Versione stampabile della discussione
Clicca qui per visualizzare questa discussione nel suo formato originale
NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Ipad, Sarà Un Successo ?
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 11:12 AM
... chissà, certo che il buon Steve ha nuovamente scombussolato il mercato 
http://www.apple.com/
Ale
Inviato da: studioraffaello il Jan 28 2010, 11:20 AM
http://www.apple.com/
Ale
credo prorpio di si...se le premesse sono quelle illustrate.....
e' davvero una svolta epocale ...
ora davvero dovranno tutti rincorrere apple....
Inviato da: beppenikon il Jan 28 2010, 11:24 AM
Inutile dire che la Apple è sempre + avanti 
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 11:27 AM
... come sempre, negli ultimi anni !!!
Ad esempio, i dati di vendita di Iphone sono strabilianti: negli ultimi 3 mesi si parla di 9.000.000 di melafonini venduti!!! Per non parlare del successo di Ipod, iMac, ecc...
Davvero un passo avanti!!!
Ale
Inviato da: rickyjungle il Jan 28 2010, 11:41 AM
secondo me farà compagnia all'AppleTv, al MacBookAir... mezzi flop... fondamentalmente a cosa serve? un telefonone che non telefona e un computerino che non è un computer... alla cifra del top di gamma mi prendo un macbook base e faccio le stesse cose ma meglio..
però ero, sono, e sarò un macuser... :-) e il prodotto mi affascina... (in realtà mi affascinano tutti quelli della apple, benché possieda solo un imac e un macpro a lavoro... e forse tra poco un macbook pro)
Inviato da: Gothos il Jan 28 2010, 12:03 PM
veramente questo aggeggio lo hanno inventato gli autori di star trek.
Se non sbaglio in commercio esiste già da qualche anno e si chiama kindel.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 12:13 PM
... domanda che mi sono posto anch'io e alla quale è difficile rispondere, perchè alla fine tutti i possibili utilizzi sono già in qualche modo implementati in altri dispositivi... però, ragionando in questi termini (ovvero, parlando di necessità reali) anche successi di mercato come Iphone non avrebbero ragione di esistere, visto che alla fine le operazioni necessarie che ci fai oggi le puoi fare con un telefonino da 100 neuri... eppure... 9.000.000 di pezzi negli ultimi 3 mesi!!! Io credo che la domanda da porsi alla fine sia: cosa fa meglio rispetto ad altri dispositivi equivalenti già esistenti sul mercato ???
... vero, anche se leggendo le caratteristiche mi sembra molto meno performante rispetto a quello che promette Ipad.
E, a onor del vero, anche HP ho presentato pochi giorni fa un tablet pc basato, ovviamente, su s.o. win.
http://www.jugo.it/modules.php?name=News&file=article&sid=13318
Ale
Inviato da: mirko_nk il Jan 28 2010, 12:17 PM
Senza dubbio avrà un grandissimo successo...
Inviato da: bluvertical il Jan 28 2010, 12:21 PM
non so che tipo di risoluzione e display abbia l'iPad, ma la forza dei lettori di eBook come quello di Amazon sta proprio nella nitidezza del testo e nel modo di presentare i contenuti. E' un display particolare che non affatica la vista. Ho visto qualcosa in libreria e sembra davvero di aver davanti un pezzo di carta. Nulla a che vedere con lo schermo di un portatile, su cui leggere un libro è senz'altro faticoso.
Se l'iPad avrà un display diverso, appunto, da qualsiasi tablet pc e che non affatichi la vista, avrà il suo successo. Altrimenti sarà un ibrido dalla dubbia utilità, imho, visto il costo e l'ingombro.
Ma non ci sono in giro specifiche tecniche?
Inviato da: giac23 il Jan 28 2010, 02:20 PM
Vedo già le file di persone davanti ai negozi di elettronica..........
Sarà sicuramente un successo!
Inviato da: rickyjungle il Jan 28 2010, 02:27 PM
... vero, anche se leggendo le caratteristiche mi sembra molto meno performante rispetto a quello che promette Ipad.
E, a onor del vero, anche HP ho presentato pochi giorni fa un tablet pc basato, ovviamente, su s.o. win.
http://www.jugo.it/modules.php?name=News&file=article&sid=13318
Ale
si infatti alla fine ne venderanno, però rimango mezzo dubbioso su un successo come ipod e iphone...
anche il macbook air doveva essere una bomba, ma alla fine non faceva ne più ne meno di un macbook pro, col fatto che quest'ultimo è completo di porte varie e di lettore dvd, cosa che l'air non ha e che lo spessore non è poi così diverso, si parla di 1 cm al max nella parte più sottile, e alla fine tra avere una cosa spessa 1,5 o 2,3 non cambia la vita... tanto sempre in borsa lo devi mettere.... io l'air non lo vedo più neanche esposto alla fnac o mediaworl.. sarà che non ne vendono abbastanza?
Inviato da: znnpla il Jan 28 2010, 02:42 PM
Secondo me ne venderanno a palate soprattutto perché ha il simboletto della mela e non per l'utilità/valore dell'oggetto in sè...
Adesso sono curioso di vedere le caratteristiche e il prezzo di vendita delle soluzioni MSI e ASUS!
Inviato da: bluvertical il Jan 28 2010, 02:58 PM
Adesso sono curioso di vedere le caratteristiche e il prezzo di vendita delle soluzioni MSI e ASUS!
Ho visto il keynote. Da guardare è un prodotto fico, da usare penso anche... però ho pensato: ok, sei in viaggio, ti porti l'iPad.
Fai foto: non puoi scaricarle sul pad perché non ha ingresso USB (forse si usa il connettore 30pin? può darsi, tramite un adattatore... vabbè). Ipotizzando che si possano scaricare senza l'ausilio di un pc, non ci puoi fare niente se non guardarle. Insomma su questo attrezzo non ci gira Lightroom, o Aperture. Ci girano le applicazioni per iPod.
Vuoi guardare un DVD o un Bluray: non puoi perché non ha il lettore. Anche qui devo capire dove li prende i film durante la presentazione. Bisogna metterceli preventivamente in qualche formato tipo .mov, oppure sono soltanto a pagamento via internet (poi guardare un film in streaming mobile la vedo proprio "easy" in treno, ad esempio, con tutte le gallerie che fanno saltare la connessione)?
Insomma mi sembra un attrezzo un po' troppo "legato". E' semplicemente un iPod gigante. Boh...
Inviato da: cesare76 il Jan 28 2010, 03:37 PM
errato! si possono scaricare le foto tramite un accessorio particolare che permette di collegare l'iPad attraverso la porta dock e una fotocamera, mi sa che si possono scattare le foto direttamente dall'iPad con la fotocamera collegata!
parlando di questo nuovo gingillo penso che Jobs sia un diabolico visionario anni avanti rispetto a tutti! Questo dispositivo è proiettatto nel futuro e la tecnologia dei servizi ad esso connessi è matura al punto giusto! Diavolo di un Steve ci hai azzeccato anche stavolta! 
Inviato da: bluvertical il Jan 28 2010, 03:52 PM
e quale sarebbe l'utilità di questa procedura? o.O
Bah...
mi ripeto, secondo me è solo un ipod gigante, non vedo funzionalità in più, se non lo schermo grande (ottimo, ma contro la portabilità). Fa tutte cose che già conosciamo grazie a iPhone/iPod, mappe incluse. Tutto sta a scegliere se portarsi dietro un telefono o quel coso ingombrante. A meno di essere maniaci, credo che difficilmente qualcuno andrà in giro con entrambi.
Haha. Ma ce lo vedete uno in metrò o in autobus, in piena ora di punta, con le cuffiette attaccate al Pad?
Boh, è un prodotto strano. Molto di nicchia secondo me (fissati con la mela), o per ricchi che lo comprano per il gusto fine a sé stesso di averlo.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 04:17 PM
Bah...
mi ripeto, secondo me è solo un ipod gigante, non vedo funzionalità in più, se non lo schermo grande (ottimo, ma contro la portabilità). Fa tutte cose che già conosciamo grazie a iPhone/iPod, mappe incluse. Tutto sta a scegliere se portarsi dietro un telefono o quel coso ingombrante. A meno di essere maniaci, credo che difficilmente qualcuno andrà in giro con entrambi.
Haha. Ma ce lo vedete uno in metrò o in autobus, in piena ora di punta, con le cuffiette attaccate al Pad?
Boh, è un prodotto strano. Molto di nicchia secondo me (fissati con la mela), o per ricchi che lo comprano per il gusto fine a sé stesso di averlo.
Quello che dici è tutto vero, però... vuoi mettere navigare o leggere (e scrivere) la posta, , guardare le foto, leggersi un bel libro o guardare un film su un monitor di dimensioni appropriate anzichè su quello di un telefonino ... Certo, per queste cose esistono già i laptop, ma vuoi mettere andare in giro con un dispositivo che pesa circa 650gr oppure con uno che pesa (ad essere ottimisti) 1kg e mezzo. Quindi a voler essere realisti è lecito affermare che a prima vista con Ipad puoi fare le stesse cose che fai con Iphone (escluso telefonare, a meno di non ricorrere a soluzioni voip) in modo molto più godibile, al prezzo di una portabilità decisamente inferiore. Mentre puoi fare solamente alcune delle cose che fai con un laptop, col vantaggio di una portabilità superiore...
Credo che la domanda da porsi sia la stessa che si pone il vecchio Steve durante il keynote di lancio di Ipad: esiste uno spazio tra cellulari e laptop ??? Staremo a vedere, e, stai sicuro, che se questo spazio esiste Apple ne avrà già occupato una buona fetta prima che gli altri inizino a reagire e che il progetto Ipad avrà sviluppi sotto ogni aspetto (come è stato per Iphone)...
Ale
Inviato da: vutecco il Jan 28 2010, 04:37 PM
Francamente non riesco a vedere l'utilità di questo aggeggio. Che, tra parentesi, si ricarica solo via computer...
Inviato da: beppenikon il Jan 28 2010, 04:49 PM
Ma no! E' come l'Iphone... c'è anche l'adattatore usb per attaccare alle comuni prese della corrente.
Inviato da: SkZ il Jan 28 2010, 04:56 PM
sara' come Ipod e Ipone: venduti per moda e non per le loro capacita' effettive.
Ci sono migliaia di articoli di siti specializzati che mostravano quanto fosse meglio altri prodotti rispetto a quelli di Apple, ma la gente preferisce i secondi perche' piu' fighi.
Inviato da: rickyjungle il Jan 28 2010, 05:03 PM
Ci sono migliaia di articoli di siti specializzati che mostravano quanto fosse meglio altri prodotti rispetto a quelli di Apple, ma la gente preferisce i secondi perche' piu' fighi.
Però se come un paio di "tecnici" mac che conosco per lavoro, hanno l'iphone perché hanno anche mobile.me e riescono ad avere sempre tutto aggiornato e sincronizzato tra telefono, computer portatile e computer fisso... a sto punto te lo prendi, così hai tutto dello stesso sistema, compatibile, con le stesse applicazioni e vai giù liscio...
poi una marea li vendono solo per gente che fa il figo in giro e poi quando arriva una chiamata non snno da che parte prendere l'iphone e fanno la figura di m....
Inviato da: beppenikon il Jan 28 2010, 05:08 PM
Ci sono migliaia di articoli di siti specializzati che mostravano quanto fosse meglio altri prodotti rispetto a quelli di Apple, ma la gente preferisce i secondi perche' piu' fighi.
Non è vero...
Che sia di moda posso darti ragione...
Ma per il resto... ti ricordo che l'iphone è considerato uno dei migliori smartphone attualmente presenti. Inoltre vengono sviluppate applicazioni di ogni genere che ne ampliano in maniera esponenziale le sue funzionalità.
Che poi uno compri un iphone perchè è di moda per poi usarlo a chiamare e mandare messaggi... quello è un altro discorso...
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 28 2010, 05:17 PM
Sarà sicuramente un successo!
Sicuramente un successo per i primi venduti! Comunque avrebbe successo se potesse anche essere un ricevitore digitale Tv gratuito, collegarsi wifi con satelliti e gratuitamente, avere il gps integrato, essere anche un registratore audiovideo, telecamera, macchina fotografica, telefono, telecomando programmabile, segreteria telefonica, localizzatore satellitare, ed essere dotato di tutte le prese possibili oggi esistenti.
Inviato da: rickyjungle il Jan 28 2010, 05:27 PM
e fornetto mulino bianco per scaldare le brioches del mattino
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 28 2010, 05:25 PM
Questo non ha a che fare con l'elettronica
Inviato da: rickyjungle il Jan 28 2010, 05:32 PM
be però può essere utile, se a pranzo uno vuole scaldarsi la pizzetta, apre l'applicazione (scaricata fall'app store) del fornetto e poi ci mette la pizza sopra...
Inviato da: SkZ il Jan 28 2010, 05:32 PM
L'IPhone2, precisiamolo, che il primo modello era una colossale truffa dato il prezzo.
Tante applicazioni perche' e' oggetto di moda e molto diffuso ergo la base di acquisto e' grande. Non perche' la Apple sviluppi tanto software.
Come Windows, dove se hai problemi devi rivolgerti a chi ti ha venduto il computer perche' la MS non fa assistenza
TomHW dice http://www.tomshw.it/cont/articolo/ipad-un-vezzo-costoso-in-attesa-di-killer-app/23763/1.html
[...]
Il touch-screen capacitivo da 9,7" offrirà un controllo intuitivo e una grande reattività al tocco. Si farà tutto semplicemente sfiorando lo schermo e godendosi un'interfaccia fluida e gradevole, che abbiamo già imparato a conoscere e ad apprezzare. Anche su questo punto, però, non possiamo certo parlare di novità, fatto salvo la diagonale maggiorata.
Quanto agli altri elementi, probabilmente la memoria dei modelli più economici è troppo ridotta. 16 GB sono pochi, per un prodotto che offre di contenere video, musica e libri. Potrebbero bastare a molti utenti, ma la maggior parte si sentirà sempre con l'acqua alla gola. La mancanza di un lettore di memory card integrato e di porte USB non permetteranno ampliamenti della capacità a buon mercato.
[...]
A conti fatti questo iPad non stupisce nemmeno per la tecnologia che introduce. Interessante, senza dubbio, la possibilità di collegare una tastiera tramite la docking station. Questa però sarà venduta a parte, aumentando il prezzo totale, di 69 dollari. Avremmo certamente preferito la possibilità di collegare la tastiera, e magari anche il mouse, tramite Bluetooth, e poter usare questo prodotto come un computer vero e proprio, seppure dalla potenza limitata. Ereditare il sistema operativo dall'iPhone, del resto, può essere un vantaggio sotto molti aspetti ma, d'altro canto, porta a condividere anche i difetti. Come per esempio la connettività Bluetooth limitata, e frustrante e la sempre più cronica mancanza della riproduzione di filmati flash.
[...]
Come accade con l'iPhone, solo le applicazioni Apple potranno lavorare in multitasking, quindi non sarà possibile avere più applicazioni aperte contemporaneamente. Una seccatura per alcuni, che è comunque l'ennesimo compromesso per mantenere un buon livello di prestazioni.
A cosa serve? E a chi?
Veniamo ora alle domande che tutti ci siamo fatti. In un mondo in cui esistono iPhone, Android, Blackberry, netbook, smartbook, ultraportatili, MacBook e notebook Windows, come si colloca l'iPad? Ci aspettiamo che molti compreranno l'iPad semplicemente perché è trendy, spendendo oltre 500 euro senza capirci molto.
Leggere con l'iPad
[...]
Le dimensioni dello schermo sono senz'altro adatte a leggere comodamente, e infatti Amazon ha scelto la stessa misura per il Kindle 2, che ha anche un prezzo simile, cioè 489 dollari. Le somiglianze, però, finiscono qui: lo schermo dell'iPad offre colori vivi e brillanti, una gioia per gli occhi, soprattutto per navigare e sfogliare riviste. Se ci volete leggere a lungo, però, non è certo la scelta migliore: questo schermo, come tutti gli LCD, stancherà gli occhi, soprattutto in condizioni di luce non ideali. Se lo leggete al buio o in penombra si vede benissimo, ma vi stanca, mentre se c'è molta luce i riflessi rendono la lettura difficile, se non impossibile.
Da escludere, poi, la possibilità di leggere alla luce del sole. Se amate leggere al parco o in terrazzo, lasciate perdere l'iPad. Kindle e simili, grazie alla tecnologia e-ink, sono la scelta giusta per chi ama leggere. Solo con questi prodotti, infatti, potrete leggere sotto una fonte di luce diretta (anzi, dovrete).
L'iPad offre un'interfaccia gradevole e moderna per fruire dei libri acquistati, ed eventualmente delle riviste. Chi legge molto, però, si stancherà presto di giocare con l'interfaccia tattile. L'iPad, però, potrebbe avere un "effetto iPhone" sul mercato dei libri digitali, e dargli la spinta di cui ha bisogno. Ecco spiegato come mai gli editori sono entusiasti di accordarsi con Apple.
In conclusione, Apple grazie al traino che ha come produttore di oggetti di moda si puo' permettere di introdurre nuovi prodotti senza troppi problemi. Solo per questo non c'e' gia' qualcosa come l'iPad in commercio, ma di oggetti simili se ne e' gia' parlato a lungo. Ma investirci sopra e' rischioso se non sei certo dei risultati.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 05:30 PM
Ci sono migliaia di articoli di siti specializzati che mostravano quanto fosse meglio altri prodotti rispetto a quelli di Apple, ma la gente preferisce i secondi perche' piu' fighi.
le mode non nascono mai per caso
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 05:37 PM
Per questo sono propenso a pensare che il primo lancio costituirà una specie di sondaggio di mercato per verificare se il prodotto merita o no di essere sviluppato, come è stato per Iphone.
Inviato da: Francesco Martini il Jan 28 2010, 05:40 PM
Il GPS integrato lo avra' di sicuro, come il telefono, e la TV la puo vedere via Web.... e metterci anche un sintonizzatore TV per il digitale terrestre non lo vedo un problema...(quello che commercia SKI e' come una chiavetta USB....
) Io credo che abbia successo: lo vedo un po' a meta' tra un "telefonone" e un "portatilino" con il quale, basta che ci sia una copertura di rete telefonica, dovunque puoi andare si internet...
Qundo sara' in commercio..sicuramente lo provero'!
Francesco Martini
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 28 2010, 05:44 PM
però se facesse tutte quelle cose che ho detto poco prima, si che sarebbe appetibile.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 05:45 PM
certo !!! sarebbe più appetibile, secondo me appetibile lo è già
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 28 2010, 05:50 PM
) Io credo che abbia successo: lo vedo un po' a meta' tra un "telefonone" e un "portatilino" con il quale, basta che ci sia una copertura di rete telefonica, dovunque puoi andare si internet...
Qundo sara' in commercio..sicuramente lo provero'!
Francesco Martini
Si Francesco ma chiavette collegamento a sky vedere la Tv via web non deve essere un monopolio dei gestori telefonici, deve avvenire g r a t i s altrimenti sarà un flop come i videotelefonini, il sacd e tante altre cose che potrebbero dare di più con minimo sforzo, ma siccome ci vogliono guadagnare in tanti (sky, rai, gesteri telefonici, editoria, server mobiler, etc) rimangono solo oggetti chimere.
Come diceva Ford c'è vero progresso, solo quando questo non fa lievitare i costi, e diventa un beneficio per tutti.
Inviato da: Francesco Martini il Jan 28 2010, 06:08 PM
Come diceva Ford c'è vero progresso, solo quando questo non fa lievitare i costi, e diventa un beneficio per tutti.
Il "Gratis" e' una parola che, per i gestori telefonici e Pay-Tv, non esiste!!!!!
Rassegnamoci a Paga'!!!!!
Francesco Martini
Inviato da: vvtyise@tin.it il Jan 28 2010, 06:25 PM
forse si potrà anche installare qualche buon programma di foto!
Inviato da: rickyjungle il Jan 28 2010, 06:35 PM
Rassegnamoci a Paga'!!!!!
Francesco Martini
Per loro gratis non esiste, peccato che siamo al primo posto per numero di cell, ma siamo all'ultimo come servizi e costi... io ho un contratto normalissimo ricaricabile vecchio di 10 anni... ma se non hai la ricaricabile (o anche se ce l'hai) hai dei costi allucinanti e il servizio è scadentissimo... connessioni wifi inesistenti, umts 3g pincopallo da far rabbrividire, peccato che se sistemassero la rete e la connessione, potrebbero offrire servizi a prezzi umani di cui la gente farebbe uso... così hanno servizi costosi che non vengono utilizzati, e rete scadente che non permette sviluppo...
ma forse è un discorso vecchio come l'italia quella dei costi e dei servizi che sono "leggermente" sbilanciati a sfavore l'utente... (costo alto servizio basso)
Inviato da: Francesco Martini il Jan 28 2010, 07:04 PM
Credo che ci si possa istallare anche Photoshop e CS2....
Francesco Martini
Inviato da: Geipeg il Jan 28 2010, 07:12 PM
Come ci si aspettava, l'Ipad altro non è che la versione "pompata" dell'Ipod-Touch:
ovvero il solito sistema auto-referenziale, castrato, chiuso, blindato che ha come massima contraddizione la non-compatibilità e la non-espandibilità tipica del digitale.
Memoria fisica "fissa" e assurdamente insufficiente: 64 Giga in piena epoca "Terabyte" fa sorridere, specie se si considera il "peso" delle applicazioni a cui si rivolge di default, ovvero video, musica e giochi.
Non ha la presa USB, che ne limita enormemente la connettività con altre periferiche, altra contraddizione in termini proprio adesso che lo standard USB 3.0 è già una realtà presente.
Fà il verso ai notebook "compatti" e agli e-book pur non condividendone i punti di forza che li hanno resi una realtà nel giro di un misero anno: niente tecnologia e-link e potenza insufficiente per applicazioni di video-editing e foto-editing avanzato.
Il prezzo è, in pieno stile Apple, decisamente fuori mercato: solo chi ha soldi da buttare può preferire un Ipad o un I-phone ad alternative ben più flessibili, economiche, pratiche e "aperte" a un'infinità di altri prodotti e accessori in grado di ampliarne le potenzialità.
E infatti, per quanto mi riguarda, rimarrà tranquillamente sugli scaffali come l'I-phone, in attesa dell'utenza modaiola che grazie alla sua generosa irrazionalità farà da apripista al mercato della concorrenza che nel giro di 6 mesi sfornerà prodotti analoghi ma 1000 volte più compatibili ed espandibili per la gioia della gran massa che rimarrà a guardare dalla finestra in attesa del colpaccio.
E come sempre nel "dopo-Apple", mentre gli irriducibili "Mela-nisti" bestemmieranno in turco e in aramaico contro la mancanza di porte USB, l'incompatibilità con molti formati multimediali e accessori di terze parti con cui espandere all'infinito la versione "castrata" dell'Ipad, il resto del genere umano, grazie alla concorrenza spietata, godrà finalmente di "strumenti multimediali a 360 gradi" compatibili con l'intero mercato dell'elettronica di consumo, concentrando in un sottile, leggero e pratico schermo da 10 pollici l'equivalente "potenzialmente illimitato" di uno smartphone, di un notebook, di un e-book, di un I-pod e di una console da gioco messi assieme.
Il merito fondamentale dell'I-phone, dell'I-pod e dell'I-pad, infatti, non è quello di creare strumenti unici e irripetibili, bensì quello di costringere i maggiori produttori di elettronica a sfornare una serie infinita di cloni 100 volte più potenti, flessibili ed espandibili dell'originale con la meletta sul dorso.
E per questo non li ringrazierò mai abbastanza. ^_^
Grazie ancora Steve! 
Inviato da: efroriz il Jan 28 2010, 07:33 PM
ovvero il solito sistema auto-referenziale, castrato, chiuso, blindato che ha come massima contraddizione la non-compatibilità e la non-espandibilità tipica del digitale.
Il merito fondamentale dell'I-phone, dell'I-pod e dell'I-pad, infatti, non è quello di creare strumenti unici e irripetibili, bensì quello di costringere i maggiori produttori di elettronica a sfornare una serie infinita di cloni 100 volte più potenti, flessibili ed espandibili dell'originale con la meletta sul dorso.
E per questo non li ringrazierò mai abbastanza. ^_^
Grazie ancora Steve!
Ecco, proprio quello che volevo leggere. Quoto tutto il post
Inviato da: Francesco Martini il Jan 28 2010, 09:12 PM
E per questo non li ringrazierò mai abbastanza. ^_^
Grazie ancora Steve!
..Non lo so....forse hai ragione..forse no...
Non ho un MAc...e neppure un i-phone...e quindi non sono uno "sfegatato" apple.
hai ragione quando dici che ne faranno copie, come hanno fatto copie dell' i-phone, ma quelle che hanno fatto, (LG..Nokia etc..) son tutte "brutte copie"...e se di i-phone ne hanno venduti milioni, di brutte copie ne vendono solo migliaia...
Quindi credo che di questi i-pad ne venderenno a milioni, anche se inevitabilmente faranno delle copie a meta' prezzo..che sempre brutte copie resteranno!!!
Francesco Martini
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 28 2010, 09:27 PM
Rassegnamoci a Paga'!!!!!
Francesco Martini
Per questo quindi è auspicabile che abbia anche un sintonizzatore digitale integrato. Se voglio vedere canale5, mica dovrò dare i soldi a tre o a tim, no?
Inviato da: SkZ il Jan 28 2010, 10:42 PM
Non ho un MAc...e neppure un i-phone...e quindi non sono uno "sfegatato" apple.
hai ragione quando dici che ne faranno copie, come hanno fatto copie dell' i-phone, ma quelle che hanno fatto, (LG..Nokia etc..) son tutte "brutte copie"...e se di i-phone ne hanno venduti milioni, di brutte copie ne vendono solo migliaia...
Quindi credo che di questi i-pad ne venderenno a milioni, anche se inevitabilmente faranno delle copie a meta' prezzo..che sempre brutte copie resteranno!!!
Francesco Martini
Onestamente di brutte copie non ne ho viste. Come interfaccia forse.
Io ho un lettore Zen dal 06/2007 con video, musica,foto e memoria da 30GB.
L'unico problema? qualunque accessorio e' costruito per iPod con poca compatibilita' con gli altri.
Gli Zen stone sono dichiarati da molti migliori dei mini iPod e costano tanto meno.
Gli iPhone prima versione ne hanno venduti milioni ed erano peggiori della maggior parte degli altri smartphone, ma era l'iPhone e la gente lo voleva per essere figo.
a proposito poi del sucessivo
http://www.tomshw.it/digitrends.php?guide=20080916 "Otto ragioni per non acquistare l'iPhone 3G"
e pdf allegato
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 28 2010, 10:56 PM
... pdf superato, il mio iphone ha il navigatore tom tom e il bt perfettamente funzionante...
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 01:55 AM
Francesco Martini
Haha, sì, come no...
Come fanno a parlare di "migliore web experience mai avuta" quando non c'è il supporto di Flash e non c'è possibilità di multitasking (per esempio navigare e utilizzare Instant Messaging).
E tutti i siti in flash? E l'advertising? E i contenuti multimediali non h.264-nativi?
Niente cam, quindi quella che poteva essere una piattaforma eccellente per le videoconferenze non sarà tale. Quello che poteva essere uno stumento, in tal senso, facilissimo da usare e one-touch anche per i più anziani, resta un desiderio.
Nient'altro che un grosso iPod.
A Steve, ma vattel'apija in quer posto e abbassa i prezzi dei Mac. Cretino...
http://www.guardian.co.uk/technology/blog/2010/jan/28/apple-tablet-computer
Inviato da: SkZ il Jan 29 2010, 03:17 AM
per forza: ha 1.5 anni quel pdf.
Il problema e' che l'iPhone e' nato "vecchio", ovvero con meno caratteristiche degli altri smartphone in commercio.
E di nuovo la Apple usa un nome non suo: iPhone era di Cisco e iPad e' di Fujitsu
http://www.hwupgrade.it/news/apple/ipad-e-gia-bagarre-sul-marchio-fujitsu-contro-apple_31440.html
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 08:36 AM
Il problema e' che l'iPhone e' nato "vecchio", ovvero con meno caratteristiche degli altri smartphone in commercio.
Mah, cosa vuoi che ti dica... io onestamente ci faccio di tutto, in modo semplicissimo ed intuitivo, mentre l'Omnia I900 che avevo prima era un vero pianto... sarà che non sono un gran smanettone e di specifiche tecniche non mi intendo moltissimo, ma sono un semplice utilizzatore e per un utilizzatore non smanettone come me mi sembra che di meglio non ci sia...
Inviato da: rickyjungle il Jan 29 2010, 08:44 AM
Il problema e' che l'iPhone e' nato "vecchio", ovvero con meno caratteristiche degli altri smartphone in commercio.
E di nuovo la Apple usa un nome non suo: iPhone era di Cisco e iPad e' di Fujitsu
http://www.hwupgrade.it/news/apple/ipad-e-gia-bagarre-sul-marchio-fujitsu-contro-apple_31440.html
Dipende da che lato si guarda la questione...
L'iphone è nato per il mercato americano, dove si è sempre connessi a internet, per cui non hai bisogno di scaricari un video sul cellulare da far vedere ma ti colleghi a youtube e lo guardi l volte che vuoi
I mms sono inutili in un telefono, che per quanto detto prima, è sempre connesso, fai foto e mandi mail (in america hanno principalmente iphone e blackberry che usano per le mail) e il mms non serve contando che è anche limitato...
La questione suoneria è complicata dal fatto che apple vende anche musica, per cui non può lasciare libera la gestione dei file musicali nel telefono, con la possibilità che uno si passi la musica con altra gente...
Poi non credo che gli altri smartphone siano esenti da macchie... e credo che se vendono decine di milioni di iphone non sia scadente come si dice... per quanto poi possa essere inutilizzato nella marea di funzioni/applicazioni che si hanno a disposizione...
Io ho un cellulare basilare eppure non uso che 1/4 delle sue funzioni chiamare/sms/calcolatrice, eppure ha giochi, agenda, radio, lettore mp3 e altre cose che non so...
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 08:50 AM
sui prezzi... mio figlio per Natale ha radunato i parenti e si è fatto regalare un iMac 21,5" nuovo pagandolo 1.008 neuri, tutto compreso. Tu mi dirai che per un assemblato equivalente avrebbe risparmiato 3 o 4 cento cocuzze... ma prova a pensare quanto ricaverebbe oggi dalla vendita del suo iMac o da quella di un eventuale assemblato... La verità è che quando si parla di prezzi ci si dimentica che gli iMac hanno un mercato dell'usato, mentre gli assemblati no!!!Per l'Ipad, dopo un bel giro in rete, concordo con te: poteva essere un prodotto decisamente rivoluzionario mentre per ora lo è solo nelle potenzialità. Però sono convinto che siamo solamente all'assaggio, se la cosa dovesse funzionare gli sviluppi (anche della concorrenza, perchè no) saranno moooooolto interessanti
Inviato da: rickyjungle il Jan 29 2010, 08:56 AM
sui prezzi... mio figlio per Natale ha radunato i parenti e si è fatto regalare un iMac 21,5" nuovo pagandolo 1.008 neuri, tutto compreso. Tu mi dirai che per un assemblato equivalente avrebbe risparmiato 3 o 4 cento cocuzze... ma prova a pensare quanto ricaverebbe oggi dalla vendita del suo iMac o da quella di un eventuale assemblato... La verità è che quando si parla di prezzi ci si dimentica che gli iMac hanno un mercato dell'usato, mentre gli assemblati no!!!Per l'Ipad, dopo un bel giro in rete, concordo con te: poteva essere un prodotto decisamente rivoluzionario mentre per ora lo è solo nelle potenzialità. Però sono convinto che siamo solamente all'assaggio, se la cosa dovesse funzionare gli sviluppi (anche della concorrenza, perchè no) saranno moooooolto interessanti
Concordo...
Mi è venuto in mente una cosa ieri sul possibile utilizzo... è una goccia nel mare però...
A berlino c'è il museo ebraico, chi ci è stato avrà notato che come audioguide danno l'iPod, l'iPad potrebbe essere un buon "sostituto" per questo tipo di cose, sarebbe bello poter andare a vedere un museo e nel caso ci siano solo lingue straniere, li puoi leggere nella tua lingua e in più vedere l'oggetto dal vero e nei dettagli sull'iPad...
Inviato da: vvtyise@tin.it il Jan 29 2010, 09:04 AM
credo che comunque bisogna apprezzare il "nuovo" e sotto questo aspetto l'i-pad sicuramente lo è. Vedremo gli sviluppi.
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 09:15 AM
sui prezzi... mio figlio per Natale ha radunato i parenti e si è fatto regalare un iMac 21,5" nuovo pagandolo 1.008 neuri, tutto compreso. Tu mi dirai che per un assemblato equivalente avrebbe risparmiato 3 o 4 cento cocuzze... ma prova a pensare quanto ricaverebbe oggi dalla vendita del suo iMac o da quella di un eventuale assemblato... La verità è che quando si parla di prezzi ci si dimentica che gli iMac hanno un mercato dell'usato, mentre gli assemblati no!!!Bah, a parte il prezzo, un iMac lo vedo difficilmente altro che uno strumento di lavoro, non avendo una scheda grafica per giocare e non potendocela installare. Ma magari gioca con le console...
I PC non hanno un mercato dell'usato perché costano eccessivamente poco. Quando devi aggiornare un PC e cambiando scheda madre, cpu, ram e scheda video spendi 600 euro, l'usato che dai via quanto può valere? 100? 150 euro? Non serve un mercato dell'usato.
C'è per la componentistica. Io su eBay ogni tanto vendo schede grafiche vecchie di pochi anni, o cpu, o cose simili... al max ci faccio 30-40 euro al pezzo. Se poi vuoi potenziare solo un componente puoi farlo.
Sono due mondi diversi, non c'è niente da fare... mi viene da pensare che il target medio di Apple non si preoccupi né di prestazioni, né di facilità di aggiornamento, né di costi. Sono macchine belle per bella gente. Senza l'estetica oggi Apple avrebbe penso neanche un centesimo del mercato che ha ora.
Quando si degneranno di offrire *prestazioni* (o nel caso dell'iPad *utilità*) a un costo concorrenziale, avranno la mia attenzione.
E con questo non nego assolutamente che siano attraenti, anche perché voglio farmi l'iPhone.
Mi è venuto in mente una cosa ieri sul possibile utilizzo... è una goccia nel mare però...
A berlino c'è il museo ebraico, chi ci è stato avrà notato che come audioguide danno l'iPod, l'iPad potrebbe essere un buon "sostituto" per questo tipo di cose, sarebbe bello poter andare a vedere un museo e nel caso ci siano solo lingue straniere, li puoi leggere nella tua lingua e in più vedere l'oggetto dal vero e nei dettagli sull'iPad...
Sì sarebbe fico anche poter sviluppare dei contenuti multimediali in Flash proprio in campo educational oltre alle audioguide. Ma alla Apple preferiscono dare più importanza a dei vecchi attriti che hanno con Adobe in merito alla questione.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 09:30 AM
Sono sicuro che non te ne pentirai, soprattutto se provieni da smartphone equipaggiati col pocket pc.
Per il resto... se parliamo di prestazioni e ci limitiamo all'iMac credo che tu sia fuori strada, basta pensare all'enorme superiorità in termini di stabilità dell'O.S. rispetto al mondo pc: in un anno e mezzo di utilizzo il mio non è mai andato in crash, mai uno spegnimento forzato, nessun rallentamento pur lavorando costantemente e in contemporanea con CS4, NX2, LR e programmini vari di supporto e sui files non proprio leggerini. Dell'estetica non parlo, è legata ai gusti personali, mentre sono d'accordo con te circa la limitata espandibilità, anche perchè credo che alla fine l'iMac non ne abbia bisogno visto che ha proprio tutto. E sono d'accordo con te anche sui prezzi, anche tenendo conto del discorso usato che si faceva prima (del resto a tutti piacerebbe, per esempio, comprare vetri Nikon al prezzo dei Tokina
). In definitiva: da semplice user non smanettone quale sono io il passaggio dal mondo pc a quello mac mi ha rigenerato e ti confesso che non tornerei mai più indietro. E se posso permettermi di darti un consiglio, prova un iMac per un pò di tempo, magari usato per non spendere tanto: sono sicuro che anche te, una volta saltato il fosso, non tonerai mai più dall'altra parte Ale
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 29 2010, 09:33 AM
http://www.iphoneitalia.com/24-difetti-reali-delliphone-30.html
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 09:46 AM
Strano, io a parte il fotografo per cazzeggio, faccio lo sviluppatore multimediale da 10 anni e intorno a me ho SEMPRE visto grafici smadonnare davanti a un iMac bloccato. XD
Ci hanno provato nel 2003 a rifilarmene uno, ma dopo una settimana di prova ho ritenuto salutare andare in ufficio col mio portatile.
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 09:48 AM
stiamo parlando di un articolo rel 1 luglio 2007. ne è passata di acqua sotto i ponti.
comunque, gia da allora, molte di quelle cose erano fandonie ...
cito ad esempio l'impossibilità di usare mp3 come suonerie, un mac, garageband (gia incluso), tagli l'audio mp3 (devi farlo anche in windows o preferisci sentire tutto il ritornello di "core ingrato" quando ti chiama la moglie?) al necessario, esportarlo in itunes come suoneria. et voilà. ci ho messo più a scriverlo che a farlo.
Inviato da: potamino il Jan 29 2010, 09:50 AM
Secondo me hanno fatto centro anceh sta volta.
Anche io ero dubbioso sulle potenzialità del i-phone finchè non l'ho comprato. L'ho affiancato a un htc touch hd e vi garantisco che l'iphone è molto più intuitivo. Provate ad acquistare unìapplicazione per windows mobile... un salasso e una complessità infinita. Con i-Phone è tutto rapido e a prezzi solitamente molto contenuti.
La forza del melafonino è stata proprio nel riuscire a creare attorno al telefonino un ricco store dove scegliere le applicazioni più disparate e gli accessori più strani.
Credo che per l'ipad sarà lo stesso... Tutto a disposizione in maniera semplice e pratica.
Io penso alla praticità che può avere... Che ne so' negli album di foto per esempio... Al posto di portarti dietro gli album di nozze o gli album delle vacanze ti porti solo ipad...
Devi farti un viaggio in treno... ti porti l'ipad e ti vedi un film o ti leggi le e-mail...
Sinceramente io ho un macbook pro ma quando lo uso in fiera avere questo aggeggio sarebbe più che sufficiente ed anche nella maggior parte dell'utilizzo che ne faccio in casa.
Dobbiamo aspettare le applicazione che usciranno... Certo è che se uscisse un lightroom per iPad sarebbe una figata... praticamente si avrebbe al possibilità di scaricarsi le foto... calibrarle velocemente... e inviarle a chi di dovere oppure mostrarle subito ai committenti... gli sposi ad esempio...
Costa? Mah... io non so se avete visto qualche cornice digitale sony... quelle da 10' costano più di 200 euro.
A me non sembra costi poi così tanto.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 09:58 AM
... ecco, appunto, è come il pdf di prima
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 10:00 AM
Anche io ero dubbioso sulle potenzialità del i-phone finchè non l'ho comprato. L'ho affiancato a un htc touch hd e vi garantisco che l'iphone è molto più intuitivo. Provate ad acquistare unìapplicazione per windows mobile... un salasso e una complessità infinita. Con i-Phone è tutto rapido e a prezzi solitamente molto contenuti.
La forza del melafonino è stata proprio nel riuscire a creare attorno al telefonino un ricco store dove scegliere le applicazioni più disparate e gli accessori più strani.
Credo che per l'ipad sarà lo stesso... Tutto a disposizione in maniera semplice e pratica.
Io penso alla praticità che può avere... Che ne so' negli album di foto per esempio... Al posto di portarti dietro gli album di nozze o gli album delle vacanze ti porti solo ipad...
Devi farti un viaggio in treno... ti porti l'ipad e ti vedi un film o ti leggi le e-mail...
Sinceramente io ho un macbook pro ma quando lo uso in fiera avere questo aggeggio sarebbe più che sufficiente ed anche nella maggior parte dell'utilizzo che ne faccio in casa.
Dobbiamo aspettare le applicazione che usciranno... Certo è che se uscisse un lightroom per iPad sarebbe una figata... praticamente si avrebbe al possibilità di scaricarsi le foto... calibrarle velocemente... e inviarle a chi di dovere oppure mostrarle subito ai committenti... gli sposi ad esempio...
Costa? Mah... io non so se avete visto qualche cornice digitale sony... quelle da 10' costano più di 200 euro.
A me non sembra costi poi così tanto.
Tu allo stato attuale dello sviluppo lo compreresti?
Questo è grave. Ma è vero anche attualmente?
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 10:01 AM
le domande sono:
venderà? si, venderà molto.
serve? serve a chi usa molto intrattenimento in mobilità. (un po difficile in italia dove le metro sono piene di rumori, gente che schiamazza, suonerie di cellulari dai motivi più improbabili ... all'estero, tutti leggono in metro, ascoltano musica dagli iPod, c'è un po più di silenzio).
sarà un oggetto di lavoro? no, manca la possibilità di installare software "vero", è un OS volto al multimediale (musica, foto, film, game) poco al professionale anche e sopratutto per la mancanza di multitasking.
cosa ha di nuovo? mette uno scalino tra il terminale mobile e il computer, facendoci per la prima volta utilizzare un terminale evoluto senza mouse e senza tastiera.
per quanto mi riguarda, meglio un air. ma è una mia opinione basata sull'uso che ne dovrei fare io.
dove l'hai letta sta cosa? in questa discussione?
comunque si, si può usare l'iphone come modem. mai sentito parlare di tethering?
Inviato da: potamino il Jan 29 2010, 10:10 AM
Questo è grave. Ma è vero anche attualmente?
Si lo comprerei.
Devo mettermi un iMac in ufficio e prenderei questo al posto del portatile... In giro non ho tempo ne voglia di mettermi a ritoccare foto e per tutto il resto credo che iPad sia già sufficiente per le mie esigenze. Pesa poco e ha tanta autonomia.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 10:18 AM
Ci hanno provato nel 2003 a rifilarmene uno, ma dopo una settimana di prova ho ritenuto salutare andare in ufficio col mio portatile.
eheh... ecco la differenza tra me e te: un semplice user e uno smanetton/user, ovvero uno che al dispositivo da del lei e uno che al dispositivo da del tu
Ti faccio un esempio: un mio caro amico, utente di questo forum (M@rco, il marito di Manuela Innocenti, spesso meglio conosciuta come Urania) è un vero genio del pc, e, tra l'altro, lavora proprio in quell'ambito: lui non acquisterebbe mai un iMac, ma non per le prestazioni, quanto perchè riesce ad ottenere le stesse da un pc risparmiando molti soldi... MA E' IL SUO LAVORO, E IL SUO PC (e, ovviamente, anche quello di Manu) E' SEMPRE BELLO PERFORMANTE E MANTENUTO AL TOP. Io invece, povero peones del pc, quando avevo un problema dovevo perdere un sacco di tempo per cercare di risolverlo e nella maggior parte dei casi CHIAMARE IL M@RCO O IL BLUVERTICAL DELLA SITUAZIONE E PAGARLI PERCHE' ME LO RISOLVESSERO LORO. Da quando ho l'iMac M@rco e Bluvertical li chiamo solo per bersi una birretta e c.azz.eggiare un pò insieme
Spero di essere stato chiaro....
Tornando all'iPad e a una delle tue ultime domande (anche se non era rivolta a me): oggi, così a scatola chiusa, non lo comprerei. Vediamo prima cosa può fare e che utilizzi può avere (anche riguardo lo svago, ovviamente) e poi giudichiamo... gli interrogativi e i dubbi ci sono, perchè negarlo, però che Apple è un passo avanti agli altri, anche a livello di marketing, mi sembra indubbio (un pò come Nikon
)confermo, usato più di una volta !!!
Ale
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 10:21 AM
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 10:26 AM
permettimi di Obiettare. "conosco" marco, e so che è bravo.
condivido che un sistema windows ben manutenuto funziona, e funziona bene e da (all'apparenza) la sensazione di spendere meno.
ma io, facendo lo stesso lavoro (credo) di marco, preferisco:
- fatturare le ore che dovrei perdere a sistemare il mio pc windows ... e ti assicuro sarebbero tante tra aggiornamenti, paturnie e flussi astrali, a qualche cliente
- carta alla mano, prezzi all'ingrosso, un sistema windows costa pari pari ad un sistema mac, os escluso ... perchè se includiamo il costo di una licenza di vista, o seven, completa ... andiamo a mille e una notte
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 29 2010, 10:29 AM
Io invece sono come il marito della Innocenti, e inserito nel mondo dell'informatica da oltre 35 anni.... ... ecco rispetto a un iphone ho preferito un HTC Tytn II, e al mondo apple preferisco windows.
Mi regalarono tempo addietro un ipod nano, ma dopo 2 giorni ci ho montato un firmware differente ... pretendeva di usare Itunes per copiare le canzoni da pc 
....assurdo 
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 10:41 AM
Che vuol dire sta risposta? Sì, è proprio teethering che voglio fare. Ho letto che non si può usare come modem, sul sito segnalato qualche risposta fa, ma forse hanno cambiato le cose o è una fregnaccia.
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 10:39 AM
il tethering è previsto in iphone.
alcuni gestori, mi sembra, lo tengano bloccato (mi sembra di ricordare, vodafone).
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 10:43 AM
[/list]
Ma non è vero, Win 7 OEM costerà 100 euro.
Prendi un Mac Pro su cui puoi montare una buona scheda grafica o altri hard disk interni e dimmi quanto costa rispetto a un PC.
LOL.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 11:19 AM
Prendi un Mac Pro su cui puoi montare una buona scheda grafica o altri hard disk interni e dimmi quanto costa rispetto a un PC.
LOL.
... perchè un Mac Pro ??? Basta un iMac
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 11:24 AM
un sistema operativo, completo, OSX costa 29 euro.
un sistema operativo completo windows (windows 7 ultimate retail ad esempio) 300.
ma certo, "gigino sul nu computer" c'ha la copia pirata di microsoft 7 express installaion freganientedellalicenzafessiquellicherispettanolalegge superaccessoriata e gratis ... e allora è facile fare paragoni.
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 11:54 AM
@per gli addetti ai lavori (e giusto per curiosità):
sul sito Apple un Mac Pro così configurato:
Due processori Intel Xeon Quad-Core da 2,26
6Gb ram
Hdd 640Gb super drive a doppio strato 18x
NVIDIA GeForce GT 120 con 512 MB
Mac OS X + iLife
costa 2.999 cocuzze.
Quanto può costare un assemblato equivalente, con o.s. e software equivalenti regolamente licenziati???
E il giorno dopo l'acquisto quanto vale il Mac Pro e quanto l'assemblato??
Inviato da: vutecco il Jan 29 2010, 11:55 AM
ah beh, allora sì che è COMODO...
Inviato da: SkZ il Jan 29 2010, 12:15 PM
sui prezzi... mio figlio per Natale ha radunato i parenti e si è fatto regalare un iMac 21,5" nuovo pagandolo 1.008 neuri, tutto compreso. Tu mi dirai che per un assemblato equivalente avrebbe risparmiato 3 o 4 cento cocuzze... ma prova a pensare quanto ricaverebbe oggi dalla vendita del suo iMac o da quella di un eventuale assemblato... La verità è che quando si parla di prezzi ci si dimentica che gli iMac hanno un mercato dell'usato, mentre gli assemblati no!!!http://www.radioamatore2.it/
c'e' cosi' poco mercato che ci sono pure le fiere
Vicino a udine c'e' un signore che commercia solo in usato ibm-compatibile
e sono molti in Italia.
Poi il valore dell'usato dipende dal nuovo: nei pc c'e' un uscita costante con ribasso del precedente, Apple rilascia 1-2 volte all'anno e i prezzi stanno costanti
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 12:22 PM
... salvaguardando così l'esborso dell'utente...
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 29 2010, 12:24 PM
sul sito Apple un Mac Pro così configurato:
Due processori Intel Xeon Quad-Core da 2,26
6Gb ram
Hdd 640Gb super drive a doppio strato 18x
NVIDIA GeForce GT 120 con 512 MB
Mac OS X + iLife
costa 2.999 cocuzze.
Quanto può costare un assemblato equivalente, con o.s. e software equivalenti regolamente licenziati???
E il giorno dopo l'acquisto quanto vale il Mac Pro e quanto l'assemblato??
L'assemblato diciamo sui 400 euro senza sistema operativo. Il giorno dopo l'assemblato grosso modo lo stesso prezzo, ..il macPro.... usato no anche perchè altri preferiscono comparlo nuovo anche se glielo rivendi a 2000 euro
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 12:30 PM
penso che più che la latenza di aggiornamenti nel sistema apple la caratteristica principale, relativamente alla perdita minore di valore, sia la minor obsolescenza del sistema in generale.
c'è gente che lavora felicemente con i tuoi mac g5. a 5 anni dalla loro uscita dal mercato.
5 anni fa cosa c'era? nel 2006 (concomitanza con la cessazione dei powerpc) era l'avvento del CoreDuo. quindi era appena terminata la produzione di pIV socket 775 (non ricordo se prescott, detto la stufa, o altro).
oggi, quanti professionisti lavorerebbero ancora con un pIV?
assemblato con un case cinese da 15 euro (alimentazione inclusa). ram di gigino ù pittore.
un case in alluminio, senza alimentazione, costa 250 euro ... ma vi rendete conto delle baggianate che dite?
UN SOLO xeon costa 340 euro ... ma siamo seri!
i processori
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_xeon_2$2c26.aspx
un case di alluminio di buona fattura ma non top level come quello del mac pro.
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=case+coolermaster+alluminio&prezzomin=-1&prezzomax=-1
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 29 2010, 12:40 PM
un case in alluminio, senza alimentazione, costa 250 euro ... ma vi rendete conto delle baggianate che dite?
UN SOLO xeon costa 340 euro ... ma siamo seri!
Scusa ma ci devi mettere proprio un case SilverStone in alluminio? e poi non basta una RAM Team o corsair e poi dove compri i processori e tutto il resto? Io un i7 920 lo pago 250 ivato
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 12:42 PM
meno male che dici che sei del settore ...
un i7 è una cosa, uno xeon un'altra. potrei anche spiegarti in cosa sono diversi ma dalle mie parti si dice che "a lavà a capa a ciucc è acqua e sapone perso".
ad maiora
peppe
Inviato da: potamino il Jan 29 2010, 12:47 PM
hahahaha...
Ma hai visto la configurazione? Dimmi dove lo trovi a 400 euro che lo compro anche io.
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jan 29 2010, 12:51 PM
un i7 è una cosa, uno xeon un'altra. potrei anche spiegarti in cosa sono diversi ma dalle mie parti si dice che "a lavà a capa a ciucc è acqua e sapone perso".
ad maiora
peppe
So perfettamente che sono diversi e mi era sfuggito che facevi riferimento a un xeon (io lo trovo a 290 euro). Comunque ritornando all'assemblato siamo sempre ben lontani dal prezzo apple.
Se anche metti un case in allumino doppio processore xeon e 3 dischi raptor da 250 gb 16 gb di memoria masterizzatore scheda grafica NVIDIA GeForce GTX 295, difficilmente stai oltre i 1500 euro.
Grazie per avermi dato dell'asino, comunque!
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 12:52 PM
Se anche metti un case in allumino doppio processore xeon e 3 dischi raptor da 250 gb 16 gb di memoria masterizzatore scheda grafica NVIDIA GeForce GTX 295, difficilmente stai oltre i 1500 euro.
ti stai arrampicando sugli specchi ... lo stridore arriva fin qui.
taci per l'amor di dio (se ci credi) e per conservare un minimo di credibilità.
Inviato da: Felicione il Jan 29 2010, 03:45 PM
di fregnacce che i tanti soloni scrivono sul web ne trovi a vagonate, comunque io uso l'iphone come modem (da pc windows) da agosto 2009.
Inviato da: Gennaro Ciavarella il Jan 29 2010, 03:46 PM
non capisco i toni che sta assumendo e vi prego di calmare i bollori oltretutto non sono a tema ...
se poi sarà o no un successo lo decreterà il mercato per buona pace di tutti
oltre a ciò parlare di qualcosa che nessuno ha visto dando per scontato tanto mi lascia perplesso ma contenti voi contenti tutti
Inviato da: Gianluca_GE il Jan 29 2010, 04:13 PM
Sembra una gran figata ma non ha senso solo 64Gb max di memoria...mica è un iphone...bah
Comunque a proposito di iphone oggi c'è di meglio.....HTC HD2
Ciao
Gianluca
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 04:24 PM
Comunque a proposito di iphone oggi c'è di meglio.....HTC HD2
ripassa tra 3 mesi. vedi quanto vale il tuo htc hd2 (terminale che ho preso in considerazione scegliendo il mio palmare) e vedi quanto vale un iphone (qualunque esso sia, 2g, 3g o 3gs). poi trai le tue conclusioni.
tornando all'ipad, la delusione ampiamente riscontrata dagli ambienti web (ed anche mia) credo sia legata al fatto che molti si aspettava un air touchscreen.
quindi un effettivo computer con osx e possibilità di interagire in maniera tradizionale al computer.
dobbiamo rassegnarci, l'ipad non è un computer, è uno strumento per essere sempre "on". quindi per l'uso di contenuti web, multimediali sopratutto e libri (sulla scia del grande successo che ha avuto kindle negli stati uniti).
partendo proprio da kindle apple ha prodotto un terminale multimediale a 360°, profondendo in esso tutta la tecnologia multitouch capacitiva per avere una esperienza al massimo della tattilità (e checchè se ne dica lo schermo capacitivo e lo user-friendly di iphone è almeno 3 anni avanti ad altri terminali di pari fascia ... solo ora qualche android sembra avvicinarsi) e dell'usabilità mac style.
in usa avrà un successo notevolissimo, affossando amazon, e per il nome apple e per la grande capacità di vendita di contenuti in iTunes. da noi ... sono scettico, in metro quante persone vedete che leggono libri o quotidiani? e tra queste, con l'avvento anche in europa di kindle, quanti ne vedete con una tavoletta lcd?
Inviato da: Gianluca_GE il Jan 29 2010, 04:33 PM
...iphone è per chi vuole fare il "fighetto" non và bene per chi deve lavorare per tutta una serie di motivi che non sto quì ad elencare altrimenti andremmo OT
Per l'Ipad vedremo anche cosa faranno i concorrenti......per ora è stata aperta una strada
Gianluca
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 04:35 PM
puoi anche dirmeli privatamente, magari imparo qualcosa che non so.
quindi convieni con le parole di Steve Jobs che siamo davanti a una rivoluzione?
io sinceramente gli sto dando del pazzo, anche se forse è solo il primo gradino verso quello che io vorrei oggi: un macbook completamente touchscreen e funzionale (non come i tablet che ho visto e usato fino a oggi).
ai posteri ...
Inviato da: tosk il Jan 29 2010, 04:42 PM
bisognerebbe vedere cosa fa e come lo fa
all'università, se registra anche audio, sarebbe fenomenale, più leggero di qualunque portatile, e poi le donne ti saltano addosso solo perché ce l'hai! Bisognerebbe vedere durata della batteria, se il browser supporta flash nei siti web, se ha il microfono, che tipi di files può aprire. Effettivamente un portatile con OS a tavoletta sarebbe stato meglio, ci arriveranno prima o poi comunque.
Inviato da: Felicione il Jan 29 2010, 05:02 PM
Gianluca
opinabile.
Io ho visto un fonico che lo utilizzava, con un applicativo ad-hoc, per analizzare un impianto audio per un concerto.
Nell'Apple Store di NY se pagavi con carta di credito potevi rivolgerti direttamente ad uno dei ragazzi che girava nello store con un iPhone ed una specie di lettore attaccato nel connettore inferiore.
Inviato da: rickyjungle il Jan 29 2010, 05:06 PM
Sta diventando una discussione a chi ce l'ha più grosso... l'iphone/pad intendo...
Fondamentalmente è un prodotto che nessuno ha ancora visto o usato, sulla carta le caratteristiche soddisfano qualcuno e scontentano altri...
Se venderà avranno ragione se non venderà pazienza... sinceramente se costa o non costa è un argomento "banale" qui c'è gente che compra una d3x e un 600mm per fare le foto al gatto, quindi se ritiene di poterli spendere per una d3x, qualcuno riterrà opportuno spenderli per un iphone o ipad, finché non chiedono i soldi a me, l'argomento non mi tocca...
Visto che si sono fatti avanti un sacco di "esperti" sarebbe bello poter discutere e sentire qualcosa di più "tecnico" riguardo a sto aggeggio... a cosa può servire, come può essere sfruttato, ragionare sul perché si sono fatte delle scelte piuttosto che altre... invece di ricadere sul solito discorso win vs mac, "questo fa schifo e ti rubano i soldi" "htc meglio di iphone" "il mac costa e il pc viene via a meno" insomma un pò come canon vs nikon...
Gianluca_Ge (e altri che non ricordo), se qualcuno spende dei soldi per la mela cosa ve ne può fregare? se qualcuno compra la mela per fare il figo cosa ve ne cala? se spende tanto o poco vi viene a toccare le tasche? se voglio prendere un Macro da 16.000 euro, fosse anche una ciofeca a voi vi urta?
Scusate ma alcuni interventi sembrano carichi di "invidia"...
Io credo che a dispetto delle questioni puramente tecniche (la ram, la rom, l'hd, scheda video) quello che ha di VINCENTE la apple e i suoi prodotti è che è tutto completamente e perfettamente COMPATIBILE, se uno ha tutto basato sulla mela (Macpro, iMac, MacBook, iPhone, Ipod) sa che prendendo anche l'iPad non avrà problemi di compatibilità con gli altri sui attrezzi... parleranno la stessa lingua, useranno le stesse applicazioni, sarà tutto perfettamente sincronizzato... e se qualcuno ha un ufficio ma è anche molto spesso in viaggio, credo sia contento di sapere che in qualsiasi posto sia ha sempre tutto aggiornato (rubrica, impegni, mail, file).
Inviato da: mullah il Jan 29 2010, 05:12 PM
Per l'Ipad vedremo anche cosa faranno i concorrenti......per ora è stata aperta una strada
Gianluca
Affermazione discutibile, valida solo per casi specifici.
L'iphone ha un solo difetto, nemmeno secondario, costa troppo.
Come, del resto, i vari N97 et simila...
Al limite, come i concorrenti, ha troppe funzioni che molti dei suoi possessori non useranno mai.
Ma, allora, sono "fighetti" anche i possessori di N80/N91/... blackberry e degli HTC.
Io spero che con l'uscita di questo ultimo "oggetto per fighetti" il prezzo dell'iphone cali un po.
Inviato da: Gianluca_GE il Jan 29 2010, 05:18 PM
quindi convieni con le parole di Steve Jobs che siamo davanti a una rivoluzione?
io sinceramente gli sto dando del pazzo, anche se forse è solo il primo gradino verso quello che io vorrei oggi: un macbook completamente touchscreen e funzionale (non come i tablet che ho visto e usato fino a oggi).
ai posteri ...
tre motivi che limitano l'iphone tanto per fare un esempio:
-impossibilità di usare una batteria di ricambio:
-durata della batteria max un giorno
-mediocre ricezione
Per l'pad, ripeto, l'idea non mi dispiace...intanto è decisamente più attraente di un netbook tradizionale
Gianluca
Inviato da: Gianluca_GE il Jan 29 2010, 05:25 PM
Fondamentalmente è un prodotto che nessuno ha ancora visto o usato, sulla carta le caratteristiche soddisfano qualcuno e scontentano altri...
Se venderà avranno ragione se non venderà pazienza... sinceramente se costa o non costa è un argomento "banale" qui c'è gente che compra una d3x e un 600mm per fare le foto al gatto, quindi se ritiene di poterli spendere per una d3x, qualcuno riterrà opportuno spenderli per un iphone o ipad, finché non chiedono i soldi a me, l'argomento non mi tocca...
Visto che si sono fatti avanti un sacco di "esperti" sarebbe bello poter discutere e sentire qualcosa di più "tecnico" riguardo a sto aggeggio... a cosa può servire, come può essere sfruttato, ragionare sul perché si sono fatte delle scelte piuttosto che altre... invece di ricadere sul solito discorso win vs mac, "questo fa schifo e ti rubano i soldi" "htc meglio di iphone" "il mac costa e il pc viene via a meno" insomma un pò come canon vs nikon...
Gianluca_Ge (e altri che non ricordo), se qualcuno spende dei soldi per la mela cosa ve ne può fregare? se qualcuno compra la mela per fare il figo cosa ve ne cala? se spende tanto o poco vi viene a toccare le tasche? se voglio prendere un Macro da 16.000 euro, fosse anche una ciofeca a voi vi urta?
Scusate ma alcuni interventi sembrano carichi di "invidia"...
non mi sembra fosse questo il problema......
Io credo che a dispetto delle questioni puramente tecniche (la ram, la rom, l'hd, scheda video) quello che ha di VINCENTE la apple e i suoi prodotti è che è tutto completamente e perfettamente COMPATIBILE, se uno ha tutto basato sulla mela (Macpro, iMac, MacBook, iPhone, Ipod) sa che prendendo anche l'iPad non avrà problemi di compatibilità con gli altri sui attrezzi... parleranno la stessa lingua, useranno le stesse applicazioni, sarà tutto perfettamente sincronizzato... e se qualcuno ha un ufficio ma è anche molto spesso in viaggio, credo sia contento di sapere che in qualsiasi posto sia ha sempre tutto aggiornato (rubrica, impegni, mail, file).
che sia completamente compatibile è tutto da vedere....non mi sembra che ci sia tutta questa compatibilità di software ed hardware per sistemi mac...
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 05:42 PM
-impossibilità di usare una batteria di ricambio:
giusto. anche se facendo il parallelo tra le batterie dei notebook che ho avuto e la batteria del macbook pro ... penso non cambierò batteria all'iphone prima di cambiare iphone.
caricato domenica (ora di pranzo), è durato fino a ieri notte (si è spento con la sveglia stamattina).
uso telefonico medio, un po di facebook, email no push, accuweather, safar. niente mp3 (ci sono ma non li ho usati nel periodo), pochi sms.
misurando i decibel di ricezione dal menù tecnico (*3001#12345#*) il mio iphone riscontra la stessa sensibilità di ricezione del mio nokia e61 (misurazione effettuata col software PhoNetInfo).
precisamente a parità di decibel in prossimità della disconnessione (diciamo oltre i -110 bBm), il mio nokia segna 1-2 tacche oscillanti sull'indicatore a display, l'iphone 0-1. il secondo chiama e riceve, il primo no.
Inviato da: rickyjungle il Jan 29 2010, 05:50 PM
I software Mac installati sono compatibili tra di loro, Mail è uguale per tutti (mac, iphone, ipad), safari pure, icall, ichat....
Sarebbero fessi a venderti aggeggi del genere, vantare di avere mobile.me, per la gestione di mail, contatti, agenda e poi tra di loro non essere compatibili...
Poi sta cosa che della compatibilità con il mondo è stata superata da un pò, chiaro non ci saranno tutti i programmi win, quelli più specialistici, quelli più vecchi e via dicendo, ma tu oggi compri un mac e il 99% dei lavori li puoi fare perché le case principali di software hanno entrambe le versioni...
Poi con la spinta dell'iphone e delle App molti si sono dedicati allo sviluppo di software per osx...
Poi abbiamo la possibilità di mettere win sui mac con processore intel, per cui compatibilità al 100%
Inviato da: Photofinisher il Jan 29 2010, 07:30 PM
Vedo che l'iPad ha suscitato un dibattito forte.
Non voglio raggiungere il solito dibattito, pro mela o contro mela, la verità sta nel mezzo come sempre.
la politica Apple è cambiata da quando hanno cominciato a commercializzare prodotti consumer, mentre prima copriva soprattutto un ramo più professionale nel video e nella grafica.
Questo ha introdotto l'iTunes Store, la causa principale delle diverse limitazioni che si possono trovare in vari prodotti consumer come iPod, iPhone e iPad. Perché Apple non vende più solo apparecchi che leggono contenuti multimediali, ma vende anche gli stessi contenuti multimediali.
In un'era in cui sempre di più il consumatore su internet, pretende di avere tutto e gratis (vedi lo scaricamento dei film, della musica, dei programmi), Apple va controcorrente ponendo limitazioni, il consumatore ribelle allora si arrabbia.
A volte ha ragione, ha volte no.
Leggo sui vari forum di tante persone che craccano illegalmente l'iPhone per poter cambiare le icone sulla pagina principale.... giusto, ti cambia la vita!
Altre cose sono più fastidiose, sopratutto se pensi che hai fra le mani un oggetto cosi perfetto tecnologicamente parlando, ma che limita certe cose basilari (bluetooth ad esempio.... anche se ammetto che avevo prima un altro telefono bluetooth, non ho mai usato tale funzione).
A me la cosa che da più fastidio, è sentire Steve Jobs che parla di rivoluzione, mentre in realtà piglia un pò per il C*** le persone.
l'iPad è una rivoluzione? No, esistono già da tempo, solo non sono commercializzati in massa. E poi un prodotto che limita tante cose, nel mercato tecnologico di oggi, non è più rivoluzionario.
Perché devi fare due modelli, uno con e uno senza 3G? Che significa? il 3G non è più un lusso, ce l'hanno tutti i telefoni in tutto il mondo. Ricordo tra l'altro che lo stesso giochetto è stato fatto con l'iPhone, prima modello senza 3G, op, dopo nenanche un anno, modello con 3G, più caro, mentre tutti gli altri telefoni ce lo avevano, anche quelli da 100 euro marca cinese.
Proponi l'iPad a partire da 499 euro, e dimezzi del 50% lo stesso giorno i prezzi dell'iPhone (andate a vedere sul sito americano). Di questo non ne parla nessuno. Ora se puoi dimezzare il prezzo di colpo di un prodotto che ha poco più di due anni, vuol dire che potevi venderlo a molto meno fin dagli inizi (meno male che il mio iPhone l'ho preso con abbonamento 3 a 90 euri.... non mi sento troppo preso in giro
Apple si basa su tutte le persone che di tecnologia non ne capiscono un granché e sopratutto che non sono bene informati (non sto criticando nessuno in questo forum, giù le scie e le pistole, il mio discorso è generale), e che vedono in pubblicità solo prodotti apple (che comunque investe più degli altri in questo) e pensa quindi che Apple sia sempre avanti.
Non lo è, è solo più furba.
Poi, do a cesare quel che è di cesare, alcuni prodotti sono fantastici, ho un mac book pro da poco, che ha preso il posto di un vecchio power book G4, sono computer strepitosi.
Il sistema operativo è per me il migliore al mondo.
Il problema sono i prodotti consumer, e l'iPad è una via di mezzo fra un iPhone e un computer, quindi non serve.
Volevano rivoluzionare? Allora tiravano fuori un iPad con le stesse funzioni di un mac book: connettività usb, SD card, un vero sistema operativo, la potenza necessaria, e allora diventava un computer portatile per tutte le persone che hanno bisogno soltanto delle cose più semplici: internet, mail, programmi di testo, gestire foto, guardare film.
E magari dopo 6 mesi facevi uscire un iPad pro un pò più grande per i professionisti.
Farà la fine del mac book air, un flop secondo me.
Inviato da: plxmas il Jan 29 2010, 08:04 PM
ottima e completa disamina, su cui mi baserò per dire la mia.
Questo ha introdotto l'iTunes Store, la causa principale delle diverse limitazioni che si possono trovare in vari prodotti consumer come iPod, iPhone e iPad. Perché Apple non vende più solo apparecchi che leggono contenuti multimediali, ma vende anche gli stessi contenuti multimediali.
si, loro vendono contenuti. ed è per questo che batteranno kindle sul loro piano, la vendita (tramite itunes-amazon) dei contenuti essendo iTunes più sviluppato e con più disponibilità di prodotti del concorrente.
non per niente alla presentazione si è presentata una pagina ad hoc del NYTimes, e da tempo gli editori di quotidiani statunitensi parlano di contenuti a pagamento ... se 1+1 ...
A volte ha ragione, ha volte no.
Leggo sui vari forum di tante persone che craccano illegalmente l'iPhone per poter cambiare le icone sulla pagina principale.... giusto, ti cambia la vita!
Altre cose sono più fastidiose, sopratutto se pensi che hai fra le mani un oggetto cosi perfetto tecnologicamente parlando, ma che limita certe cose basilari (bluetooth ad esempio.... anche se ammetto che avevo prima un altro telefono bluetooth, non ho mai usato tale funzione).
è una limitazione lo scambio di files tramite bluetooth, si, lo è effettivamente. ma non ne sento la mancanza.
sento più la mancanza di supporto flash alle pagine internet.
è un venditore, e come lui nessuno vende. a quanto dicono gli utili e il mercato in generale.
Perché devi fare due modelli, uno con e uno senza 3G? Che significa? il 3G non è più un lusso, ce l'hanno tutti i telefoni in tutto il mondo. Ricordo tra l'altro che lo stesso giochetto è stato fatto con l'iPhone, prima modello senza 3G, op, dopo nenanche un anno, modello con 3G, più caro, mentre tutti gli altri telefoni ce lo avevano, anche quelli da 100 euro marca cinese.
Proponi l'iPad a partire da 499 euro, e dimezzi del 50% lo stesso giorno i prezzi dell'iPhone (andate a vedere sul sito americano). Di questo non ne parla nessuno. Ora se puoi dimezzare il prezzo di colpo di un prodotto che ha poco più di due anni, vuol dire che potevi venderlo a molto meno fin dagli inizi (meno male che il mio iPhone l'ho preso con abbonamento 3 a 90 euri.... non mi sento troppo preso in giro
i prezzi degli ipod usa sono per colore che scelgono l'abbonamento AT&T, e non da oggi ma bensì da sempre.
se leggi le clausole in piccolo c'è scritto (fin dal giorno del lancio dell'iphone)
"Requires new two-year AT&T wireless service contract, sold separately to qualified customers; credit check required; must be 18 or older. Existing AT&T customers who want to upgrade from another phone or replace an iPhone 3G should check with AT&T or use www.apple.com/iphone/buy to find out if they are eligible for early upgrade pricing: $299 (8GB), $399 (16GB), or $499 (32GB) with a new two-year contract. For those who are not eligible for an early upgrade or who wish to buy iPhone as a gift, the prices are $499 (8GB), $599 (16GB), or $699 (32GB)"
relativamente alla mancanza del 3g noi vediamo le cose per il nostro orticello.
negli states, per cui è stato pensato (in concorrenza al kindle), il wifi è molto molto più diffuso che qui in europa.
Non lo è, è solo più furba.
grazie di avermi dato del cretino dopo una certificazione microsoft (MCDST), una certificazione di primo livello cisco (CCNA) e alcuni anni di lavoro nel campo della sicurezza dei dati sensibili per conto di grandi aziende del settore, pubblico e non.
conosci i dati di vendita dell'air e sopratutto le stime di mercato fatte all'epoca dal settore di competenza della casa di cupertino?
queste informazioni saranno anche reperibili, essendo quotata in borsa la documentazione è pubblica, ma io non ne sono a conoscenza.
per la cronaca, il titolo alla sola presentazione della tavoletta strana di apple ha preso l'1% ...
Inviato da: Photofinisher il Jan 29 2010, 08:21 PM
Deduco che non hai letto bene quello che ho scritto... quindi quoto me stesso:
"Apple si basa su tutte le persone che di tecnologia non ne capiscono un granché e sopratutto che non sono bene informati (non sto criticando nessuno in questo forum, giù le scie e le pistole, il mio discorso è generale), e che vedono in pubblicità solo prodotti apple (che comunque investe più degli altri in questo) e pensa quindi che Apple sia sempre avanti."
Quindi è ovvio che se tu sei un esperto nel settore, non fai parte delle persone che non ne capiscono un granché.
Dov'è quindi il problema caro plxmas? Ti ho dato del cretino? (cavoli su un forum le incomprensioni dovrebbero essere un problema minore....vabbé
Per il resto, ti do ragione, e anzi, ti ringrazio di aver corretto il mio sbaglio per quanto riguarda i prezzi dell'iPhone sul sito americano, non avevo guardato bene.
Si Jobs è un venditore, e lo fa bene, questo non vuol dire che quello che dice è sempre vero.
Io ho sempre avuto computer mac, ho un iPhone, ma riconosco i limiti della mela.
Poi per il mio uso personale, quello che fa mi va benissimo, mi sono sempre trovato bene e non cambio.
Ma siccome uso i sui prodotti da 10 anni, ho visto un cambiamento che su certi versi mi piace sempre di meno.
Poi la scelta rimane del consumatore, ma la mela oggi è una moda, come tutte le mode vende, se domani decidono di lanciare una linea di biancheria intima, avrà molto probabilmente successo.
Ma a me quello che spiace, è che fanno prodotti che potrebbero essere perfetti ma non lo sono, manca sempre qualcosa, eppure hanno il potenziale.
Fanno sempre 30, mai 31.
Inviato da: Gennaro Ciavarella il Jan 29 2010, 08:58 PM
non sarà che fare 31 non convenga per marketing?
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 09:05 PM
Permettimi di dissentire, magari Iphone non sarà adatto per il tuo tipo di lavoro, quindi parla per te.
Io faccio il commercialista e sono spesso fuori studio. Con Iphone lavoro alla grande perchè oltre alle mere funzioni telefoniche gestisco la mia agenda, ricevo e invio e-mail, sto in contatto continuo col mio studio tramite Skype, raggiungo indirizzi sconosciuti tramite Tom tom e faccio tante altre cose relative alla mia professione. Con Omnia I900 ho dovuto resettare due volte per crash del s.o. (meno male che con active sync i dati erano in salvo), spesso non riuscivo a navigare decentemente, per non parlare dei problemi del touch screen e altro ancora...
Inviato da: Photofinisher il Jan 29 2010, 09:18 PM
Assolutamente si. Non credo proprio che ci sia un altro motivo. E' marketing, basta vedere tutta la serie iPod:
prima versione, poi aumento dei GB, poi primo display a colori, poi le opzioni come contatti, calendario, primi giochi, ancora aumento dei GB, poi le cover flow, poi il nano, poi il video, la schermata iniziale con Jobs che ti dice ciao mentre mangia una mela, ecc... ecc..., novità che escono ogni 4 mesi, che potevano già essere incluse nelle versioni precedenti, ma esce tutto a rate per giustificare un aumento di prezzo.
Idem il discorso del 3G: in America il Wi-Fi sarà anche più diffuso, ma non puoi mettermi due versioni di un prodotto con differenza di prezzo solo perché uno ha il 3G e l'altro no...non ha senso, lo metti, e gli americani lo useranno o non lo useranno. Quante applicazioni dell'iPhone si usano e quante no?
E' puro marketing, ma ripeto, trovo che si vada spesso nella presa in giro.
Per carità, non sono i primi, non saranno gli ultimi.
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 09:21 PM
Sìsì, salvo poi perdere il 10% dopo il primo giorno di analisi delle opinioni del pubblico mondiale. ^^
Da 210$ a 190$ in 48h.
Comprate Signoriiii VENDO APPLEEEEEEE(s)!!!
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 29 2010, 09:31 PM
... tutti fanno marketing!!!
Che dire di Nikon: prendi la D2h e la D2hs, poi la D2x e la D2xs, la D300 e la D300s... tutti modelli con sviluppi successivi che potevano benissimo essere inclusi nella prima uscita...
Quante volte su queste pagine abbiamo letto di utenti arrabbiati perchè hanno acquistato un oggetto e poco dopo è uscito lo stesso con alcune migliorie ???
... tutti fanno marketing!!!
Inviato da: Photofinisher il Jan 29 2010, 09:41 PM
Che dire di Nikon: prendi la D2h e la D2hs, poi la D2x e la D2xs, la D300 e la D300s... tutti modelli con sviluppi successivi che potevano benissimo essere inclusi nella prima uscita...
Quante volte su queste pagine abbiamo letto di utenti arrabbiati perchè hanno acquistato un oggetto e poco dopo è uscito lo stesso con alcune migliorie ???
... tutti fanno marketing!!!
Si, solo che quanto tempo c'è stato fra l'uscita della d300 e quello della d300s? Un pò di più di 4 mesi se non sbaglio....
Diciamo se vuoi che è un marketing diverso....
Esco a bere una birra, che mi aspettano.
Signori, è sempre un piacere
Inviato da: bluvertical il Jan 29 2010, 09:52 PM
Facciamo 2 anni?
Inviato da: SkZ il Jan 29 2010, 10:33 PM
Alessandro, quello che hai detto e' una sciocchezza: dato il tempo trascorso tra le uscite di quelle macchine e' ovvio che non era possibile introdurre quelle caretteristiche subito. E poi D2h e D2x erano rivolti a 2 tipi diversi di esigenze, infatti i sensori erano completamente diversi.
Che la Apple basi la sua fortuna sul rincaro dei suoi prodotti non e' un mistero ed e' stato anche in parte la causa della sua rovina, come detto in una conferenza qui http://0xaa.org/ (non una convention qualunque), Il ritorno di Jobs e' stato caratterizzato dal puntare al bello e a rendere i prodotti appetibili esteticamente alle masse, a renderlo un oggetto del desiderio e che capi' l'importanza di abbandonare i PowerPC per continuare a essere competitivi (i tempi di sviluppo erano estremamente lenti e non garantivano upgrade sufficienti).
Ricordiamo che Jobs fu quello che compro' la Pixar dalla Lucas arts per 10 milioni e la rivendette alla Disney per 7.4 miliardi e un posto nel CdA della Disney (una cosa ritenuta assurda fino allora) e fece comprare alla Apple la sua azienda NeXT (a ragione dato che tale progetto fu alla base della nuova rivoluzione dei iMac). Notare bene che il successo di Apple e' legato alla presenza di Jobs: il declino inizio' proprio dopo la sua uscita.
Jobs e' un venditore abilissimo, ogni sua azione e' pensata con cura. Ogni presentazione e' fatta per ammaliare e convincere che quel prodotto ti e' necessario.
Ha avuto la brillante idea di fare dell'elettronica un prodotto estetico e infatti una parte consistente di questo e' il SO Mac OSX che e' venduto in modo indissolubile con l'hardware, questo per massimizzare gli introiti: la gente non compra i prodotti mac tanto per l'hw quanto per il so che ha il vantaggio di dover gestire un basso gruppo di periferiche e quindi puo' essere estremamente ottimizzato.
Quello che io mi lamento e' la tendenza che la produzione di accessori e' Apple-centrica, tutto fatto e costruito per adattarsi perfettamente e specificamente ai prodotti "iP*": se uno ha un prodotto diverso si attacca. Che qualcuno paghi un oggetto tanto piu' di quello che vale cavoli suoi: se c'e' gente che ha pagato Vista Ultimate 400$, di che ci possiamo lamentare?
Inviato da: Geipeg il Jan 29 2010, 11:31 PM
Lungi da me voler fare una guerra alla Windows vs Apple, d'altra parte ho sempre mal tollerato quelle ben più frequenti tra Nikon vs Canon...
I prodotti Apple vanno benissimo e non hanno nulla da invidiare a nessuno, per molti versi dunque non sono nè peggiori nè migliori di altri, ma al massimo, come sempre, diversi.
Però...al di là dei gusti e delle preferenze personali non si può far sempre finta che non ci siano pregi e limiti "oggettivi" in qualunque sistema si voglia analizzare e dunque giudicare.
In un'epoca dominata dal digitale in tutte le sue forme e che ha come punto di forza l'interattività e la mulmedialità a 360 gradi è indubbiamente un grosso limite e insieme una enorme contraddizione quella di proporre strumenti limitati, vincolati a sè stessi e dunque poco aperti al resto del mercato.
Apple purtroppo ha sempre fatto sua questa "chiusura auto-referenziale" e ancora oggi non vuole smentirsi.
La "vera rivoluzione" sarebbe stata presentare al mondo intero uno strumento portabile bello, leggero, potente e aperto al mercato, ovvero pienamente compatibile con qualsiasi periferica (e dunque sempre espandibile nelle sue funzionalità) e con qualsiasi formato digitale.
Messa come è stata messa ha tutte le caratteristiche di una "involuzione mascherata dietro la facciata della moda": mentre il resto del mercato dell'elettronica butta fuori dischi solidi, memory card e porte di connessione sempre più capienti e veloci, facendo del "tutto-in-uno" un principio produttivo imprescindibile (sono innumerevoli ormai i prodotti che leggono e registrano di tutto, pienamente collegabili a qualsiasi supporto) l'Ipad ti dice: "no, caro mio, fatti bastare 64 Giga e quando termina la batteria arrangiati!" se ti vuoi connettere a internet spera che ci sia il wi-fi nella tua zona o attento ad acquistare il modello 3G sennò attaccati! Vuoi elaborare foto e video? Niet! Nada! Lascia perdere!
Ti piacciono i video-giochi? Accontentati degli stupidi scaccia-pensieri ripetitivi e monotoni scaricabili a pagamento da I-Tunes o vatti a comprare una PSP o una XBOX! Vuoi condividere i tuoi video compressi e le tue canzoni mp3 accumulate in oltre 10 anni di pc? Vedi di convertirli tutti nei formati proprietari o cambia aria! Vuoi fare a meno di acquistare un e-Book, scarica Guerra e Pace sull'Ipad e preparati a farti venire una congiuntivite acuta complicata! Vorresti usarmi come periferica di backup in vacanza...ma mi hai preso per Babbo Natale?"
Insomma difficile considerare una macchina così inutilmente e paradossalmente "castrata" come una rivoluzione.
Ci vuole davvero fantasia.
Poi, d'accordo, quel poco che fa lo fa bene, magari meglio di altri, non ne dubito, ma ci si deve accontentare parecchio e non ne vedo il senso, visti i prezzi (e i prodotti sempre più appetibili) in circolazione.
Con un Netbook di ultima generazione e 450 euro ci fai tutto e di più: hai l'USB, ci puoi collegare Hard-disk esterni, lettori DVD, memory card di ogni taglio e misura, ha il Wi-Fi e il 3G di default, ci gira un vero sistema operativo, ci puoi installare Photoshop, o Picasa o Word o quello che ti pare, è altrettanto piccolo, leggero, comodo, hanno schermi da 9 o 11 pollici, sono compatibili con qualunque formato multimediale e l'unica cosa che gli manca è giusto il touch-screen e la mela sul coperchio ma mi venga un colpo se possono essere considerati un limite...
Poi se uno si trova bene con i prodotti della mela o se li compra per semplice sfizio o perchè li trova irresistibili nel design va benissimo, ma non confondiamo motivazioni altamente soggettive con rivoluzioni tecnologiche perchè qua di straordinario o di innovativo, al momento, c'è giusto l'aspetto estetico e il prezzo fuori mercato...
E non confonderei neanche successo commerciale = prodotto migliore, perchè non sempre la massa premia ciò che è meglio ma solo ciò che piace (e non sono sempre la stessa cosa...):
anche i film di Vanzina sbancano il botteghino ogni anno ma a voler essere sinceri e obbiettivi non possono essere propriamente considerati capolavori del cinema e della commedia...
Inviato da: Photofinisher il Jan 30 2010, 02:17 AM
Sono d'accordo, il porre limiti continui prima o poi stuferà la gente. Perché se bene o male un iPhone serve a telefonare, e quello lo fa molto bene, nulla da ridire, da un oggetto come l'iPad anche il più ignorante o quello che prentende di meno chiederanno di più.
Del resto la storia insegna, ed è una storia molto recente, contro la quale è impossibile vincere: se dai subito la possibilità all'utente di avere prodotti versatili al 100%, e magari anche gratis, l'utente non tornerà mai indietro.
Quanti utenti iscritti a iTunes Store? Quanti utenti iscritti comprano musica? Sarei curioso di paragonarli a chi scarica senza pagare le canzoni e gli album. Scommettiamo su chi vince?
Napster, pioniere dell'internet che conosciamo oggi, fu ad un certo punto chiuso e venduto per centinaia di migliaia di euro, riperto poco dopo a pagamento, e richiuso definitivamente dopo un mese perché tutti usavano Kazaa, clone di napster, gratuito. Forse uno degli affari meno riusciti degli ultimi 20 anni!!
E' lo stesso per i film, per i software. Lasciamo perdere il discorso giusto non giusto, non è questo il punto, ma che bisogna trovare soluzioni alternative.
Qualche anno fa, diverse aziende pubblicitarie avevano proposto alle majors di lasciare scaricare i film ufficialmente gratis da internet, che avrebbero provveduto loro a pagare se prima del film cerano 5 minuti di pubblicità (come in tv insomma). E' stato rifiutato. E le majors hanno cercato di lottare contro questo. E' cambiato qualcosa? no....
La politica di Apple non la porterà da nessuna parte: perché a basarsi solo sul design et sulla "figata" dell'oggetto in se, si farà prima o poi mangiare il mercato da chi proporrà oggetti dal design più bello e nuovo, con in più funzioni versatili e illimitate.
Tecnicamente sono dei bei prodotti ma non sono all'avanguardia, togli il design e la capacità di creare una moda (che non dura però in eterno), cosa resterà?
Spero almeno i mac book pro, per me gli unici intoccabili (o quasi
)
Inviato da: alessandro.sentieri il Jan 30 2010, 08:49 AM
Tecnicamente sono dei bei prodotti ma non sono all'avanguardia, togli il design e la capacità di creare una moda (che non dura però in eterno), cosa resterà?
Spero almeno i mac book pro, per me gli unici intoccabili (o quasi
)Ritiro quanto detto in relazione alla questione "tempistica" degli aggiornamenti di prodotti già esistenti, anche se un paio di precisazioni dovete concedermele: il confronto che avevo proposto non era tra d2hs e d2x ma tra d2h e d2hs, d2x e d2xs... e così via, ovvero tra il prodotto originario e il suo aggiornamento; poi va anche precisato che il paragone in questo senso Ipod/fotocamere è in realtà poco attendibile soprattutto perchè riguarda prodotti di costo estremamente diverso in valore assoluto. E chiusa qui (almeno per me).
Non vorrei passare per il mela-fan indefesso... sono passato all'iMac circa un anno e mezzo fa, dopo averlo provato a lungo e in più occasioni e dopo anni di lotte con vari pc e ore passate in casa col sistemista del mio studio ad ampliare, sistemare, aggiornare antivirus ecc..., ho comprato iPhone due mesi fa, dopo aver posseduto svariati smartphone, tra i quali, buon ultimo il Samsung Omnia I900 con il quale ho fatto la guerra per almeno un anno. Nel frattempo ho comprato anche un Mac Book pro...
Ma se domani un qualsiasi produttore proporrà prodotti migliori (sotto ogni aspetto, primi tra tutti - per le mie esigenze - la semplicità d'utilizzo e la stabilità del s.o.) ne sarò ben felice.
Oggi però oggettivamente questa situazione non esiste e la realtà dice che se non si hanno conoscenze tecniche tali da consentirti di mantenere i tuoi dispositivi al top per quanto riguarda per lo meno la stabilità, i prodotti Apple rappresentano la soluzione migliore.
Per questo li ho scelti e per questo continuerò a sceglierli finchè le cose non cambieranno
Ipad è una scommessa, forse lo stesso Steve non ne è convinto al cento per cento e più passano i giorni e più leggo le considerazioni di chi "ci capisce" più di me più mi rendo conto che le limitazioni di questo prodotto ne decreteranno il probabile fallimento. O il probabile successo se i dati di vendita iniziali saranno tali da orientare Apple ad investire per lo sviluppo e il miglioramento del prodotto, secondo la politica di marketing della quale abbiamo parlato prima
Inviato da: tommasoc74 il Jan 30 2010, 10:55 AM
Apple purtroppo ha sempre fatto sua questa "chiusura auto-referenziale" e ancora oggi non vuole smentirsi.
La "vera rivoluzione" sarebbe stata presentare al mondo intero uno strumento portabile bello, leggero, potente e aperto al mercato, ovvero pienamente compatibile con qualsiasi periferica (e dunque sempre espandibile nelle sue funzionalità) e con qualsiasi formato digitale.
Messa come è stata messa ha tutte le caratteristiche di una "involuzione mascherata dietro la facciata della moda": mentre il resto del mercato dell'elettronica butta fuori dischi solidi, memory card e porte di connessione sempre più capienti e veloci, facendo del "tutto-in-uno" un principio produttivo imprescindibile (sono innumerevoli ormai i prodotti che leggono e registrano di tutto, pienamente collegabili a qualsiasi supporto) l'Ipad ti dice: "no, caro mio, fatti bastare 64 Giga e quando termina la batteria arrangiati!" se ti vuoi connettere a internet spera che ci sia il wi-fi nella tua zona o attento ad acquistare il modello 3G sennò attaccati! Vuoi elaborare foto e video? Niet! Nada! Lascia perdere!
Ti piacciono i video-giochi? Accontentati degli stupidi scaccia-pensieri ripetitivi e monotoni scaricabili a pagamento da I-Tunes o vatti a comprare una PSP o una XBOX! Vuoi condividere i tuoi video compressi e le tue canzoni mp3 accumulate in oltre 10 anni di pc? Vedi di convertirli tutti nei formati proprietari o cambia aria! Vuoi fare a meno di acquistare un e-Book, scarica Guerra e Pace sull'Ipad e preparati a farti venire una congiuntivite acuta complicata! Vorresti usarmi come periferica di backup in vacanza...ma mi hai preso per Babbo Natale?"
Insomma difficile considerare una macchina così inutilmente e paradossalmente "castrata" come una rivoluzione.
Con un Netbook di ultima generazione e 450 euro ci fai tutto e di più: hai l'USB, ci puoi collegare Hard-disk esterni, lettori DVD, memory card di ogni taglio e misura, ha il Wi-Fi e il 3G di default, ci gira un vero sistema operativo, ci puoi installare Photoshop, o Picasa o Word o quello che ti pare, è altrettanto piccolo, leggero, comodo, hanno schermi da 9 o 11 pollici, sono compatibili con qualunque formato multimediale e l'unica cosa che gli manca è giusto il touch-screen e la mela sul coperchio ma mi venga un colpo se possono essere considerati un limite...
Mi intrometto da Mac user di lunga data, e spero di fare un discorso oggettivo nonostante l'innegabile puro fascino dei prodotti della mela.
Secondo me l'unica mancanza grave è la videocamera. Per ragioni commerciali (o tecniche? boh?) la introdurranno purtroppo nella seconda versione.
Per il resto L'ipad può essere giustamente la via di mezzo tra telefono e portatile.
La filosofia alla base dell'ipad è che i netbook windows o linux attuali hanno dei limiti evidenti, sia per un utilizzo lavorativo che ludico.
Diversi amici ne hanno comprato alcuni e ora li tengono spenti oppure li utilizzano solo per le emergenze (qualche viaggio sporadico dove bisogna stare leggeri).
Giochi non ce ne puoi fare perchè poco potenti, e poi provateci a lavorare per un po e poi vediamo se la vista non vi cala. Mettere un sistema come OS X o Windows su un display anche da 11" secondo me è pura follia. E il multitasking (non so se il termine è corretto) peggiora solo la situazione. Pensare poi a metterci Photoshop?? e allora perchè si vendono i monitor professionali?
Quello che voglio dire è che da tempo Apple ha scelto di rivolgersi a due categorie di utenti (che spesso si sovrappongono).
Ci sono quelli che non voglio dubbi nella scelte da compiere, di quale periferica collegare al loro telefonino o apparecchio multimediale, di come usare un prodotto. Vedono ipod ed iphone come scelte sagge perché sanno che basta itunes per avere video, musica e applicazioni in un sol colpo. Infatti molti ora stanno cercando di copiare l'AppStore o L'itunes Store (io personalmente ancora non ne usufruisco proprio perché' voglio un po' più di elasticità ma capisco come mai la scelta sia stata vincente).
E ci sono quelli che vogliono Macintosh che chechessenedica è un sistema aperto perché' puoi installargli windows (linux), ci sono diverse applicazioni free ed open source e poi sulle stesse fondamenti UNIX di MAc Os X sono basati almeno altri 3-4 OSs. Inoltre la maggior parte delle applicazioni (commerciali) o delle schede o add-on ci girano senza problemi e senza installare alcun driver.
L'pad proverà ad inserirsi nel mezzo. Un computer con applicazioni scelte (chi dice che non ne usciranno per elaborare le foto?), non complesso e potente come un computer normale ma che si pone l'obiettivo di colmare il gap.
Insomma, come per l'iphone, appena nasceranno le applicazioni ed i servizi trainanti (libri, video, notizie) il successo l'ipad lo potrebbe avere. Molto dipenderà da come anche evolverà il software e l'hardware del sistema (multitasking-fotocamera).
Vedremo.
Inviato da: Photofinisher il Jan 30 2010, 05:12 PM
Per ridere un pò:
http://www.youtube.com/watch?v=lQnT0zp8Ya4
Inviato da: bluvertical il Jan 30 2010, 05:33 PM
http://www.youtube.com/watch?v=lQnT0zp8Ya4
ROTFL
Inviato da: Photofinisher il Jan 30 2010, 05:58 PM
Cioé?
Inviato da: bluvertical il Jan 30 2010, 06:10 PM
Rolling On The Floor Laughing
Inviato da: Stidy il Jan 30 2010, 08:46 PM
Ma è così difficile vedere iPad per quello che è nel segmento cui è destinato?
Il mercato di riferimento è quello dei book reader... punto.
Non è un computer e non è mai stato detto.
Se prendiamo Kindle, nella versione con monitor più grande e connessione 3G wireless, è solamente un lettore di libri e basta e come costo siamo intorno ai 500 euro.
iPad fa molto di più e ad un prezzo neanche esagerato rispetto alla concorrenza.
Semmai, ho qualche perplessità sul tipo di monitor per la lettura di libri.
Non è il sistema migliore, infatti altri book reader utilizzano un sistema in bianco e nero senza retroilluminzione, perfettamente visibile senza fastidi anche in pieno sole.
Comunque, aspettiamo di vederlo dal vivo e ognuno trarrà le sue conclusioni.
Realizzato da: Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)