rispetto per tutti, soprattutto di chi non fa il fotografo di mestiere ma che spesso ne sa molto più di chi "ostenta "questa professione. E su questo forum ce ne sono molti e molto preparati.
Proprio perché non penso che esistano utenti più o meno legittimati ad intervenire alle discussioni, che non sono riservate a nessuna categoria in particolare, a volte non sopporto leggere alcune risposte del tipo "ma tu ce l'hai veramente tale reflex?" Ma non voglio riaprire discussioni in merito. Per me non ci sono utenti di serie a o serie b, fino a prova contraria qui dentro siamo tutti uguali e tutti legittimati a partecipare a qualsiasi discussione, e ad esprimere la propria opinione nei limiti dell'educazione.

Inviato da: carlocos il Nov 20 2013, 09:31 AM

QUOTE(em@ @ Nov 20 2013, 09:25 AM)

Giovanni, il tuo discorso è giusto, anzi ti dico che io ho profondo rispetto per tutti, soprattutto di chi non fa il fotografo di mestiere ma che spesso ne sa molto più di chi "ostenta "questa professione. E su questo forum ce ne sono molti e molto preparati.
Proprio perché non penso che esistano utenti più o meno legittimati ad intervenire alle discussioni, che non sono riservate a nessuna categoria in particolare, a volte non sopporto leggere alcune risposte del tipo "ma tu ce l'hai veramente tale reflex?" Ma non voglio riaprire discussioni in merito. Per me non ci sono utenti di serie a o serie b, fino a prova contraria qui dentro siamo tutti uguali e tutti legittimati a partecipare a qualsiasi discussione, e ad esprimere la propria opinione nei limiti dell'educazione.

tu in diverse risposte sei stato poco educato con tante persone.

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 09:45 AM

QUOTE(carlocos @ Nov 20 2013, 09:07 AM)

bravo

.
tutto quello che tu hai scritto qualcuno l'ha detto a me, dimentichi o non hai pero' letto che ha citato anche la parola "onesto"...dico e' un forum importante questo, ma sempre un passatempo, non e' una valvola di sfogo, dove si trova tanta gente (che non si conosce), e offendere o meglio rompere i c.....i.

Quando citi le frasi altrui, dovresti farlo per intero. La parola "onesto" era inserita nell'ambito di un contesto ben preciso. Nessuno ti ha detto che non sei onesto perché "vai a rubare". Attenzione, perché le parole possono assumere un diverso significato se vengono scorporate a piacimento dal contesto originario, e se l'intento è quello di colpire a prescindere, allora si che diventeresti poco onesto, al limite del diffamatorio. Ma non penso sia il tuo caso. Quindi, ti consiglio di rileggere bene quanto da te citato, nella sua interezza e cogliendone meglio il senso e lo spirito critico.

QUOTE(carlocos @ Nov 20 2013, 09:31 AM)

tu in diverse risposte sei stato poco educato con tante persone.

Con tante CHI? E' la seconda volta che tenti di tirare in ballo altre persone. Sono iscritto su questo forum da cinque anni, non ho mai avuto questioni di nessun tipo con nessuno. Quindi, per cortesia, pensa a te che gli altri sanno fare benissimo da se

QUOTE(carlocos @ Nov 18 2013, 10:19 PM)

io sono un felice possessore di questa stupenda macchina, ma tutti quelli che x un motivo o x un'altro l'hanno criticata o ci hanno trovato difetti o limiti, ne hanno una???

Forse sei tu che dovresti scusarti cin qualcuno, non trovi? Perché mai le persone dovrebbero INVENTARSI di avere una reflex? Mah...

Inviato da: a_deias il Nov 20 2013, 09:46 AM

QUOTE(gianlucaf @ Nov 19 2013, 05:44 PM)

si si certo, 30, 100, 1000 anni. Solo dati di targa. il BD ha 11 anni, questo è il massimo che possono garantire per ora.
anche i cd dovevano durare 100 anni. sul serio, non fate quest'errore madornale.
Tra l'altro il costo a GByte dei supporti BD è comunque maggiore quindi onestamente per grandi quantità di dati non è conveniente.
Fra 2-3 anni la capacità degli HD dovrebbe essere notevolmente maggiore grazie alla nuova tecnologia HAMR
e riversare il tutto su un nuovo HD non costerà poi molto.

Secondo te è più probabile che tu ti accorga che un elemento del raid è guasto e tu lo sostituisca in fretta
oppure è più probabile che il disco ottico che ti serve non funzioni?

Ripeto e chiudo davvero, dipende da quanto vale il vostro lavoro già pagato.

Ma perché sempre questi confronti tra supporti che hanno destinazioni diverse?

- Gli Hard Disk servono per contenere dati in linea
- I supporti ottici servono per archiviare i dati con copie di sicurezza(doppia)

Un sistema di gestione integrato deve prevedere sia hard disk che copie di sicurezza, i dati cosí conservati vanno posti in 3 locazioni diverse.

Cosa succede se qualcuno vi entra in casa e vi porta via i vostri amati hard disk?

Hai voglia a discutere su quanto dura un supporto ottico.

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 09:55 AM

QUOTE(em@ @ Nov 18 2013, 10:31 PM)

Il fenomeno di turno...

Scusa, dove la leggi la critica nelle mie parole? Se estrapoli pezzi di discorso non sei onesto. Per me la d800 è una macchina fantastica, la vedo "scomoda" per il reportage di matrimonio. Penso che sia ottima per il lavoro di studio.
E' una critica questa?

Mi dici cosa c'è di offensivo in questa frase?

Se estrapoli pezzi di discorso non sei onesto. significa semplicemente che non puoi fare un taglia e incolla di parti di frasi da me scritte. Non significa che non sei onesto a prescindere, ma in quella specifica azione. Ci vuole tanto a capirlo?

Inviato da: GI@VANNI il Nov 20 2013, 10:36 AM

QUOTE(em@ @ Nov 20 2013, 09:25 AM)

Giovanni, il tuo discorso è giusto, anzi ti dico che io ho profondo rispetto per tutti, soprattutto di chi non fa il fotografo di mestiere ma che spesso ne sa molto più di chi "ostenta "questa professione. E su questo forum ce ne sono molti e molto preparati.
Proprio perché non penso che esistano utenti più o meno legittimati ad intervenire alle discussioni, che non sono riservate a nessuna categoria in particolare, a volte non sopporto leggere alcune risposte del tipo "ma tu ce l'hai veramente tale reflex?" Ma non voglio riaprire discussioni in merito. Per me non ci sono utenti di serie a o serie b, fino a prova contraria qui dentro siamo tutti uguali e tutti legittimati a partecipare a qualsiasi discussione, e ad esprimere la propria opinione nei limiti dell'educazione.

Grazie per la risposta,

per me tutto chiaro

Ciao

Giovanni

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 10:48 AM

QUOTE(GI@VANNI @ Nov 20 2013, 10:36 AM)

Grazie per la risposta,

per me tutto chiaro

Ciao

Giovanni

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 20 2013, 11:42 AM

QUOTE(GI@VANNI @ Nov 20 2013, 08:54 AM)

Diciamo che nel rispondere non brillate di simpatia nessuno dei due... tu hai esordito dicendo che la gente parla senza cognizione di causa...parlando di fenomeni di turno...di ostentatori di scritta NPA. Vabbè che siete professionisti ma questo è un sito aperto anche a chi non lo è quindi credo che ci vorrebbe un po più di rispetto e educazione per chi si vuole unire a una discussione pubblica anche se, secondo voi, non è all'altezza.

Sia chiaro che lo dico senza voler creare polemica
Ciao

Diciamo che all'arroganza rispondo di conseguenza. Noto sempre con dispiacere come l'arroganza in fotografia ne fa da padrona...molti si credono dei geni arrivati quando in realtà non sanno nulla. Bisognerebbe usare non solo educazione ma anche rispetto e in tanti casi l'amico ha risposto male, sminuendo il prossimo...amatore o professionista che sia. Chiedo venia se ho risposto in quel modo, ma è frutto di una conseguenza...

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 20 2013, 12:01 PM

Cerco di rispondere...
dimmi dove vedi arroganza e maleducazione...quì più volte sei intervenuto tu con maleducazione...mentre la mia era solo una domanda.
Dato che operi così da tanto tempo mi sembra strano sconoscessi che gli anni sono 10 e non 5....tutto quà. Capisco che i post possano creare equivoci, ma ti vedo alquanto propenso a uno scontro con chiunque e non ad un confronto...che fondamentalmente è lo scopo del forum....

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 12:23 PM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 20 2013, 12:01 PM)

Cerco di rispondere...
dimmi dove vedi arroganza e maleducazione...quì più volte sei intervenuto tu con maleducazione...mentre la mia era solo una domanda.
Dato che operi così da tanto tempo mi sembra strano sconoscessi che gli anni sono 10 e non 5....tutto quà. Capisco che i post possano creare equivoci, ma ti vedo alquanto propenso a uno scontro con chiunque e non ad un confronto...che fondamentalmente è lo scopo del forum....

La tua era una domanda, ma come è stata posta era più una domanda "furbetta" e maliziosa...se ci ragioni un po' su devi convenire. Se, al contrario non lo era, ma ho i miei dubbi, allora significa che ho capito male io. Ma in comunicazione in genere se non arriva il messaggio correttamente significa che è stato male esposto.

Non credo possa interessare a qualcuno il mio curriculum, ma in effetti lavoro nel settore dal 1993. Ho cominciato facendo il flashista, figura che forse pochi ricordano, soprattutto chi ha cominciato dal digitale. La mia prima reflex è stata una Nikon Fe, poi sono passato ad una fm2. Ho cominciato a scattare come secondo fotografo poi ho lavorato presso alcuni studi e per conto di agenzie. Nel 2005 ho aperto un mio studio, poi chiuso per motivi familiari. Adesso lavoro presso uno studio fotografico, con regolare partita iva, e sempre per agenzie. Non credo ti debba mandare delle referenze in privato...

Ho sbagliato a scrivere cinque anni anziché dieci? Che orrore! Può capitare di sbagliare, credo, e ti ho subito dato ragione del resto... Ma cosa significa la frase : "ma lo hai o no lo studio?" A me sembra alquanto provocatoria, poiché il messaggio che arriva a me è che stai mettendo in dubbio il mio operato e ciò che scrivo.

Sono sempre stato abituato a consegnare, insieme al lavoro, anche i negativi o i raw, quindi per me il problema archiviazione a norma di legge non sussiste. Ognuno lavora come meglio crede, del resto... Posso dirti che, in tanti anni, raramente mi è capitato di vedere richieste di consegna negativi dopo quattro o cinque anni , paradossalmente si rischia invece che i committenti non ritirino mai il servizio (ai tempi dei rullini avevamo interi scatoloni archiviati e mai ritirati.

Questo è quanto, spero di non dover nuovamente tornare sulla questione.

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 20 2013, 12:40 PM

Perfetto, meglio non tornarci anche perchè credo sia molto OT e il post era stato aperto per altro.

Inviato da: carlocos il Nov 20 2013, 03:59 PM

QUOTE(em@ @ Nov 20 2013, 12:23 PM)

La tua era una domanda, ma come è stata posta era più una domanda "furbetta" e maliziosa...se ci ragioni un po' su devi convenire. Se, al contrario non lo era, ma ho i miei dubbi, allora significa che ho capito male io. Ma in comunicazione in genere se non arriva il messaggio correttamente significa che è stato male esposto.

Non credo possa interessare a qualcuno il mio curriculum, ma in effetti lavoro nel settore dal 1993. Ho cominciato facendo il flashista, figura che forse pochi ricordano, soprattutto chi ha cominciato dal digitale. La mia prima reflex è stata una Nikon Fe, poi sono passato ad una fm2. Ho cominciato a scattare come secondo fotografo poi ho lavorato presso alcuni studi e per conto di agenzie. Nel 2005 ho aperto un mio studio, poi chiuso per motivi familiari. Adesso lavoro presso uno studio fotografico, con regolare partita iva, e sempre per agenzie. Non credo ti debba mandare delle referenze in privato...

Ho sbagliato a scrivere cinque anni anziché dieci? Che orrore! Può capitare di sbagliare, credo, e ti ho subito dato ragione del resto... Ma cosa significa la frase : "ma lo hai o no lo studio?" A me sembra alquanto provocatoria, poiché il messaggio che arriva a me è che stai mettendo in dubbio il mio operato e ciò che scrivo.

Sono sempre stato abituato a consegnare, insieme al lavoro, anche i negativi o i raw, quindi per me il problema archiviazione a norma di legge non sussiste. Ognuno lavora come meglio crede, del resto... Posso dirti che, in tanti anni, raramente mi è capitato di vedere richieste di consegna negativi dopo quattro o cinque anni , paradossalmente si rischia invece che i committenti non ritirino mai il servizio (ai tempi dei rullini avevamo interi scatoloni archiviati e mai ritirati.

Questo è quanto, spero di non dover nuovamente tornare sulla questione.

pero' vedi come sei? senza che te l'hanno chiesto hai detto che hai cominciato nel lontano 1993 con una nikon Fe...io x curiosita' ti ho chiesto che macchina hai adesso e ti sei offeso come se ti avessi detto parolacce...

Inviato da: em@ il Nov 20 2013, 04:44 PM

QUOTE(carlocos @ Nov 20 2013, 03:59 PM)

pero' vedi come sei? senza che te l'hanno chiesto hai detto che hai cominciato nel lontano 1993 con una nikon Fe...io x curiosita' ti ho chiesto che macchina hai adesso e ti sei offeso come se ti avessi detto parolacce...

Carlocos, ci siamo capiti male. Da parte mia ti chiedo scusa, ok?

Resettiamo.

Inviato da: carlocos il Nov 20 2013, 04:53 PM

QUOTE(em@ @ Nov 20 2013, 04:44 PM)

Carlocos, ci siamo capiti male. Da parte mia ti chiedo scusa, ok?

Resettiamo.

ok em@...hai capito.

Inviato da: Metalslug il Nov 21 2013, 11:27 AM

QUOTE(luca maci fotografo @ Nov 16 2013, 08:56 AM)

Il problema della D800 sta nel fatto di andare a lavorare non un solo file da 25/50/70 mb....ma un molti di più. E ne soffrirebbe il computer in post produzione, oltre all'archiviazione che implica l'acquisto di storage immensi. Credo di prendere una D3 o D3s...ancora oggi sono dei "mostri sacri"

Se per un risparmio di lavoro in termini di tempo (che non credo cambi molto da macchina a macchina) e' un conto, lo storaggio e la potenza d calcolo non sono un problema...
un professionista puo' permettersi un PC decentemente potente (neanche troppo costosi) e sistemi d backup sono alla portata di tutti.

Inviato da: carlocos il Nov 21 2013, 11:37 AM

QUOTE(Metalslug @ Nov 21 2013, 11:27 AM)

Se per un risparmio di lavoro in termini di tempo (che non credo cambi molto da macchina a macchina) e' un conto, lo storaggio e la potenza d calcolo non sono un problema...
un professionista puo' permettersi un PC decentemente potente (neanche troppo costosi) e sistemi d backup sono alla portata di tutti.

, ed avere una macchina superlativa...AGGIUNGO!!!

Inviato da: gianlucaf il Nov 21 2013, 11:45 AM

era quello che intendevo dire io. mi pare che come al solito ci si faccia problemi che non esistono.

Inviato da: pes084k1 il Nov 21 2013, 11:49 AM

QUOTE(kawagia @ Nov 19 2013, 04:19 PM)

fallisce e come nel 2012 ben 2 volte

( cresima e matrimonio) le bellissime san disk e ti ripeto sempre ..la fortuna e cieca ma la sfiga ci vede benissimo

Un secondo corpo, un controllo immediato, scaricamento attraverso la macchina e non il lettore separato (i contatti creano i massimi problemi) sono più sicuri di tutto. Quanto alle San Disk, CF e SD, le massacro senza problemi, ma ALCUNE serie hanno (avuto?) problemi latenti di compatibilità (vedi M9 ed altre): a volte non registrano e danno OK alla macchina, non è vera e propria failure, ma un'organizzazione non standard (o borderline) dei dati, DA EVITARE!

A presto

Elio

Inviato da: Metalslug il Nov 21 2013, 01:16 PM

QUOTE(pes084k1 @ Nov 21 2013, 11:49 AM)

Un secondo corpo, un controllo immediato, scaricamento attraverso la macchina e non il lettore separato (i contatti creano i massimi problemi) sono più sicuri di tutto. Quanto alle San Disk, CF e SD, le massacro senza problemi, ma ALCUNE serie hanno (avuto?) problemi latenti di compatibilità (vedi M9 ed altre): a volte non registrano e danno OK alla macchina, non è vera e propria failure, ma un'organizzazione non standard (o borderline) dei dati, DA EVITARE!

A presto

Elio

E' una cosa ovvia, e' gia' stato accennato qualche pagina piu' su.
Le CF/SD hanno una durata definita da tot scritture etc.
Questi valori cambiano dalla qualita' delle memorie, prima o poi "muoiono", andrebbero sostituite ogni tot temp anche se perfettamente funzionanti.

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Inviato da: luca maci fotografo il Nov 15 2013, 02:23 PM

Inviato da: giuliocirillo il Nov 15 2013, 02:46 PM

Inviato da: INTEGREX il Nov 15 2013, 03:09 PM

Inviato da: GiulianoPhoto il Nov 15 2013, 03:15 PM

Inviato da: a_deias il Nov 15 2013, 03:24 PM

Inviato da: stefp il Nov 15 2013, 04:07 PM

Inviato da: em@ il Nov 15 2013, 06:30 PM

Inviato da: GI@VANNI il Nov 15 2013, 06:32 PM

Inviato da: marce956 il Nov 16 2013, 08:27 AM

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 08:38 AM

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 08:56 AM

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 11:19 AM

Inviato da: balga il Nov 16 2013, 12:26 PM

Inviato da: COWBOY BEBOP il Nov 16 2013, 12:29 PM

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 12:48 PM

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 02:02 PM

Inviato da: colbricon il Nov 16 2013, 02:17 PM

Inviato da: DUTUR il Nov 16 2013, 02:19 PM

Inviato da: GI@VANNI il Nov 16 2013, 02:49 PM

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 02:59 PM

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 04:31 PM

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 05:39 PM

Inviato da: MimmoVillani il Nov 16 2013, 06:13 PM

Inviato da: GI@VANNI il Nov 16 2013, 07:30 PM

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 08:06 PM

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 08:31 PM

Inviato da: colbricon il Nov 16 2013, 08:50 PM

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 09:07 PM

Inviato da: Lapislapsovic il Nov 16 2013, 09:29 PM

Inviato da: em@ il Nov 16 2013, 09:30 PM

Inviato da: luca maci fotografo il Nov 16 2013, 09:36 PM

Inviato da: aldoedani il Nov 16 2013, 09:52 PM

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