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Inviato da: ubi747 il Jul 30 2017, 05:15 PM

Buonasera a tutti.
Faccio un breve riassunto delle puntate precedenti (5 anni circa) per cercar di trovare una soluzione consona alle mie necessita'.
Sono passato da 2 D300-300S ad una D3 e una d800 con parco ottiche 18-35 afs - 24-70 2.8 - 70-200 VR1 - 300 2.8 AFI 85 AFS 1,8 50 1,8
Ho sostituto la d800 con un 810 e poi la D3 con una 500 aggiungendo un 10,5 2,8 e un 12-24 cedendo il 18-35.
La situazione attuale mi vede parecchio deluso dalla resa di quest'ultima ....(ho fatto circa 15.000 scatti utilizzata con tutte le ottiche a mia disposizione in varie condizioni faccio prevalentemente sport d'azione) ,i file che mi ritrovo per le mani mi sembrano ben lontani dalla 800 e 810 ,ombre ed alte luci spesso mi risultano difficoltose da recuperare dignitosamente in Lightroom.
Ora sto ponderando sul da farsi e l'intezione di tornare a FX e forte,al momento mi e' stata proposta un d4 liscia in buone condizioni generali e sinceramente la tentazione e' forte...
Secondo Voi rischio di rimanere deluso da un "downgrade" del genere?
La mia priorita' non e' la raffica( mi sono adattato ad utilizzare la 810) o il corpo figo da superpro ma la qualita' dei NEF e l'eventuale lavorazione in post che mi permetta di avere risultati soddisfacenti.
Grazie in anticipo

Inviato da: lupaccio58 il Jul 30 2017, 05:24 PM

Probabilmente saresti stato soddisfatto della tua 500 se avessi avuto solo quella o se fossi venuto da una D7xxx. Ma certo che il confronto con la 810 è impari, non ci siamo, ad oggi non si conosce ancora una nikon che tiri fuori file del genere. La 500 immagino sia ottima per sport e uccellagione ma resta cmq una DX con tutti i limiti del caso...

Inviato da: Alessandro Castagnini il Jul 30 2017, 06:35 PM

Prova a chiedere a chi la d500 ce l'ha (e la usa con soddisfazione) come impostarla per far uscire buoni files...
Magari, semplicemente, non l'hai capita a fondo (che non vuol'essere, ovviamente, un'offesa).

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: maxbunny il Jul 30 2017, 07:31 PM

Io ho la D800 e la D500.
La D500, a mio avviso, è una gran bella reflex, la utilizzo la D500 esclusivamente per caccia fotografica e le foto sportive, per tutto il resto vado di D800. Non vorrei essere frainteso, non ho scritto che la D500 va bene solo per i settori che ho indicato; per i miei gusti, per il fatto che posseggo solo ottiche fx, la D500 l'ho presa solo per quel tipo di foto, per tutto il resto, in primis le foto di paesaggio, la D800 tira fuori dei file incredibili quindi....
Mi è capitato di i contrare nei capanni più di qualcuno che aveva al seguito D4 ( o D5 ) e la D500. Spesso e volentieri li vedo lasciare la Fx in borsa perché il crop della D500 in avifauna è vantaggioso.

Inviato da: SeveII il Jul 30 2017, 07:47 PM

Ciao,
secondo me se hai bisogno di un secondo corpo, visto che ti sei abituato alla D810, tra un po con l'uscita della D850 i mercatini saranno pieni di D810 a prezzi più accessibili, ne prendi un'altra e sei sistemato per un po.
Seve

Inviato da: ubi747 il Jul 30 2017, 08:56 PM

Un offesa....ci mancherebbe altro Aessandro...Ti ringrazio di cuore...
Sto cercado di trovare la quadra anche mediante LR ,ma al momemento sono ancora in alto mare...
Ancora grazie

Inviato da: ubi747 il Jul 31 2017, 06:58 AM

Ciao Lupaccio...
Effettivamente dopo la 800,che nonostante mi abbia creato qualche difficolta' con l'AF (ma mi e' comunque piuciuta tantissimo) con la D810 faccio fatica ad altri modelli ho praticamente trovato la pace dei sensi...ribadisco faccio l'80% e forse piu' di sport d'azione e talvolta un qualche fps in piu' e un AF un po' piu' rapido che aggancia etiene i soggetti in rapido avvicinamento non sarebbero male ma per il resto non trovo difetti,i file e vero son belli pesantucci ma non riscontro particolari difficolta' a svilupparli in LR.
I file della D500 mi sembrano piu' "secchi" e al momento non sono riuscito a trovare un setting di predefiniti in LR che riesca a darmi un risultato di qualita'.

Inviato da: lupaccio58 il Jul 31 2017, 01:07 PM

Torno a ripetere, sono sicuro che se li prendiamo singolarmente 'sti file della 500 sono senz'altro belli. Ma se poi fai l'errore di accostarli a quelli della 810, bè, ubi maior minor cessat...

Inviato da: riccardobucchino.com il Jul 31 2017, 05:35 PM

Grazie al cavolo, macchine che permettono recuperi su ombre e luci come la D800/D810 non ce ne sono, qualsiasi altra compresa la D5 su questo aspetto non regge il confronto. Se vuoi la qualità dei file della D810 devi comprare la D810 oppure aspetti la D850 che sicuramente sarà ancora migliore e ridefinirà ancora una volta lo standard di qualità dei file.

Inviato da: ubi747 il Jul 31 2017, 07:34 PM

2 cose mi preoccupano della 850...
Il prezzo in primis...
E la possibile presenza di qualche imperfezione (vissuta sulla mia pelle con la meravigliosa D800)

Inviato da: micki.cen83 il Jul 31 2017, 08:37 PM

Il prezzo della D850 ho letto, che probabilmente sarà di 1000 dollari in più rispetto alla D810...

Inviato da: ubi747 il Jul 31 2017, 09:20 PM

Preoccupazione fondata quindi....

Inviato da: marmo il Aug 1 2017, 04:30 PM

Esperienza di domenica scorsa: ho la D500 che uso per sport ed avifauna e la D810 per foto meno dinamiche, mi trovavo con quest'ultima a fotografare il cagnolino di mia figlia che correva, ho rimpianto caldamente l'AF della D500
Ancora una volta la risposta è: dipende dall'uso che ne vuoi fare, ma se dici che non ti interessa la raffica forse nemmeno un AF allo stato dell'arte, chissà?

Inviato da: ubi747 il Aug 1 2017, 07:35 PM

Ciao
Ho utilizzato per diverso tempo la D3 affiancata alla 800 per poi sostituire questultima con la 810... faccio prettamente motocross,supermotard e qualche sortita in altri sport d'azione .
Nel passare da dalla D3 alla 500 mi sarei aspettato una resa ben superiore ,e utilizzandola in coppia con la 810 purtoppo non sto trovado grandissime soddifazioni,Raffica e AF ovvio sono importanti ( soprattutto il secondo ) ma nel tempo mi sono adattato a centellinare gli scatti con la sorellona e quindi non mi accanisco a tener premuto il bottone in modalita' CH,per l'aspetto AF sicuramente e' rapido e preciso quello della d500 ma anche con la con 810 non trovo grosse difficolta'...Sostanzialmente come sottilineato da Lupaccio i file che sforna la FX "purtroppo" sono di ben altra caratura e avendo avuto modo di alternare ottiche di ottimo livello sui due corpi nelle medesime condizioni il risultato e parecchio differente.

Inviato da: Alex_Murphy il Aug 2 2017, 07:19 AM

Vediamo se ho capito bene ciò che stai dicendo:

1) Della D500 ti piace l'AF, la raffica ed il CROP che sono superiori alla D810
2) Il NEF della D810 ti soddisfa parecchio
3) Il NEF della D500 non è all'altezza della D810
4) Tutto sommato l'AF e la raffica della D810 possono starti bene e riusciresti a fare a meno di quelle della D500

In pratica dei 3 vantaggi della D500 tu potresti farne a meno di 2: l'AF e la raffica... resterebbe il CROP...
La sparo grossa: vendi la D500 e le ottiche DX e acquista un teleobiettivo 200-400mm o 500mm o altro che possa sostituire la D500+300 (400mm su FX 36MP puoi tranquillamente croppare ad un 450mm equivalente).

Ovviamente il mio è un discorso puramente teorico perché non conosco il valore della D500, dei tuoi obiettivi DX e i prezzi dei teleobiettivi con focale superiore al 300mm... infatti la premessa è stata "la sparo grossa" vedi tu quanto è "grossa" o quanto, invece, potrebbe darti qualche soddisfazione in più rispetto a ciò che ottieni ora...

Inviato da: lupaccio58 il Aug 2 2017, 07:51 AM

Non volevo scriverlo ma è quello che pensavo anch'io, forse un pò costosa ma è senz'altro la soluzione di eccellenza

Inviato da: ubi747 il Aug 2 2017, 01:58 PM

Ad oggi non ho la necessita' di aumentare i mm di focale con il 300 f2,8 (eventualmente moltiplicato x con tc1,4) basta e avanza ...e poi del secondo corpo ne ho bisogno....

Inviato da: Alex_Murphy il Aug 2 2017, 02:11 PM

Allora non ti resta che provare ad elaborare un NEF della D4 che ti è stata proposta per verificare a che livello sei rispetto alla D500... se l'esito sarà positivo allora percorri quella strada... secondo me con la D500 hai solo un po' più di dettaglio ma per il resto (cioè le problematiche indicate da te sul recupero di luci e ombre) la D4 può avere solo vantaggi...

Inviato da: maxbunny il Aug 2 2017, 02:35 PM

I file di una 36 Mpx sono di altra caratura, è vero, ma la D500 sforna degli ottimi file. Se non noti differenza tra il raw di una D3 ( fosse anche la D3s ) e la D500 mi viene da pensare che tu abbia un modello difettoso.

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCIII 2x a 4000 Iso

https://flic.kr/p/U8mXZShttps://flic.kr/p/U8mXZS by https://www.flickr.com/photos/126866923@N07/, su Flickr

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCIII 2x

https://flic.kr/p/TGTPAHhttps://flic.kr/p/TGTPAH by https://www.flickr.com/photos/126866923@N07/, su Flickr

D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCII 1,7

https://flic.kr/p/TA1V1Ehttps://flic.kr/p/TA1V1E by https://www.flickr.com/photos/126866923@N07/, su Flickr


D500 + AF-S 300/2,8 VRII + TCII 1,7

https://flic.kr/p/SA5Vy4https://flic.kr/p/SA5Vy4 by https://www.flickr.com/photos/126866923@N07/, su Flickr

In questo tipo di fotografia la resa è molto importante per poter godere al meglio delle sfumature e dettaglio del piumaggio dei soggetti; non sono certo l'unico ad essere soddisfatto del risultato che offre questa reflex.

Inviato da: marmo il Aug 2 2017, 04:01 PM

Fotografo di frequente il motocross e ti posso garantire che non è un genere che mette molto alla corda l'AF, anche se coperti da un salto non è difficile predire la traiettoria con ottima approssimazione
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2246103


mentre per fare uno scatto come il seguente con la D810 è richiesta una buona dose di fortuna:
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2241167


Certamente la 810 ha una latitudine di posa migliore ma non capisco cosa ci sia di male in un file della 500 come quello sotto (considerate il forte controluce in cui si trovano moto e pilota):
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2249768

Inviato da: IvanoRagusa il Aug 2 2017, 06:41 PM

Ma nelle ultime due foto stai al nuovo green pond di Ostia?

Inviato da: ubi747 il Aug 2 2017, 07:18 PM

Ecco due scatti ...
Sono parecchio differenti l'uno dall'altro e sicuramente per comparare le prestazioni ocorrerebbero degli scatti fatti nelle medesime condizioni.
LA Yamaha e' stata scattata don 12-24 e 500 , l'altra non ricordo se con 70-20 f2,8 liscio e d810 ....
entrambe leggermente croppate

Inviato da: maxbunny il Aug 2 2017, 07:41 PM

No e non intendo andarci. La politica prettamente economica che stanno utilizzando al CHM di Ostia non mi piace. Da quanto ne so quando riapriranno il 3^ capanno sarà a pagamento. Hanno perso e continueranno a perdere appassionati.
Le foto le ho scattate ad Alviano

Inviato da: IvanoRagusa il Aug 3 2017, 07:35 AM

Anche il 3° a pagamento? Mah... :/
Sono 2 anni che mi dicono che a giorni riapriranno il green pond, pensavo che l'avessero riaperto, per ciò te l'ho chiesto!!!

Inviato da: ubi747 il Aug 4 2017, 05:42 PM

Riassumendo....
La D810 e' la D810 e la D500 non mi entusiasma...ma delle varie FX (nello specifico D4 ) non ci sono alternative?

Inviato da: Derrigo il Aug 19 2017, 08:37 AM

Io possiedo la D500 e la uso con il 300mm AfS f/4. I risultati che ottengo con questo obiettivo li ritengo straordinari, sia in termini di nitidezza che in termini di resa ottica e cromatica. Anche l'AF di quest'obiettivo è rinato con la D500.
Il sensore della D500 regala emozioni solo con particolari obiettivi, ed è sulle particolari accoppiate obiettivo/sensore che bisogna ricercare e provare.
Un'altra cosa che bisogna cercare di evitare è utilizzare il formato DX con i moltiplicatori, in quanto l'Autofocus può andare in crisi, pur mantenendo i files dettaglio e ottima resa. Il sensore DX nasce già croppato, non ha alcun senso cropparlo ulteriormente con i TeleConverter.
Quindi e per concludere, agganciate alla D500 gli obiettivi adeguati per sfruttare il potenziale di questa spettacolare fotocamera. Al momento, per quello che ho potuto constatare, non c'è di meglio in circolazione.
Personalmente consiglio:
Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM A Nikon o Nikon AF-S NIKKOR 24mm f/1.8G ED
Tokina AT-X 24-70 F2.8 PRO FX Nikon o Sigma 35mm F1.4 DG HSM A Nikon
Sigma 85mm F1.4 DG HSM A Nikon o Nikon AF-S Nikkor 85mm f/1.4G o Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
Sigma 120-300mm F2.8 DG OS HSM S Nikon o Nikon AF-S 300mm f/4 E PF ED VR o Nikon AF-S 300mm f/4 D ED

Inviato da: abyss il Aug 21 2017, 01:41 PM

Mah, possiedo la D500 e la trovo ottima, ma non è possibile dimenticare che è DX.
La D4 l'ho provata (non comprata perché per me - per i miei usi - era decisamente troppo) ed a mio avviso non c'è paragone, in favore di quest'ultima come risultati ottenibili.
Ed anche se l'AF è leggermente meno moderno di quello della D500, a me finché l'ho potuta usare non ha mai (mai) "cannato" una foto. Se puoi prendere una D4 a buon prezzo e ben tenuta, avrai una belva tra le mani. Occhio solo al fatto che alcune nuove ottiche cominciano già ad essere incompatibili con questa macchina...

Inviato da: nikola48 il Sep 3 2017, 02:33 PM

Uso da qualche anno la D810 a cui sono giunto dopo anni di D700 poi D800 (che qualche difettuccio pure lo aveva), in genere preferisco foto wild dai paesaggi alla macro ai mammiferi fino all'avifauna, ma amo anche la variegata umanità. Ebbene la D810 con le ottiche giuste mi soddisfa quasi a pieno, i suoi limiti sono il rumore dai 4000 iso in su, e la sua inadeguatezza alle riprese di soggetti in velocità, specie se piccoli, determinati dai max 5 FPS in raffica e dall'AF che non è un fulmine nello agganciare i soggetti in movimento pur dimostrando una indiscussa qualità dei files prodotti nelle sue condizioni ottimali. La D500 ancorché inferiore per qualità di immagine, è molto più efficiente in termini di FPS AF e tenuta agli alti ISO, pertanto fa la differenza tra portare, o non portare a casa, certi scatti motivo per cui sto mettendo i soldi nel salvadanaio per comperarla. In conclusione a mio parere per i specifici motivi detti, se ritenuti indispensabili la D500 è da preferire anche alla D4. Qui qualche scatto con D810:
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2261933

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2258579

Inviato da: Il_Dott il Sep 4 2017, 08:35 AM

Se avessi i soldi per cambiare (sebbene sia contento della mia D610, che mi basta e mi avanza) lo farei, al momento, solo con una D4(s).
Così, senza tante spiegazioni....

Inviato da: AlessandroSassi il Sep 4 2017, 08:42 PM

Mettiamoci in testa che la D810 come nitidezza e latitudine di posa è la miglior Nikon di tutti i tempi. Non c'è D4, D4s, D5 che tenga.
Fino a ottobre dello scorso anno utilizzavo D700 poi mi sono deciso ad acquistare la D810 ed è stato amore a prima vista. Impressionante...sotto tutti i punti di vista,
macchina stratosferica. Volevo un secondo corpo: ho trovato una D4s con 17.000 scatti a 3700,00 €. L'ho acquistata. Bella macchina, indistruttibile, professionale ... bla bla bla.
Ve la faccio breve: dopo 2.000 scatti l'ho rivenduta (pensate a cosa possano essere 19.000 scatti su una D4s...) e a fine settembre mi arriva la D850.
Non c'è storia.