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Inviato da: ideal il May 10 2006, 10:33 PM

Sono qui al bar, per dimenticare, dopo tante discussioni ,confronti fatti con un mio amico fotografo matrimonialista, questo decide di passare a canon comprando la 30d (preferendola alla D200), motivo, meno rumore (ormai è la sola cosa che si valuta) e poi mi dice " tutti i fotografi che hanno canon lavorano in jpeg ed in automatico senza aver problemi".
Davanti a questa risposta non mi sono sentito di continuare e mi sono ritirato al bar.

Saluti

Inviato da: Peve-146 il May 10 2006, 10:36 PM

Beh, su questo forum si è parlato tanto di professionismo e professionalità, scusa se te lo dico, non voglio giudicare, ma dalle risposte che hai riportato, il tuo amico manca un po' della seconda.

Inviato da: photoflavio il May 10 2006, 11:08 PM

Non è così grave, dai... non vale la pena di buttare la tua vita in un bar per così poco

Inviato da: simoisef il May 10 2006, 11:39 PM

lo conosci?????????

Inviato da: buzz il May 11 2006, 02:04 AM

passaggi da un corredo all'altro sono cose normali. Meno normale , a mio avviso, è la pubblicità che se ne fa. A che serve? e soprattutto a chi serve?
Se sono scontento della nik e passo a can lo faccio e basta, ma poi non serve a nulla vantarmene nemmeno al bar. Se sono convinto che la canon è migliore devo sperare che nessun altro lo scopra così le mie foto saranno + belle, no? A meno che la canon non mi riconosca un bonus ogni nuovo cliente che le porto!
Ovviamente questo vale anche per il vice-versa.
Perchè dispiacermi se un collega passa a canon? se spono convinto della mia attrezzatura, da quel mokmento farò delle foto migliori (anzi lui le farà peggiori)
Ovviamente il mio è un paradosso sarcastico, non venitemi a ricordare che le foto le fa il fotografo e non la macchina , tanto lo so!

Facciamo parlare le immagini. Se poi sono prodotte con una lomo e piacciono...

Inviato da: ideal il May 11 2006, 07:00 AM

Io ne sono convinto e so anche che è inutile portare avanti queste cose, ma siamo al bar e si scambiavano due chiacchiere.
Una cosa però c'è che mi dà fastidio, il fatto come fanno le persone a convincersi di certe cose e portarle avanti con una convinzione quasi pubblicitaria.

Poi ragazzi, resta chiaro che ognuno deve raggionare con la propria testa e non per moda.

P.S. ricordiamo, siamo al bar non voglio tirar su polemiche . l'ho scritto solo perchè, questa persona prima nikonista qualcuno di Voi l'ha conosciuto è venuto ad un meeting tutto qui

Saluti

Inviato da: sangria il May 11 2006, 07:15 AM

ciao


lascialo nel suo brodo se neanche difronte alla robustezza della macchina cambia idea(basta prenderla in mano per sentire una differenza sostanziale) e poi ce sempre la fissa del rumore, se è un matrimonialista non so quante foto fa a 1600 ISO va be se è di coccio affari suoi tornerà indietro strisciando

Inviato da: nuvolarossa il May 11 2006, 07:20 AM

Io guarderei il lato positivo della cosa: magari ora ha una bella attrezzatura Nikon di seconda mano da vendere!!!

Inviato da: sangria il May 11 2006, 07:31 AM

ma mi sa che se non l'ha apprezzata vuol dire che ha ben pochi obbiettivi!

Inviato da: Paolillo82 il May 11 2006, 07:47 AM

Certo che passare dalla D200 alla 30D io solo a vederla preferisco la D50 poi come caratteristiche non conosco bene la macchina.

Comunque contento, nel caso ritornerà a Nikon

Inviato da: marcelusfire@tin.it il May 11 2006, 07:48 AM

per il cambio avra fatto le sue scelte e valutato le varie afferte del mercato. non credo si faccia un cambio corredo del genere x sola simpatia.

il fatto che adesso abbia canon non credo lo trasformi in un reietto, penso che se volesse partecipare ad uno dei nostri meeting nessuno lo scaccerebbe via, anzi sarebbe un ottimo confronto sul campo.
noi nikonisti siamo gente molto democratica e aperta......con chi ha le nikon

Inviato da: Fabbry il May 11 2006, 08:12 AM

Di solito si dice
Mal Comune, Mezzo Gaudio
Se tu fai una cavolata pazzesca e la paghi una cifra immensa, hai il coraggio di dirlo a tutti (facendo la figura del pirla) oppure ti vanti a piu' non posso?
Io conosco moltissime persone che si vantano di affari fatti da altri alle loro spalle solo perche' hanno paura di essere derisi.
Non penso sia il caso di chi passa a canon, pero'..... il comportamento e' uguale a quello sopra descritto (il secondo).
Io non avrei il coraggio di cambiare, anche perche' ho un corredo di otthiche che mi e' costato una cifra in sacrifici. Ho quasi il top di tutto, se faccio foto che fanno schifo... la colpa e' solo mia.
Ma lo foto l'ho fatta IO, non la macchina, quindi se c'e' qualche cosa che ha bisogno di una correzione, non e' l'obiettivo o il corpo macchina.
Per far fare le foto alla macchinetta, in automatico, hanno inventato fior di compattone con zoom super ultra.
Non volevo essere polemico, in nessun modo.
Perdonatemi il piccolo sfogo
Fabrizio
Ciao a tutti

Inviato da: studioraffaello il May 11 2006, 08:16 AM

un pro che cambia corredo perche' l'altro fa ' le foto in jpeg migliori......bha questa non l'avevo mai sentita.......mo me la segno............

Inviato da: sangria il May 11 2006, 08:46 AM

ciao


non è di sicuro un reietto è una persona che fa ragionamenti soggettivamente discutibili( voglio dire che per me sono discutibili) dalle nostre parti si dice "quando che el sole el tramonta anca i aseni e se emponta" cioè quando si troverà nei pasticci anche un "asino" ( non per offendere la persona ma solo perchè gli asini sono classificati come animali testardi) capisce che stà sbagliando.


speriamo non per noi che di sicuro sappiamo quel che abbiamo in mano ma solo per lui se si ravvede prima di cambiare la macchina o vendere la nikon


ciao

Inviato da: Led566 il May 11 2006, 09:33 AM

No, no, io l'ho sentito diverse volte...

Inviato da: Led566 il May 11 2006, 09:35 AM

Se vuoi lo puoi smontare completamente dicendogli che si, è vero che a 1600 c'é meno rumore, ma a 100 e 200 è meglio la Nikon: non potrà mai dimostrare il contrario, fidati.

Inviato da: sfinge il May 11 2006, 02:27 PM

....... purtroppo l'ho sentita .... e ho visto anche le foto date al cliente in jpeg.
....... e le ha pure pagate ...... essendo fatte da un pro.
.... vabbè ridiamoci su.

Luca

Inviato da: totoscarantino il May 11 2006, 03:21 PM

tanto per fare due chiacchiere, visto che siamo al bar, intervengo anche io che sono un novellino...

ho comprato la nikon d50 preferendola alla 350d canon e ne sono contento, ogni volta che guardo o sento di una 350d mi piacerebbe poterla usare per sentire il feeeling e tentare di valutarne le differenze..

In generale penso che il livello tecnologico raggiunto da queste macchine e dai modelli superiori (e dai relativi accessori quali obiettivi flash ecc..) sia così avanzato che la differenza stia tutta nella creatività, nella conoscenza e nell'occasione che fanno parte del corredo di chi usa la fotocamera...

Tutto cio premesso mi permetto di aggiungere che la vera risorsa o valore aggiunto se preferite io l'ho trovata in questa splendida community che spazia dalla stupefacente professionalità di taluni frequentatori all'estro di altri che mettono al servizio di noi tutti le proprie esperienze, il che nel mio caso (e credo proprio nella stragrande maggioranza dei casi) vale molto d+ di qualunque sottile diferenza tra le tecnologie adottate.

ciao ^^

ps: spero proprio per te che la Canon abbia una community tipo questa....

Inviato da: reefaddict il May 11 2006, 03:55 PM

Sono cose spesso sentite e che si sentiranno ancora. Ho già sentito di diversi PRO molto ma molto meno pignoli dei fotoamatori evoluti quanto a PP. Il JPG pare sia usato piuttosto di frequente. Soprattutto se uno riesce a fare un workflow completo di PP in 1 ora e mandare in stampa anziché passare (come faccio io) 1 settimana a spulciare gli scatti uno per uno. Il tempo è denaro e i pro devono essere attenti... al tempo. Non è una giustificazione ma almeno credo sia una spiegazione.

Quanto a Nikon/Canon... sinceramente io sono contento di essere nikonista, e un po' la sento come una "fede", non lo nego, e mi fa piacere scambiare opinioni su questo interessantissimo forum, ma sono altrettanto sicuro che se avessi un corredo Canon sarei felice +/- uguale... e starei sempre a lamentarmi che non faccio gli scatti che vorrei fare, starei cioè a guardare molto più le foto che i tastini sopra la reflex!!!

Voglio dire che Nikon e Canon si disputano il mercato, fanno macchine analoghe inseguendosi l'una con l'altra, una tira fuori gli obiettivi VR e l'altra gli IS, una mette il bordino rosso alle ottiche di lusso e l'altra lo fa oro, una fa 4 Mpixel e l'altra ne fa 6, una ne fa 8 e l'altra ne fa 10, ecc. Insomma... credo che sia nikonisti che canonisti siano avvantaggiati dalla competizione e possano sempre godere di tecnologia elettronica, meccanica e ottica al top, poi le piccole differenze diventano molto soggettive, come si dice, de gustibus...

Ma, parlando di 2 giganti della fotografia, non mi permetterei mai di dire "canon è inferiore" (o viceversa!), frasi del genere mi fanno un po' sorridere, soprattutto quando le dice qualcuno che fa delle foto... beh

Inviato da: giannizadra il May 11 2006, 04:09 PM

Cerca di vedere il lato positivo.
Se è così pazzo da preferire la 30D alla D200:
1) mostragli i test di TF (cosa mi fai dire.. ) degli ultimi due mesi: pare che la 30D produca più rumore.. così si rode;
2) tratta sul prezzo dei suoi Nikkor usati che non gli servono più (sempre che usasse ottiche super..).

Inviato da: Brunoci il May 11 2006, 06:47 PM

Quoto in pieno il suggerimento di Gianni, ma cambierei l'ordine dei fattori: PRIMA gli scuci un ottimo prezzo per le ottiche (se ne vale la pena) e DOPO gli mostri TF...
Beato te...ne vorrei tanti di amici che cambiano marca e (s)vendono l'attrezzatura Nikon...
Bruno.

Inviato da: buzz il May 11 2006, 07:02 PM

Quando sento queste discussioni canto sempre fuori dal coro.
Intanto, da come è stato segnalato, non ha venduto la d200 PER LA 30d ma l'ha preferita a questa, il che significa che al momento di comprarle ha fatto una scelta, spero per lui, ponderata.

Piuttosto che fargli vedere i test fatti da latri e sbandierati per pubblicità pro o contro questo o quel marchio, sarebbe preferibile che lui stesso faccia un confronto diretto alle medesime condizioni (e questo non vale solo per lui ma per tutti coloro che amano fare confronti) con le altre fotocamere per rendersi conto meglio. Però se poi si rendesse conto di aver fatto bene? Siete proprio tutti sicuri che una sia meglio dell'altra?

Proprio per questo motivo personalmente, pur avendo spesso possibilità di fare confronti, evito di parlarne in questa sede. Un anno fa è stata postata la famosa "doppia foto" D2x e 1D ed è scoppiato un putiferio. Per amore del forum da allora ho deciso che è inutile e alquanto sterile proporre confronti (e forse anche pericoloso, in un certo senso)

La fede si dovrebbe avere solo in una cosa, e mai in una marca di materiale di consumo, ma siamo in un paese libero, e ogniuno la pensa come vuole.
Siamo in casa Nikon: godiamoci le nostre fotocamere e impariamo ad usarle e a sfruttarle al meglio.

Il forum serve a questo, non ad assegnare la palma d'oro al minor rumore o alla maggior nitidezza.

Inviato da: cgm66 il May 11 2006, 07:10 PM

C'è anche chi lo fa con la D2x, e infatti come secondo corpo ha preferito la Olympus E500 alla D200... gli ha detto che aveva meno problemi

Inviato da: Brunoci il May 11 2006, 07:10 PM

I test, per quanto mi riguarda, valgono poco o niente, ma ciò non toglie che molta gente lega le proprie scelte a questi aspetti.
Se lui cambia e si trova meglio, buon per lui. Io, che sono contento della mia scelta, cercherei di approfittare dell'occasione (ma non dell'amico!).

Bruno.

Inviato da: ideal il May 11 2006, 08:40 PM

grandi ............. appena potrò fare il confronto

salutoni a tutti indistintamente e grazie per la compagnia ma ora chi lo paga il conto, mammamia quanto bevete

Inviato da: Diogene il May 11 2006, 08:47 PM

Il problema, secondo me, è "culturale".
Gli utenti Canon sono differenti da quelli Nikon, hanno un approccio e un rapporto diverso con la fotografia. Al Brunello di Montalcino preferiscono il Tavernello.
Sono fatti così...

Inviato da: buzz il May 11 2006, 09:13 PM

sì, sì, gli utenti Canon hanno le antenne e sono verdi!
Il problema secondo me è che non esiste il problema.
Il fotografo non si distingue dalla fotocamera ma dalle foto, così come lo scrittore non si distingue dalla penna e caarta che usa, ma da ciò che esprime.

Però se vogliamo fare del classismo allora lo scrittore con la "Mont Blanc" è figo, mentre quello con la bic è scarso.

Com'è vero che l'Italia è spaccata in due!!!

Inviato da: cgm66 il May 11 2006, 09:21 PM

L'Italia di chi scatta con ciò che ha e quella di chi si preoccupa di cosa ha per scattare...

Inviato da: Peve-146 il May 11 2006, 10:38 PM

No, e tu???????????????????????????????
Mi baso su quello che mi dicono.
Un fotografo matrimonialista che sceglie una macchina perchè in jpeg non da problemi....
Io non mi farei fare il matrimonio da uno così, ma è solo la mia opinione non vedo quale sia il tuo problema.

Inviato da: reefaddict il May 12 2006, 07:55 AM

Inviato da: 3DNewbie il May 12 2006, 08:40 AM

In fondo se ne sentono di tutti i colori.

Ho sentito anche quello a cui non piaceva la d70 perchè le scritte sono stampate sui tastini e si possono consumare...
...non ho molta esperienza in merito, ma non ho mai visto una d70 con le scritte consumate e se son consumate sono state usate al punto da non rendere più necessaria la scritta...

I gusti son gusti...

Ciao!

Mirco.

Inviato da: bladerunner il May 12 2006, 10:06 AM

Hehehehe!

"Qualcuno" di noi, eh? Ho capito...

Ciao Gigi!

Inviato da: mickdundee il May 12 2006, 06:43 PM

Anche un mio amico, fotografo di reportage e nikonista sfegatato da sempre in
analogico, con il digitale è passato al 4/3 di olympus.
Comprò la D70 appena uscì, ma sicuramente per sfortuna gli toccò un esemplare
un pò ostico; aveva problemi con la maggior parte di obiettivi anche originali
in suo possesso.
All'improvviso si spegneva o si bloccava per esempio anche con il nikon 18-35 af-d
costringendolo a togliere la batteria. E così anche con l'80-200-2.8.
In quel momento lesse recensioni negative sull'affidabilità della D70 e a nulla valsero i miei consigli di mandare la macchina in LTR o a farsela sostituire visto che i problemi li ebbe fin da subito.
Che altro dire?
Io uso una D100 da due anni e mezzo e dopo migliaia di scatti mai avuto neanche
polvere sul sensore.
Per quanto mi riguarda LODE A NIKON.

Inviato da: Diogene il May 12 2006, 09:13 PM

Non è un merito della macchina nè una caratteristica tecnica.
O non hai mai cambiato gli obiettivi o sei particolarmente condizionato dal Fattore C

Inviato da: sergiopivetta il May 12 2006, 10:10 PM

mi cominciano a venire seri e preoccupanti dubbi:

ma...
uno che tracanna clinto...
che ferro usa e che foto fa?



sergio

Inviato da: Peve-146 il May 12 2006, 11:55 PM

...se ne tracanna molto sicuramente... un po mosse

Inviato da: ideal il May 13 2006, 09:52 AM

Inviato da: mickdundee il May 13 2006, 12:43 PM

La D50 che ora uso come secondo corpo con il 12-24 sempre montato, l'ho
comperata 7 giorni fa .
Prima, facendo un pò reportage, foto naturalistica e nudo, dal 12-24 al
300 2.8 le ottiche le cambiavo spesso, come sicuramente continuerò a fare .
Forse la mia è solo fortuna ma fino ad oggi nada problema.
Per quanto riguarda il fattore C, sono un novellino del Forum e non so ancora
cosa vuol dire .

Inviato da: buzz il May 13 2006, 09:28 PM

Prima di dire che non hai polvere sul sensore fai uno scatto al cielo a f22 e guarda. (con la macchina di prima non con la nuova D50) Poi eventualmente ne riparliamo.
Il fattore C è quello che hai nominato, ovvero la fortuna, ma prima di parlare di fortuna fai il test.

Inviato da: cuomonat il May 16 2006, 04:06 PM

Non cambierei mai la mia D200 con nessuna C....n.
Il punto è che quella provoca... ha sfornato pure un 17/55 2.8 IS. A noi tocca aspettare la Photokina: speriamo bene.

Inviato da: bigmind il May 16 2006, 04:32 PM

Mah!!
Io sono un felice possessore del 17-55 Nikon e ti dico che nel range 17-35, mi sono permesso di scattare con la principessa (D200) a tempi di 1/5, 1/8 e 1/10 di secondo a mano libera e 400 iso, ero nei sotterranei del castello Estense di Ferrara, in un mio recente viaggio. Il 17-55 con la sua nitidezza, leggerezza e quant' altro credo non necessiti di uno stabilizzatore, ...poi ognuno.......

Inviato da: cuomonat il May 16 2006, 04:45 PM

...beh, dipende. Con il 17/55 andrei cauto sui tempi lenti.

Inviato da: bigmind il May 16 2006, 05:03 PM

Perchè????

Inviato da: cuomonat il May 16 2006, 05:27 PM

I tempi da te indicati sono già un pò aldisotto dei minimi di sicurezza, inoltre lo zoom si allunga nella focheggiatura sbilanciando il tutto; infine, io ne ho posseduto un esemplare che non mi ha soddisfatto per nitidezza.
E' un parere personale, se ti trovi bene tu non tenerne conto, in fondo qui siamo al bar: l'essenziale è che soddisfi te.
Per quanto mi riguarda non essendo soddisfatto del mio esemplare l'ho dato via in attesa di qualcosa di più performante su quel range di focali.