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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Alzata Specchio Preventivo Su D70
Inviato da: beneKILL il Oct 20 2004, 07:52 AM
In parecchi sentiamo la mancanza di questa splendida funzione... secondo voi, per implementarla sulla D70, sarà sufficiente una modifica nel firmware o avrà bisogno di un hardware apposito?
Così su due piedi mi vien da pensare che sia fattibile con un aggiornamento, ma lascio ovviamente la risposta a chi di dovere 
Voi che ne pensate?
Inviato da: lub il Oct 20 2004, 08:31 AM
E' un argomento scottante che periodicamente affrontiamo ma senza voler passare per ignoranti.
A naso la modifica pare possibile. Dopo tutto si tratta solo di spostare qualche riga nel programma...
Nessuno di noi, poi, vuole confessare che malgrado ciò questa modifica non sarà mai implementata per mantenere la D70 qualche gradino sotto le sorelle maggiori. Aspetto con ansia la smentita dei più competenti.
Se vogliamo indire un referendum sarò uno dei promotori in quanto spesso scatto qualche foto astronomica col supertele e Dio sa come servirebbe questa funzioncina.
Ciao.
Inviato da: MikyR1100R il Oct 20 2004, 11:10 AM
E' vero sono ignorante.... a cosa servirebbe cotesta tanto agognata funzione? 
Inviato da: beneKILL il Oct 20 2004, 11:42 AM
L'alzata specchio preventiva serve nelle pose lunghe, specialmente quando si usa un tele spinto (con poco angolo di campo).
Quando una macchina reflex scatta si alza lo specchio e si apre contemporaneamente l'otturatore.
Lo specchio che si alza sbatte sopra il pentaspecchio (sopra il vetrino di fuoco) e genera delle piccole vibrazione che possono portare del micromosso sulla macchina.
Usando una funzione di alzata specchio preventiva lo specchio si alza un pò prima dell'apertura dell'otturatore. Questo piccolo tempo che va dall'alzata dello specchio all'apertura dell'otturatore è necessario appunto per far svanire le vibrazioni causate dallo specchio che si ribalta
Inviato da: MikyR1100R il Oct 20 2004, 12:14 PM
Azzz.... veramente importante per me che volevo usare la D70 (quando sarò capace) in modalità BULB! 
Inviato da: mavelot il Oct 20 2004, 12:22 PM
...Il vantaggio si ottiene con tutti i tempi lunghi , non solo in posa B.
Comunque è sicuramente possibile la modifica del firmware, così come è probabile che Nikon non la implementerà mai....
Rimarebbe solo la strada di un firmware hackerato....
....meditate gente, meditate.... 
Inviato da: MikyR1100R il Oct 20 2004, 12:32 PM
Mavelot...c'é poco da meditare....
Io la mia NIKI non voglio hackerarla.Spero facciano qualcosa in Nikon.
E poi scusa ancora:differenza tra pose lunghe e BULB? 
Inviato da: blanco.f il Oct 20 2004, 01:03 PM
| QUOTE (MikyR1100R @ Oct 20 2004, 01:32 PM) |
| ... E poi scusa ancora:differenza tra pose lunghe e BULB? |
Poche.
Con la posa B, per la verità molto scomoda in fotografia astronomica se non tramite uno scatto flessibile, l’otturatore si apre alla pressione del pulsante di scatto e rimane aperto sino a quando non si lascia tale pulsante, ne consegue che bisogna rimanere attaccati alla macchina per tutto il tempo dell'esposizione (a meno che, come già detto, non si disponga di uno scatto flessibile)
I tempi lunghi non sono altro che pose impostate per un tempo di esposizione superiore al mezzo secondo, la loro durata è però impostata già in partenza quindi è necessaria una sola pressione del pulsante di scatto .
Per la fotografia astronomica o simili la D70 prevede, mediante l'utilizzo del telecomando a infrarosso ML-L3, di una tipologia di posa detta T che consiste nell'aprire otturatore alla prima pressione del pulsante del telecomando e chiuderlo alla seconda pressione, in questa maniera non è necessario rimanere col dito incollato al pulsante di scatto e quindi si evita anche fastidiose vibrazioni trasmesse alla fotocamera.
Inviato da: beneKILL il Oct 20 2004, 01:16 PM
Certo che se implementano questa funzione su un nuovo firmware la D70 darà una mazzaroccata definitiva alla 300D, nonostante adesso sia uscita la versione nera con in regalo la CF da 256 Mb 
Nikon, facci questo favore! 
Inviato da: mavelot il Oct 20 2004, 01:19 PM
...capisco che la differenza è sottile...
Le pose lunghe, sono come giustamente detto quelle superiori al mezzo secondo: 1,2,4,5,8,10,15,30 secondi
Sono comunque tutti tempi preimpostati dalla macchina: si preme il pulsante di scatto e la macchina fa tutto da sola.
In posa B invece si può fare un qualsiasi tempo compreso tra zero è infinito !!!!
Cronometro alla mano si preme il pulsante e lo si rilascia alla fine...poi ovviamente ci sono le più comode varianti fatte con i fili e i telecomandi vari
Inviato da: giulianodits il Oct 20 2004, 01:52 PM
Sarebbe veramente una funzione utile.
Io ho avuto modo di sentirne la mancanza tentando di fotografare dei fuochi artificiali da grande distanza: il movimento dello specchio bastava a causare un micromosso pur essendo la fotocamera fissata ad un robustissimo cavalletto.
Nikon... esaudisci i desideri di questi poveri tuoi seguaci .
| QUOTE |
| In posa B invece si può fare un qualsiasi tempo compreso tra zero è infinito !!!! |
Non è per essere pedante ma per amore della precisione - dovuta soprattutto nei confronti dei nuovissimi arrivi - ciò non è vero nel caso della D70, in cui esiste un massimo di 30 minuti per la posa B (vedasi pag. 83 o 107 del manuale).
Cordiali saluti.
Inviato da: Hannibal il Oct 20 2004, 02:58 PM
Be' penso che la soluzione di questo problema solo con un firmware sarebbe una soluzione ottima per tutti, sopratutto per le tasche di ognuno. Se uscisse tale aggirnamento si riconfermera' , a mio avviso, la casa nikon per la propria professionalita' e non principalmente per il commercio. Ciao Annibale
Inviato da: beneKILL il Oct 20 2004, 03:07 PM
Firmiamo una petizione? 
Dai Nikon su... facci questo regalo
Inviato da: agonelli il Oct 20 2004, 03:13 PM
firmo
Inviato da: Daniele60 il Oct 20 2004, 03:17 PM
Magari!
Inviato da: mavelot il Oct 20 2004, 03:29 PM
| QUOTE |
| Non è per essere pedante ma per amore della precisione - dovuta soprattutto nei confronti dei nuovissimi arrivi - ciò non è vero nel caso della D70, in cui esiste un massimo di 30 minuti per la posa B (vedasi pag. 83 o 107 del manuale). |
...NON VOLEVO FARE POLEMICA...IO MI RIFERIVO ALLA "DEFINIZIONE" DI POSA BULB
Ciao
Inviato da: beneKILL il Oct 20 2004, 03:50 PM
Sulle reflex a pellicola infatti BULB indica l'esposizione a tempo manuale... ...si tiene premuto e si lascia, anche un giorno se si vuole. Ho visto foto astronomiche dove le stelle descrivevano cerchi completi, e li l'esposizione era di qualche ora...
Sulle dslr invece c'è un limite, come i 30 minuti della D70, necessari per protezione... ...30 minuti e più cominciano a stancare il sensore e a farlo scaldare un pò troppo
Inviato da: Al_fa il Oct 20 2004, 04:11 PM
Non vedo impossibiltà tecniche, se lo specchietto si può alzare per la pulizia, si dovrebbe poter alzare anche per scattare. Firmo anch'io 
Inviato da: MikyR1100R il Oct 20 2004, 04:43 PM
FIRMO
e grazie per la sottile differenza tra tempi di posa.
Era proprio quello che volevo sentirmi dire: "....si preme il bottone sul Telecomando e lo si ripreme quando si deve far chiudere la tendina senza stare attaccati alla macchina...."
VOGLIO IL TELECOMANDO!!!!! 
Inviato da: flyingzone il Oct 20 2004, 05:14 PM
Beh... dato che l'esposizione inizia da quando il CCD viene alimentato,
forse basterebbe che la Nikon implementi una funzione che alimenta il sensore solo dopo un secondo dall'alzata dello specchio/otturatore,
Cosifacendo la nostra D70 attenderà che le vibrazioni
che potrebbero portare deterioramento all'immaggine,svaniscano,e solo dopo alimenterà il CCD in TOTALE ASSENZA DI VIBRAZIONI!!!
Inviato da: Ziokurta2002 il Oct 20 2004, 05:47 PM
sottoscrivo... e rinnovo l'appello per una maggiore distribuzione del telecomando!!!!
Inviato da: aron il Oct 20 2004, 06:50 PM
Firmo anche io...
E' vero che ci sarebbero un sacco di vorrei per i nuovi FW (magari anche non implementabili), ma l'aggiunta di questa funzione la renderebbe una macchina veramente completa. E non penso che farebbe concorrenza ad altri modelli Nikon che si rivolgo a un utente diverso da quello dcella D70.
Inviato da: beneKILL il Oct 20 2004, 07:12 PM
| QUOTE (flyingzone @ Oct 20 2004, 06:14 PM) |
| Beh... dato che l'esposizione inizia da quando il CCD viene alimentato, forse basterebbe che la Nikon implementi una funzione che alimenta il sensore solo dopo un secondo dall'alzata dello specchio/otturatore, Cosifacendo la nostra D70 attenderà che le vibrazioni che potrebbero portare deterioramento all'immaggine,svaniscano,e solo dopo alimenterà il CCD in TOTALE ASSENZA DI VIBRAZIONI!!! |
No demis, altrimenti le tendine dell'otturatore che senso avrebbero?
Quindi otturatore e alimentazioni uguali, solo l'alzata specchio, magari mezzo secondo prima dell'apertura dell'otturatore...
...dai che mamma Nikon ci accontenterà
Inviato da: MikyR1100R il Oct 21 2004, 08:20 AM
Si dai ...... 
Inviato da: Seawolf 65 il Oct 21 2004, 10:08 AM
ciao a tutti anche io firmo ...poiche sono appassionato di fotografia astronomica e avendo un telescopio newtoniano celestron c8 ngt col quale mi diverto ad osservare gli astri e fotografarli ...spero che Mamma Nikon possa implementare questa funzione dell' alzata dello specchio preventiva nel prossimo firmware per d70...ci farebbe un grosso regalo 
Inviato da: Livio il Oct 21 2004, 11:21 AM
| QUOTE (lub @ Oct 20 2004, 09:31 AM) |
| A naso la modifica pare possibile. Dopo tutto si tratta solo di spostare qualche riga nel programma... |
C'è da augurarselo, ma troppo spesso le cose sono più complicate di quanto sembra a prima vista
Inviato da: Livio il Oct 21 2004, 11:24 AM
| QUOTE (beneKILL @ Oct 20 2004, 02:16 PM) |
| Certo che se implementano questa funzione su un nuovo firmware la D70 darà una mazzaroccata definitiva alla 300D, nonostante adesso sia uscita la versione nera con in regalo la CF da 256 Mb Nikon, facci questo favore! |
300D????
What's 300D?
Ma un fortunato possessore di D70 si preoccupa di pensare alla 300D???
Inviato da: beneKILL il Oct 21 2004, 11:47 AM
| QUOTE (Livio @ Oct 21 2004, 12:24 PM) | ||
300D???? What's 300D? Ma un fortunato possessore di D70 si preoccupa di pensare alla 300D??? |
Hai ragione, scusa... ...anzi, scusa a tutto il forum per questo mio post inquinante
Bo.. ...sabato ho fatto 90 scatti in un ora in compagnia della mia bella e della mia bella D70.. ..e non vedo l'ora di impugnarla di nuovo... ...sta a diventà na malattia sta D70.. ...figuriamoci se ci implementano l'alzata specchio preventiva
Ok ok, basta insistere... ...però Nikon dai, non ci deludere
Inviato da: Daniele60 il Oct 21 2004, 12:46 PM
| QUOTE (Livio @ Oct 21 2004, 12:21 PM) | ||
C'è da augurarselo, ma troppo spesso le cose sono più complicate di quanto sembra a prima vista |
Già già
Inviato da: digiborg il Oct 21 2004, 12:52 PM
Richieste per il prossimo aggiornamento Firmware:
1) alzata specchio preventiva
2) possibilità di ingrandimento fino a 10-12x
(così si potrà controllare il micromosso)
3) possibilità di scendere a 100 ISO (però questa mi sa che è un po + complessa)
Solo queste, per il resto (per me) è perfetta
Inviato da: ema il Oct 21 2004, 01:20 PM
sottoscrivo anch'io
(strano che il Dott. Maio non ci abbia ancora dato sue notizie, mi sa che non se ne fa di nulla) 
Inviato da: blanco.f il Oct 21 2004, 01:23 PM
| QUOTE (ema @ Oct 21 2004, 02:20 PM) |
| ... mi sa che non se ne fa di nulla |
Perchè pensavi il contrario?
Inviato da: Al_fa il Oct 21 2004, 01:52 PM
| QUOTE (blanco.f @ Oct 21 2004, 02:23 PM) |
| Perchè pensavi il contrario? |
La speranza è sempre l'ultima a morire.
Inviato da: agonelli il Oct 21 2004, 02:33 PM
bè, potremo tener viva la discussione.
Potrebbe essere che in fondo Nital non possa condizionare più di tanto la scelta di iintrodurre variazioni al firmware da parte della casa madre.
mi sa che vado a vedere se c'è in Giappone un forum in inglese (!!!!!!!)
Inviato da: beneKILL il Oct 21 2004, 04:58 PM
Ragazzi, io faccio assistenza a centrali telefoniche Panasonic. E l'azienda dove lavoro è distributore ufficiale.
L'anno scorso, dal Giappone, hanno invitato il mio capo (e tutti gli altri distributori italiani e non) e gli hanno chiesto: "che ci dobbiamo inventare?"
Stessa cosa qui, è Nital che è a contatto col cliente, non Nikon.
E qui le cose sono due: o si può implementare o no (a livello tencico).
Se si può entra in gioco il discorso marketing:
Ce lo fanno o no?
Forse l'assenza di un post di Maio qui è dettato da quest'ultima ipotesi: per ragioni di marketing non verrà implementato e dichiarandolo si temono "rivolte".
Se non era fattibile a livello tecnico ce l'avrebbe subito detto senza far continuare questo post che in quel caso sarebbe stato inutile
Io comunque ci spero ancora
Inviato da: Pierantonio il Oct 21 2004, 05:13 PM
Nella Canon D300 è stato abilitato il blocco dello specchio da un russo che in collaborazione con altre persone è riuscito a taroccare il firmware originale apportando molte modifiche che fanno la macchina più simile alla D10.
Il tutto è descritto nel sito Nadir.
http://www.nadir.it/digitale/canon_300D-modfirm/canon-300D.html
Penso quindi che la cosa sia possibile a livello firmware.
Saluti.
Pierantonio
Inviato da: blanco.f il Oct 21 2004, 06:04 PM
| QUOTE (beneKILL @ Oct 21 2004, 05:58 PM) |
| Se non era fattibile a livello tecnico ce l'avrebbe subito detto senza far continuare questo post che in quel caso sarebbe stato inutile Io comunque ci spero ancora |
Ma veramente alcune affermazioni di fattibilità le aveva già sfatate tempo addietro, basta andare a recuperare alcuni suoi post un pò datati.
Inviato da: beneKILL il Oct 21 2004, 06:06 PM
Pierantonio, ricordiamoci che la nostra D70 è una macchina completamente progettata da zero, al contrario della 300D che è un corpo nuovo con dentro il software della 10D. Che per ovvie ragioni di marketing è stato castrato. E' questa l'unica spiegazione, con i firmware non si possono fare miracoli, ma sicuramente si possono sbloccare funzioni bloccate in fabbrica. Ma sulla D70 non c'è nessuna funzione bloccata, e infatti non si richiede di sbloccare l'alzata specchio, ma di implementarla su una macchina che progettualmente non prevedeva questa funzione
Inviato da: beneKILL il Oct 21 2004, 06:07 PM
| QUOTE (blanco.f @ Oct 21 2004, 07:04 PM) | ||
Ma veramente alcune affermazioni di fattibilità le aveva già sfatate tempo addietro, basta andare a recuperare alcuni suoi post un pò datati. |
A si? mi segnaleresti il link please?
Inviato da: blanco.f il Oct 21 2004, 10:15 PM
Farò una ricerca, sperando di ritrovare qualcosa, ma i post sono di marzo/aprile (se ricordo bene) non sarà facile trovarli/o... appena li trovo e vedo di cosa parlano ti metto il link.
Inviato da: beneKILL il Oct 21 2004, 10:18 PM
| QUOTE (blanco.f @ Oct 21 2004, 11:15 PM) |
| Farò una ricerca, sperando di ritrovare qualcosa, ma i post sono di marzo/aprile (se ricordo bene) non sarà facile trovarli/o... appena li trovo e vedo di cosa parlano ti metto il link. |
Grazie Blanco, sempre in debito con te
Inviato da: Yor il Oct 21 2004, 10:18 PM
Per prima cosa un saluto a tutti gli utenti del forum!
Posseggo quella fantastica macchina fotografica chiamata D70 dall'inizio di Luglio, e devo ammettere che è proprio un bel gioiellino...però questa piccola funzioncina mi farebbe veramente comodo!
...finora non avevo mai avuto tempo di scrivere sul forum...anche se ho iniziato a seguire le varie discussioni fin da prima del mio acquisto...
ma ora di fronte a questa geniale proposta (e mentre aspetto l'aggiornamento della mia Ubuntu) non posso esimermi dal sottoscrivere!
Inviato da: beneKILL il Oct 21 2004, 10:19 PM
| QUOTE (Yor @ Oct 21 2004, 11:18 PM) |
| Per prima cosa un saluto a tutti gli utenti del forum! Posseggo quella fantastica macchina fotografica chiamata D70 dall'inizio di Luglio, e devo ammettere che è proprio un bel gioiellino...però questa piccola funzioncina mi farebbe veramente comodo! ...finora non avevo mai avuto tempo di scrivere sul forum...anche se ho iniziato a seguire le varie discussioni fin da prima del mio acquisto... ma ora di fronte a questa geniale proposta (e mentre aspetto l'aggiornamento della mia Ubuntu) non posso esimermi dal sottoscrivere! |
Benarrivato Yor, complimenti per l'acquisto... e preparati che con la D70 ne vedrai delle belle
(specialmente se segui i consigli che danno qui sul forum)
Inviato da: orione il Oct 22 2004, 07:24 AM
benvenuto anche da parte mia Yor.
Anche io sottoscrivo
Inviato da: b.sereni@adm.unipi.it il Oct 22 2004, 07:49 AM
dove firmo?
Inviato da: beneKILL il Oct 22 2004, 02:22 PM
| QUOTE (b.sereni@adm.unipi.it @ Oct 22 2004, 08:49 AM) |
| dove firmo? |
Su una pergamena di pelle umana di canonista. Ovviamente scritto con il sangue del malcapitato.
Se non reggi questa prova va comunque bene una firmetta sulle cambiali che ho fatto per la D70
Inviato da: Aaron8 il Oct 22 2004, 06:19 PM
| QUOTE (beneKILL @ Oct 20 2004, 01:16 PM) |
| Certo che se implementano questa funzione su un nuovo firmware la D70 darà una mazzaroccata definitiva alla 300D, nonostante adesso sia uscita la versione nera con in regalo la CF da 256 Mb Nikon, facci questo favore! |
...a onor del vero la 300D nel firmware hack implementa questa funzione...
Inviato da: Fili il Oct 22 2004, 06:21 PM
| QUOTE (beneKILL @ Oct 21 2004, 07:07 PM) | ||||
A si? mi segnaleresti il link please? |
Non ne sono sicuro, mi sembrava ce ne fosse uno più approfondito ma ho trovato questo...
http://www.nital.it/forum/index.php?act=ST&f=3&t=2806&hl=alzata
Ne approfitto anche per dare il benvenuto a Yor
Ciao.
Alberto
Inviato da: beneKILL il Oct 23 2004, 11:10 AM
| QUOTE (Aaron80 @ Oct 22 2004, 07:19 PM) | ||
...a onor del vero la 300D nel firmware hack implementa questa funzione... |
A onor del vero se si inchioda una 300D col firmware col casio che te la passano in garanzia...
E poi sta storia del firmware hack mi fa troppo sorridere: la sua esistenza dimostra il fatto che nella 300D hanno messo un software stravecchio (quello della 10D) castrato per motivi di marketing
Inviato da: Aaron8 il Oct 23 2004, 11:28 AM
| QUOTE (beneKILL @ Oct 23 2004, 11:10 AM) |
| A onor del vero se si inchioda una 300D col firmware col casio che te la passano in garanzia... E poi sta storia del firmware hack mi fa troppo sorridere: la sua esistenza dimostra il fatto che nella 300D hanno messo un software stravecchio (quello della 10D) castrato per motivi di marketing |
...chi non risica non rosica...
...eh già... brutti lazzaroni... hanno messo il software del modello più performante... qualcuno dovrebbe andare a dirglielo ai poveri possessori delle 300D... li avverti tu o io?
Inviato da: MikyR1100R il Oct 23 2004, 12:50 PM
| QUOTE (Aaron80 @ Oct 23 2004, 11:28 AM) |
| ...eh già... brutti lazzaroni... hanno messo il software del modello più performante... qualcuno dovrebbe andare a dirglielo ai poveri possessori delle 300D... li avverti tu o io? |
Ciao aaron80 ti ricordi di me?
Beh bando alle ciance.Se ti va (o vi va) di darmi una mano....
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=795201&pagenumber=2
Fresti cosa saggia che sto finendo gli argomenti...
Inviato da: beneKILL il Oct 23 2004, 01:11 PM
| QUOTE (Aaron80 @ Oct 23 2004, 12:28 PM) | ||
...chi non risica non rosica... ...eh già... brutti lazzaroni... hanno messo il software del modello più performante... qualcuno dovrebbe andare a dirglielo ai poveri possessori delle 300D... li avverti tu o io? |
Ba, non riescoa comprendere il tono delle tue parole...
Anyway, imho la D70 è concettualmente superiore alla 300D. In tutto.
UNICA, e ripeto, UNICA cosa che forse ha in più è che è leggermente meno rumorosa della D70, ma neanche ci si fa caso.
Poi ovviamente mi son sentito dire dai canonisti che "la 300D è meno rumorosa, e questa è l'unica cosa che conta per far belle foto"...
Poi quando gli parli di sincro flash, step EV, compensazione del flash e decine di funzioni in più (che ha la D70) no, quelle "sono funzioni che non servono, che non si usano praticamente mai"...
Bah... poveri coglioni... (passatemi il termine che qui ci sta tutto)
Inviato da: beneKILL il Oct 23 2004, 01:12 PM
Comunque sia non andiamo OT... qui si aspettano notizie sulla possibilità di un eventuale formware che renda possibile l'alzata specchio preventiva
MAAAAAAAAAIOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!! Che fine hai fatto? (occhio che da te mi aspetto solo buone notizie )
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