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Inviato da: Romanticorso il Nov 7 2006, 12:08 PM

Osservando http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=46892&pid=731547&st=0&#entry731547, mio malgrado, mi trovo a fare una rilessione già riportata in un'altra discussione.
Ho proposto 13 foto ricevendo 18 graditissimi commenti... ...però la discussione è stata visitata quasi 500 volte!!!...Ritorno a dire che per me c'è qalcosa che non va.
Vi dico la verità, la voglia di postare foto, comincia a venir meno.

Cito da un'altro mio 3D:
"Non dico che ognuno che visita una discussione deve necessariamente lasciare un commento, ma il rapporto 8/250 (in questo caso 18/500) mi sembra decisamente basso...le foto si postano sul forum non solo per il piacere di farle vedere ma anche perchè si ha voglia di crescere e migliorarsi fotograficamente con l'aiuto di persone più o meno esperte che hanno la stessa passione!!!

Questo non lo scrivo solo per me, ma perchè vedo che è una cosa che succede piuttosto di frequente sul forum...questo secondo me dovrebbe essere un posto dove si viene si per guardare ma anche per condividere passione ed esperienza.

So bene che è difficile stare dietro a tutte le discussioni che si aprono e neanche si può vivere attaccati al PC, ma vi assicuro che un commento, bello o brutto, corto o lungo, può fare e dare veramente tanto...a volte basta poco."

Non scrivo questo messaggio per far polemica, non è assolutamente mia intenzione, ma solo per mettere in evidenza una sproporzione che secondo me non fa bene allo spirito di questo splendido forum, e che può portare persone magari più sensibili a non sentirsi considerate o prese sul serio e quindi, come è già successo, a lasciare non solo questa sede ma magari anche la fotografia.

Questa non vuol essere una critica distruttiva ma assolutamente costruttiva per migliorare un luogo già bello in cui ho imparato tanto e dove tantissimo spero di imparare ancora.

Perdonate questa mia riflessione a voce alta, e chiedo scusa se posso aver in qualche modo, del tutto involontariamente, aver intaccato la suscettibilità di qualcuno, ma vi assicuro che sono parole uscite dal cuore.

Vi ringrazio, un saluto affettuoso a tutti.

P.S. Ho aperto questa discussione in Sushi Bar pechè probabilemete è una sezione più consona di quella in cui avevo già postato questo messaggio.

Inviato da: roby1kenobi il Nov 7 2006, 12:12 PM

Guarda, per esperienza personale anche su altri siti (Flickr), è difficile ricevere commenti critici e costruttivi alle proprie foto se queste non hanno qualcosa di platealmente sbagliato. Accontentati delle visite.
Te lo dico perchè anch'io sono restio a lasciar commenti per pigrizia, ma ciò non vuol dire che chi vede la foto non la apprezzi.

Inviato da: urania il Nov 7 2006, 12:15 PM

Non posso che essere completamente d'accordo con te Alessandro. Quanto dici capita spesso. Infatti non è una polemica ma semplicemente un pensiero, e non solo tuo.
Ricevere critiche e consigli per poter crescere e migliorare fa sempre molto piacere.

Inviato da: lauricchio_piccanto il Nov 7 2006, 12:24 PM

Concordo ma provo a darmi una spiegazione in base a come mi comporto IO.
Molto spesso quando "visito" un 3d in cui si chiedono consigli riguardo la propria foto scattata ed inserita, sono incerta, restia nel rispondere con un commento prettamente tecnico poichè non mi sento in grado.
Questo piuttosto che scrivere solo un "bella foto".
Se fossi molto più esperta credo che non avrei problemi nel scrivere commenti, critiche ad ogni persona lo chieda per il suo scatto.
Mi domando, invece, chi se ne intende davvero... perchè non partecipa??

Questo è un intervento personalissimo più o meno condivisibile...
Con stima
Laura

Inviato da: LightPainting il Nov 7 2006, 12:25 PM

Sono d'accordo in parte, a tutti farebbe piacere ricevere commenti ma purtroppo non è sempre possibile. Mi capita spesso di visitare un post e non avere le competenze o l'esperienza per criticare la foto, preferisco quindi non dire nulla. A volte mi risulta difficile dire se oggettivamente è bello o brutta.. Io cerco spesso di criticare o rispondere a molti dei messaggi scritti, ma a volte, non per cattiveria o non voglia, preferisco stare zitto e "imparare" leggendo i commenti degli altri.
Non buttarti giu e continua a postare!!
Fabry

Inviato da: DoF il Nov 7 2006, 12:34 PM

lascio molto raramente commenti alle foto.

probabilmente sbaglio, sono egoista, pigro tutto quello che vuoi. però...

le tue foto le ho viste, sono esposte bene, la composizione è gradevole. descrivono perfettamente la scena che avevi di fronte, ma manca quel quid, quel qualcosa che non riesco a defininire, quel qualcosa che spingono un padre a postare le foto della sua bambina ritenendo (a ragione!!!) che sia la piu bella foto del mondo. se dovesse scegliere di cancellare tutte le foto mai scattate tranne una Adams, HCB, e via seguendo finirebbero irrimediabilmente nel cestino, perche la foto di sua figlia gli trasmette un'emozione che nessun altro puo dargli. è per questo che si vedono tante fotoi bambini ed animali domestici.
non è che le tue foto siano brutte o inespressive, ma penso che quando tu le guardi, seppur con occhio critico, non puoi fare a meno di ricordarti gli odori della bottega, i suoni, le parole che hai scambiato con quel personaggio. è questo che manca nelle foto. ed è questo (il WOW effect, per dirla all'americana) che fa grande un grande fotografo.

spero che ne tu ne nessuno se la prenda, ma molte foto (le mie in primis!) fanno pensare:"si... carina..." poi uno va a vedere se ci sono errori ultramacroscopici che puo correggrere e solo in quel caso lascia un commento. perche spesso è difficile tradurre in parole una cosa, specie se non ti ha colpito. è facile commentare una foto BRUTTA. molto piu difficile è farlo con quella così così.

spero che tu non te la sia presa, era solo per cercare di esternare quello che provo, ma non so se sono riuscito a spiegarmi.

buone foto

ciao ciao

aggiungo che c'era un po di tempo fa una discussione simile in temi fotografici forse...

Inviato da: bluemonia il Nov 7 2006, 12:42 PM

Alessandro, quanto dici è assolutamente vero, capita anche sulle mie foto di avere grosse sproporzioni come quelle che evidenzi tu..

ma sai, alcune volte non si sa cosa dire, perchè magari la foto ci sembra molto bella e non ci va di scrivere "bella foto complimenti", anche se secondo me fa piacere anche un tipo di commento del genere.. non dobbiamo cercare i difetti ad ogni costo, ci sono foto tecnicamente perfette che non raccontano nulla, che non suscitano nemmeno un semplice "che bella!" altre magari hanno imperfezioni però "funzionano"..
io cerco di commentare il più possibile almeno sulla sezione "ritratti", però è chiaro che è difficile commentare tutto, poi quando vedo foto sbagliate ecc e provo a dire la mia (cercando di non essere troppo cattiva) c'è qualcuno che puntualmente si offende e precisa che le ha scattate per "gioco" senza pretendere nulla... beh anch'io non sono una professionista e scatto per puro piacere personale, però mi sono sempre beccata critiche veramente feroci, oggi per fortuna un po' meno!

cmq se si postano foto perchè si vuol crescere , allora bisogna aspettarsi complimenti così come critiche, cioè come si fa a commentare bene una foto con un'espressione del soggetto palesemente brutta??? io davvero, certe volte non so come comportarmi...

Alessandro, riguardo al tuo 3d sinceramente non lo avevo ancora visto.. dopo se riesco ti lascio un commento!

ciau

Inviato da: robertflower il Nov 7 2006, 12:48 PM

Spero che questo post nn comporti come e gia accaduto la cancellazione di un'altro utente solo perche nn si vede commentare le sue foto....sei molto bravo....ma io penso che nn si possa commentare una bellissima foto di un bambino con una bellissima foto di nudo...credo che il ritratto andrebbe diviso con almeno 2 sezioni in piu...un esempio e il ritratto all'aperto e uno in studio sono tecniche completamente diverse...in studio piu facile ma nello stesso tempo bisogna saperci fare ...all'aperto sarebbesempre l'ideale portarsi dietro pannelli riflettenti e altro...ma nn tutti lo fanno...

Inviato da: bluemonia il Nov 7 2006, 12:51 PM

volevo aggiungere....

credo insomma che spesso non si commenti x tanti motivi, difficile convincere uno che non ha mai commentato a commentare... e poi ci sono quelli che non si vedono mai, arrivano metto su una foto, si prendono i loro commenti e spariscono di nuovo nel nulla, fino alla prossima foto da postare... senza mai mettere un commento sulla foto di altri, e secpndo me così non è corretto.. non dico che si debba commentare le foto di tutti, ma se vuoi qualcosa dal forum devi anche dare... personalmente ho deciso di non commentare più questi personaggi.

Inviato da: LightPainting il Nov 7 2006, 12:54 PM

Sono d'accordo con te, ma facendo così ti metti esattamente al loro livello... magari entrano e spariscono per motivi che nn dipendono da loro.. che so.. non hanno una connessiona a internet..
Fabry

Inviato da: lucaoms il Nov 7 2006, 01:07 PM

ciao alessandro, se ricordi ti commentai forse la prima foto che postasti,e altee a seguire e comunque capisco quello che provi e che ci descrivi nel 3d, ma il tuo sconforto dopo qualche anno di militanza nel forum....sparira' cosi come è arrivato (nel senso che capirai che è come lo descrivi tu) ma ti ci abituerai e gli darai meno peso, prorpio perche' valuterai da te stesso i tuoi miglioramente e la tua soddisfazione personale sara' il piu bel commento che potevi ricevere (in quasi 5 anni di forum ho fatto un po di life e w-nw) ad esempio dal rientro dal viaggio di nozze ne feci uno su buenos aires che ha avuto 930 visite e 30 commenti ( e per un life ci prerdi parecchio tempo a preparare ,scrivere impaginare) e quindi ci si aspetta sempre almeno che venga apprezzato il lavoro svolto e poi rivedi life con 3 foto in croce con 50commenti, ma è cosi' e cosi' restera',ma riguardomi quello e altri life (iguazu' 530 visite 18 commenti) mi sono reso conto che 2 anni fa non sarei stato in grado di relizzare un lavoro del genere (magari gli scatti sarebbero uguali ,ma abbinare un buon testo e trovare lo scatto che lo riproduce no) e grazie a questa esperienza ho fatto i miei life in pdf ,spediti ad amici argentini e non con una certa soddifazione, quindi ho migliorato e quella è la mia soddisfazione.
tu sai bene quali scatti sono belli e quelli che a te sucitano maggiori emozioni sono quelli che ti soddisferanno di piu, credo che sia comunque sbagliato valutare il prorpio lavoro/scatto in base ai commenti ricevuti,come in base alla pubblicazioni sui giornali etc etc.
riporto una frase del buon wilde:
non cercare di diventare un uomo di successo....ma piuttosto un uomo di valore.....
che tradotta fotograficamente potrebbe essere:
NON CERCARE LO SCATTO DI SUCCESO CERCA LO SCATTO DI VALORE...

e se non erro ti avevo riportato come commento ad un tuo scatto!
Luca

Inviato da: bluemonia il Nov 7 2006, 01:48 PM

Si, ma come hanno tempo per postare la foto e rispondere sul 3d aperto da loro, dovrebbero avere anche il tempo per lasciare un commento sul 3d di qualcun'altro..

poi va beh ci sono sempre le eccezioni...

Inviato da: Davide_C il Nov 7 2006, 01:50 PM

Ciao Alessandro,
io quando riesco lascio aperta la pagina dei nuovi messaggi sul forum e gironzolo qua e là nei momenti in cui sono più scarico al lavoro.
Per quanto uno ci provi, stare dietro a tutto è davvero impossibile e quindi, per forza di cose, ci si sofferma sulla categoria preferita piuttosto che sugli autori preferiti o dai quali magari si pensa di poter imparare molto.

Poi ci sono anche altri motivi (dei quali prima o poi verrò a capo... ), per esempio che tu non riesca più a visualizzare le foto di alcuni autori dei quali fino a ieri commentavi e ricommentavi le foto... che fortuna eh? Succede, succede... leggasi nel mio caso Monia, Antonio C, Bruno L, ecc...

Io ad esempio posto poco, ma perchè fotografo anche poco rispetto a tanti altri, e quindi una mia discussione spesso finisce in basso perchè passano 1-2 giorni prima che arrivi un commento.

Ci sono quindi un sacco di motivi, ma il Forum secondo me deve essere sì uno strumento di crescita, ma anche semplicemente uno svago

Inviato da: LightPainting il Nov 7 2006, 01:57 PM

beh si, ma come ben sai c'è gente che non questo non riesce a capirlo..
L'importante è che i commenti non vengano distrubuiti solo a una nicchia di persone che si adorano l'un con l'altro, come è gia stato fatto notare in vecchi post. L'accoglienza è importante: sono felice di averla trovata qui e per questo ringrazio tutti.
Fabry-

Inviato da: matteoganora il Nov 7 2006, 02:39 PM

Tenete sempre presente un po di cose...

La prima è che a scrivere con una certa assiduità ci sono 1500 utenti circa, a leggere ce n'è 10 volte tanti.

La seconda è che spesso uno guarda, vede le foto, ma non obbligatoriamente ha qualcosa da scrivere.

Terzo, se uno ha 500 visite non è detto che l'abbiano vista 500 utenti, ma magari 100 utenti 5 volte l'uno.

Quarto, metto foto per piacere di metterle, non necessariamente perchè vengano commentate. Raramente mi è capitato di ricevere più di 30/40 commenti, anche se le visite erano molte di più.

Ultimo, un metodo c'è, qualcuno lo usa, quando posti una foto mandi un centinaio di mail e fai una 50ina di telefonate agli utenti... e come per magia i commenti arriveranno...
certo, devi studiare una tariffa telefonica che costi poco...

Inviato da: marcelus il Nov 7 2006, 02:59 PM

metodo molto usato e in voga da qualche tempo.
lo si riconosce dal semplice fatto che gli interventi sono sempre delle stesse persone. ma non gli si può dire niente xchè loro sono "artisti"

quanto alle tue foto, postale x il semplice piacere personale di condividerle, e non aspettarti niente in cambio, se così non fosse.....adotta il metodo suggerito

Inviato da: mrcrowley il Nov 7 2006, 02:59 PM

Ciao!
Approfitto per dire la mia...
In linea di massima condivido quello che dice Monia.
Ma andiamo con ordine:

- questo forum è una fonte di conoscenza e di crescita fantastica, posto le mie foto senza vergogna e ogni critica che ricevo mi aiuta tantissimo(ho iniziato a giugno a scattare con una reflex)


Detto questo, cerco spesso di commentare le foto altrui , più su quello che mi suscitano che non sul tecnico(chi sono io per dare giudizi tecnici a qualcuno esperto?).
Pero' se trovo che il mio commento non sia utile,non posto nulla.
anche se molte volte vorrei dire bella,oppure bellissima,ma non andrei oltre.

Una cosa che invece trovo utilissima è quella di verificare quanto studio, osservando una foto postata e poi vedere i commenti postati da altri e confrontare quanto avevo intuito con quello che ci vedono gli altri...
E' un esercizio impagabile!Ma anche in questo caso spesso non posto perchè magari è gia' stato notato da altri...

E last but not least...molti di noi postano dal lavoro e spesso (almeno per me) rispondere mi porta via tempo e non riesco a farlo mentre lavoro...tutto qui...

Cmq ragazzi, non facciamoci troppe costruzioni mentali e cerchiamo di vivere il forum al meglio..!!(ho messo pure una botta di qualunquismo che non fa mai male...come vedi il lavoro mi chiama e mi si inizia ad intercciare il cervello....)

Ad maiora

mrcrowley

Inviato da: senale il Nov 7 2006, 03:04 PM

Ciao Ale, proprio pochi giorni fa abbiamo parlato di questa cosa in mp, credo tu ti ricordi, e abbiamo constatato che il fenomeno è abbastanza comune a tutti noi che frequentiamo assiduamente queste pagine, postando foto e sforzandoci di commentare i lavori altrui.
Cerco di lasciare sempre il mio messaggio quando guardo un 3D, dando il mio parere e il mio consiglio, se ne ho, se non altro per lasciare testimonianza del mio passaggio all'autore: ricordiamoci che quando postiamo foto lo facciamo non solo per farle vedere ma anche per ricevere un giudizio e un consiglio per migliorare.
Mi sembra che sia innegabile che tutti noi ci sentiamo spronati a fare meglio se quello che facciamo è gratificato da un giudizio, un consiglio, anche soltanto un segno del passaggio di altri utenti.
Quoto pertanto al 100% quanto detto da Monia: non si può soltanto prendere dal forum, ma bisogna anche dare.
E questo per la crescita di tutta la community.
Quoto però anche quanto detto da Matteo: i numeri dei topic non sono sempre veritieri: se un 3D registra 500 visite non è detto che lo abbiano visto 500 utenti, ma, magari, soltanto 100 per 5 volte....però se quei 100 avessero scritto tutti qualcosa, l'autore si sentirebbe molto più gratificato
E' comunque consolante che nonostante questa situazione tutti noi continuiamo tranquillamente a postare. Io mi auguro che continueremo a farlo anche in futuro, perchè è innegabile che attraverso lo scambio di idee e la visione delle immagini altrui si riesce a crescere...e non di poco

Ciao a tutti !!!
Ale

Inviato da: perlanera il Nov 7 2006, 03:13 PM

diventa un lavoro!!!

Ale,io credo che tu abbia ragione,questa è una città seppur virtuale e bisogna adattarsi il chè non vuol dire arrendersi...ed è proprio per questo che apprezzo l'apertura di questa discussione e i tuoi modi educati di esporre la tua opinione. Allo stesso tempo dico che pobabilmente chi non commenta avrà sicuramente le sue ragioni per non farlo e non espone neanche quelle.Che fare quindi?Prendere il buono che offre il forum e accettare delle cose anche se a volte non è come vogliamo noi.
Questo è il mio breve pensiero.
Ciao
Ele

...ora che ci penso....ma come? non ti bastano i miei di commenti???

Inviato da: kurtz il Nov 7 2006, 03:24 PM

Vorrei tralasciare la tendenza a dialogare con chi si conosce meglio, per rivolgermi a quella moltitudine di iscritti che "assistono nell'ombra" e che non trovano il coraggio di buttarsi nella mischia.

Molti di quei contatti sono propio di coloro che temono di non aver nulla da dire o che temono di non saperlo dire con linguaggio tecnico appropriato.

Forse schiacciati da un timore reverenziale ingiustificato.

Li inviterei a rompere gli indugi, ed a partecipare attivamente.

Esporsi un po' tutti ... con tutti (non contro tutti).

Solo così si combatte attivamente il "consociativismo fisiologico" (e non) più volte lamentato e si impara veramente qualcosa.

Sempre secondo me naturalmente ...

Inviato da: twinsouls il Nov 7 2006, 03:32 PM

I miei due cent...

Se tutti quelli che visitano il tuo thread lasciassero un commento, anche solo per "far presenza", ti troveresti SOMMERSO da una marea di "consigli", spesso basati sul "gusto" personale, dalla quale sarebbe estremamente difficoltoso trarre un "input" ordinato o estrapolare ciò che davvero può aiutarti a crescere.

Molto meglio pochi commenti, ma ragionati, circostanziati, che porgano alternative o conferme... e ne spieghino i motivi. Si impara MOLTO di più, e molto più in fretta.

Poi, se si tratta di una ricerca di gratificazione, è un altro discorso... ma proprio un altro!

E quello che dice Kurtz è giustissimo, anzi sacrosanto. Se si ha paura di dire cavolate, si può sempre postare un commento fatto di una DOMANDA... e stimolare una discussione costruttiva!

Ciao
Davide

Inviato da: senale il Nov 7 2006, 03:33 PM

...e io vorrei aggiungere che non è semplice buttarsi, lo so per esperienza. Io sono stato dieci mesi a leggere senza postare il minimo intervento....ma è solo da quando ho iniziato a partecipare attivamente che mi sento un membro della community, mentre prima mi sentivo solamente un semplice osservatore...

Ale

Inviato da: Banshee il Nov 7 2006, 03:39 PM

C'est la vie, non sempre si hanno delle pacche sulle spalle per dirti, "hai fatto un buon lavoro" oppure calci nel c..... per farti sapere che hai combinato un pasticcio. Peraltro è molto importante essere soddisfatti di se stessi per ciò che si fà o l'inverso essere molto critici e riconoscere i propri limiti. Non sempre è necessaria l'approvazione altrui per sapere che si è fatto un buon lavoro e non sempre è necessario il calcio... (metaforicamente parlando).
Personalmente non espongo le mie "opere" al pubblico ludibrio perchè sono troppo critico, eppoi "diciamolo" gli "artisti" non hanno bisogno di critica

Inviato da: urania il Nov 7 2006, 03:44 PM

Se siamo qui accumunati dalla stessa passione per la fotografia non siamo solo spettatori ma protagonisti ognuno a suo modo, ognuno con le proprie capacità, esperienze e mezzi.
A volte per me commentare diventa difficile perchè non ho la giusta dose di esperienza per poter dare consigli sensati ma provo comunque a lasciare un parere che prenderete con le precauzioni del caso
Nessuno è obbligato ovviamente a commentare una foto, ma a chi posta per conoscere i propri errori e limiti fa davvero piacere riceverne almeno qualcuno.
Anzi approfitto di questo spazio per ringraziare tutti quelli che hanno trovato la voglia e il tempo di commentarmi... Non sapete quanto leggendo i vostri consigli ho appreso e ovviamente leggendo anche tutti gli altri commenti a terzi e tutte le discussioni del forum.

Inviato da: twinsouls il Nov 7 2006, 03:59 PM

Esatto! E' un eccellente modo di imparare, e poi si riporta ciò che si è appreso nella propria pratica fotografica.

Spesso cerchiamo commenti a quello che abbiamo fatto noi senza renderci conto che è, strutturalmente, simile a ciò che hanno fatto decine di altri, i commenti al cui lavoro valgono anche per il nostro...

Personalmente, ho imparato TANTISSIMO dai commenti alle foto altrui... direi più che dai commenti alle mie. Anche perché, diciamocelo... Quando scegliamo una foto da postare, mica scegliamo la peggior ciofeca che abbiamo sull'HDD! Quindi tendiamo ad avere "conferme", più che commenti. Ovviamente, con le dovute eccezioni!...

Davide

Inviato da: sangria il Nov 7 2006, 04:11 PM

ciao

sono pienamente daccordo con te a volte mi capita di guardare delle foto, che sono belle e prima di me ci sono state 15 persone che dicono che la tua foto è bella, io personalmente se non ho niente da dire non è che mi metto lì a quotare discorsi di altri o a mettere faccine, guardo la foto e esco, non voglio essere assolutamente maleducato, ma penso che se 15 persone hanno espresso quello che voglio dire non serve che io lo ribadisca, preferisco 5 commenti fatti bene che vedere, quotature o faccine sotto a una mia foto

ciao

Inviato da: .Eli. il Nov 7 2006, 04:16 PM

Io sono una di quelle che guarda e commenta quando ha un po' di tempo a disposizione, guarda e basta quando il tempo è poco, non guarda quando il tempo è nullo
Tempo fa era uscita una discussione sulla "qualità" dei commenti e personalmente ritengo che lasciare il proprio segno con un "bella - bravo - o.k. - ecc." non basti...sinceramente preferisco la qualità alla quantità e il commento non è indispensabile sia TECNICO, ma può anche "solamente" essere la descrizione delle emozioni che la fotografia ci suscita, piuttosto che la propria chiave di lettura.
Commentare non è mai cosa semplice, che si scatti da anni o da giorni e non mi preoccuperei di quante visite ci sono state e di quanti hanno lasciato qualche parola: ho visto 3d con pochi commenti, ma molto interessanti ed altri 3d con tantissimi commenti, molti dei quali senza un valore reale, se non quello di una pacca sulla spalla.

Tu continua a vivere la Fotografia con passione, come hai sempre fatto...è questo che alla fine ti darà di più.

Eli
P.S. In questi giorni sono sommersa dal lavoro, quindi...pochi commenti

Inviato da: senale il Nov 7 2006, 04:30 PM

Sono in completo accordo con te sia sulla questione tempo che sulla questione qualità del commento.
Anche a mio avviso i commenti del tipo "bella immagine, bravo/a..." e faccine varie, non sono poi così utili (anche se non credo che lascino indifferente chi riceve il complimento, via...non siamo mica fatti di ghiaccio ). Soprattutto perchè penso che chi scrive questo tipo di commento potrebbe con poco tempo e un pochino di impegno in più, scrivere perchè.....
Io personalmente quando di tempo ne ho poco visito solo alcuni 3D però commento tutto quello che guardo cercando di spiegare i motivi, anche con poche parole.
Ovviamente questo è il mio target di comportamento e non pretendo sia adottato da tutti, ci mancherebbe..., però penso che questo tipo di atteggiamento sia molto educativo sia per chi riceve il parere sia per chi lo dà....

Saluti a tutti !!!
Ale

Inviato da: maxter il Nov 7 2006, 04:37 PM

Per la prima volta da quando sono sul forum non sono d'accordo con una tua idea, blumonia; in linea di massima potresti anche avere ragione ma non sarei così categorico, forse per dare bisogna prima..."prendere", non ci vedo necessariamnete scorrettezza in chi chiede commenti ad una propria foto e poi sparisce.






Io la vivo come sangria ed eli; unito al fatto che tempo fa si disse che scrivere "bella" o mettere una faccina poteva anche essere solo un modo per incrementare il proprio contatore, ho scelto di non postare senza "aggiungere" qualcosa. Faccio eccezioni per le foto che mi "prendono" proprio e mi spingono dentro a manifestare l'emozione che hanno suscitato in me. Non mi sento neanche in grado di giudicare quelle che non mi piacciono e quindi tralascio i commenti negativi fintantochè non mi riterrò in grado di argomentare tecnicamente.
L'intervento di kurtz mi fa però pensare e non è detto che possa cambiare le mie abitudini (non è una minaccia!

Inviato da: senale il Nov 7 2006, 04:59 PM

...sono e non sono d'accordo.
Non vorrei essere insistente (o forse non mi sono espresso bene nei vari interventi) ma penso che sarebbe estremamente costruttivo che tutti si sforzassero di scrivere il proprio parere, il proprio giudizio, il proprio commento....
Sta all'autore estrapolare, come dici tu, quello che ritiene migliorativo per la propria immagine e/o per la propria tecnica in generale....
Altrimenti eleggiamo un comitato tecnico, una specie di giuria e deleghiamo ad essa ogni incombenza di questo genere (provocazione scherzosa, preciso....lungi da me qualsiasi intento del genere )

Ale

Inviato da: Antonio C. il Nov 7 2006, 05:10 PM

Romanticorso,

ci vuole un pò di tempo ma ci farai il callo.
Ricordati UNA cosa, non dare al forum (qualunque forum) più importanza di quanta ne abbia nella realtà, è un luogo dove condividere immagini e commenti, non necessariamente un guestbook o un'istituzione formativa. Ne deriva anche che la qualità di una foto non si misura dalla quantità dei commenti, nè dalle visite. Noto spesso, spessissimo, nelle mie foto la presenza di "ospiti" che non le hanno mai commentate, nè mai le commenteranno, col risultato che le visite schizzano, i commenti pochini... e sinceramente la cosa mi fa sorridere!!! e va bene così. Col tempo ti abitui a gioire del commento di chi stimi fotograficamente, e di chi dimostra interesse e rispetto critico per il tuo lavoro o semplice curiosità. Il resto... è fuffa!
Già, perchè tieni anche presente che potrai anche essere un dio qua dentro, ma una volta posto sul terreno neutrale (cioè fuori) le tue foto varranno esattamente quanto quelle di chiunque altro, a prescindere dall'autore. Non farti illusioni al riguardo ;-)
Sui metodi, se ci tieni, per far salire i contatori, te ne suggerisco un paio...
1) telecom - mail - mp a raffica
2) rispondere ad ogni singolo commento in modo da riportare in alto la tua discussione
Spero cmq che non vorrai usarli, in quanto... assolutamente... bah!!!

ps: dimenticavo, per quanto riguarda me, ma penso valga per molti, ci sono generi di foto che proprio non riesco a commentare, tipo il reportage, i bambini, la macro ecc... non è per scelta, è che sono i soggetti che meno mi interessano, e su cui meno varrebbe il mio commento! Penso anche per molti altri valga lo stesso ragionamento, cambiando i generi...

Ciao, stai sereno!

Inviato da: FabioC. il Nov 7 2006, 05:33 PM

Ale, questo è un argomento che torna ciclicamente tra le vie di questa cittadella...
...ho quotato un qualcosa che penso anch'io e che ho avuto modo di constatare da quando ho iniziato a fare questo lavoro anche per qualcoa che va oltre la passione (che non mi abbandonerà mai!).

Vivi il forum come viene, fa piacere a tutti esser seguiti e ricevere un commento tecnico o estetico favorevole, ci invoglia ancor di più "a fare", ma non ne facciamo un cruccio se accade il contrario...

Io dico sempre "dobbiamo essere i primi critici di noi stessi"

Poi, purtroppo, non tutti abbiamo il tempo di zompettare da una parte all'altra...forse io sono uno di quelli, ma non sempre riesco a star dietro a tutte le discussioni che giornalmente escono fuori.

a presto su queste pagine!

Inviato da: alexdelarge77 il Nov 7 2006, 05:43 PM

che dire da abruzzese ad abruzzese...da alessandro ad alessandro
mi trovo a condividere molto di quello che dici..

in una delle mie ultime discussioni ho ricevuto 1 solo commento(tra l'latro era questo )

a volte mi aspetto chissa che cosa..del tipo wow..foto meravigliosa..e invece se ricevo un commento è del tipo..la foto sembra finta..

boohh..
è verò ogni scarrafone....
certo per uno che come me(o come noi) sta iniziando a fotografare sentirsi fare commenti duri o talvolta solo stupidi(tipo mi è capitato mettendo una foto di buenos aires che rappresentava l'avenida 9 de julio..e dove dicevo che era una strada a 16 corsie mi sono trovato come commento una cosa simile:visto il debito pubblico che hanno gli argentini che comincino a vendersene un paio di corsie!!(tra 'atro con la mia ragazza argentina di fianco)) è davvero snervante..irritante..ti da voglia di lasciar perdere..

ma uniamoci e combattiamo il nemico(che esagerato..hahha)
dal tuo amico abruzzese avrai sempre un commento...

creiamo dei nostri 3d e riempiamoli di commenti...

se poi qualcuno vuole unirsi..sarà il benvenuto...

un saluto
Alex

Inviato da: nevefresca il Nov 7 2006, 05:45 PM

Antonio C. non potevi rendere meglio di cosi il pensiero che ho anche io.
Grazie.
Ciao Alessandro, anche io ti rinnovo l'invito di Antonio di stare sereno e di viverlo al meglio per quello che offre.
Un caro saluto.
Alessandro

Inviato da: ludofox il Nov 7 2006, 06:03 PM

Questo lungo thread si può riassumere con una frase di Elisabetta:
"...Commentare non è mai cosa semplice".

Per quanto mi sforzi, a volte guardo una foto e quello che mi viene da scrivere si limita a un "Che bella" ...Allora lo evito accuratamente.
Altre volte leggo tra i messaggi precedenti ciò che esattamente volevo esprimere io. Anche in questo caso evito di andare al raddoppio.

Personalmente cerco di commentare nella maniera più articolata possibile.

Non mi proccuperei della sproporzione tra visite e commenti.
Anzi, bazzicando anche qualche altro forum, vedo che qui il rapporto non è poi così penalizzante. Almeno a guardare i numeri.
Ma i numeri senza sostanza... sono come lo champagne senza le bollicine.

Inviato da: Gianni5 il Nov 7 2006, 06:23 PM

Ciao Alessandro comprendo la tua delusione perchè anche io in passato ho provato le stesse cose ora però non ne faccio un più cruccio certo non è bello essere ignorati ma che fare se a qualcuno non interessano le mie foto non posso fargli cambiare idea e anche se concordo con chi dice che non si può stare dietro a tutte le discussioni così come potrei anche concordare con chi alle prime armi non sa che scrivere perchè anche io prima di scrivere un commento c'ho messo molto, c'è anche da dire che se dopo la tua foto ne posta un'altra qualche "artista" il quale commenta le foto prima della tua e sistematicamente ti ignora come se non esistessi be' allora c'è davvero qualcosa che non va tanto più per il fatto che il suo commento potrebbe essere molto tecnico e quindi molto utile per migliorare ma le cose vanno così ed ho smesso di badarci anzi apprezzo di più quelli che mi lasciano un commento anche se questo è solo "bella foto" o "non mi piace affatto".
Spero che questo non ti faccia abbandonare il forum non perchè ne vale la pena

Inviato da: ayala65* il Nov 7 2006, 06:30 PM

Ciao Alessandro.

E' da un paio di mesi che frequento il forum....messo diverse foto e stavo pensando prprio la stessa cosa tua proprio ieri.

Mi domando se tutto sommato valga la pena postare foto qui

Inviato da: reefaddict il Nov 7 2006, 07:56 PM

Capisco la tua posizione Alessandro, ma non capisco il tuo dispiacere circa l'esigua quantità di commenti. Se poi i commenti sono "che bella", o "ottimo scatto" meglio persino riceverne di meno, no?

A difesa dei "commentatori" aggiungo che il "mestiere" di critico, per quanto dilettante, è forse più arduo di quello del fotoamatore, e diverse sono le conoscenze richieste. Uno che fa bene le foto può essere un pessimo critico. Un ottimo critico non deve necessariamente fare le foto. E' così in tutta l'arte.

Infatti sono pochissimi, tra i commenti, quelli di un certo valore, quelli che servono a capire l'immagine e, alla lunga, a capire qualcosa di se stessi come fotoamatore.

Poi confesso, data la permalosità generale e l'umana, comprensibile debolezza che fa sì che chi posta foto lo faccia -inconsciamente o no- per ricevere complimenti, evito i commenti apertamente negativi per amore del quieto vivere e "sorvolo" sul thread. Ne faccio talvolta di positivi e sinceri. Cerco anche di scrivere due righe con un contenuto "sentito" e meditato, evito accuratamente di dire "che bello, bravo, continua così!"

P.S.: nel tuo caso non ho "sorvolato", non ho proprio letto il thread!

Inviato da: info@webdesign3d.net il Nov 7 2006, 07:56 PM

Caro Alessandro,
penso che tu come qualunque altro e guai a chi dice di no, se fai una foto, ti prendi la briga di comprimerla e postarla, ti aspetti che qualcuno la commenti, se in bene ti fará piacere, se in male magari ci rimani e questo é assolutamente normale per tutti.
Comunque non dare importanza piú di tanto sui commenti. Ho visto delle emerite schifezze prendere mille lodi ed ho visto belle immagini non essere nemmeno considerate, ho visto personaggi sconosciuti che hanno fatto immagini stupende e sono passati inosservati ed ho visto personaggi conosciuti essere osannati per qualunque macchia di colore abbiano fatto. Cosí va la vita, forse anche nel forum bisogna farsi conoscere ed anche nel forum secondo me esistono delle "caste".
L'importante é che la tua foto piaccia a te, se poi piace anche agli altri tanto di guadagnato ma non é secondo me vitale.
Come si fa a sapere se una foto é bella oppure no? Al di lá del gusto personale secondo me esiste il fattore commerciale, é indubbio che se hai fatto una schifezza nessuno te la compera, se hai fatto qualcosa di bello non avrai problemi a venderla. Chi compera le foto fa questo tutto il giorno e quindi ha un certo occhio. Se la tua immagine rientra in questa sfera allora sii contento (anche senza venderla), indipendentemente dai commenti del forum che secondo me non é l'unico metodo di valutazione.
Fotografa per te e non per il forum.
Ciao Enzo

Inviato da: Andry81 il Nov 7 2006, 08:38 PM

Dico la mia....
Tengo sempre attiva la pagina del forum così quando non ho molto lavoro giro un pochino cercando di domandare rispondere e a volte commentare.
Anche a me capita di vedere alcuni scatti belli ma che non commento, vuoi per pigrizia, vuoi che cmq al lavoro più di tanto no posso fare.
Mi sono promesso di "svegliarmi" sotto questo punto di vista, di dedicare più tempo alle immagini di altri utenti, commentare anche con un semplice "Bella foto, ottima luce, complimenti", banale ma che sicuramente all'autore fa piacere.
Devo cmq ribadire che (almeno io) non si riesce a star dietro a tutti i nuovi 3D, stasera mi sono reso conto che è un bel pezzo che non vado in tecniche fotografiche, nella sezione libri e mostre penso addirittura di non averci mai messo piede.....
Secondo me non è un problema di Forum perchè ho questo riscontro anche su photo.net; ho messo una foto di Loreto 2gg fa e chiesto critiche, bè di critiche nemmeno una, qualche bel voto e di visite più di 1000....come vedi tutto il mondo è paese.
Ti invito a non scoraggiarti e a non smettere di postare anzi, posta il doppio così alla fine qualcuno ti dirà che hai rotto....(in senso buono eh!! )

Andrea

Ah, dimenticavo un esempio. QUalche buon mese fa ho messo un commento nel 3d montagne e tramonti ed albe, in continuo mi arrivano le email di notifica risposta discussione ma non le apro più perchè oramai mi sono perso un casino di risposte, sempre per colpa del tempo a disposizione!!!!

Inviato da: bluemonia il Nov 7 2006, 08:42 PM

Mi sa che un pochino esageri....

Non ho mai visto (e probabilmente sul forum ci bazzico più di te) una bella foto fatta da un perfetto sconosciuto essere ignorata come dici tu, anzi, forse perchè con meno pregiudizi sull'autore le ho sempre viste piene di commenti e complimenti, ho invece visto (e molto spesso) il contrario, foto stupende fatte da autori più o meno "simpatici" non prendere commenti e sparire sotto mille messaggi di foto meno valide.

Ho anche visto foto lodate solo xkè fatte da certi autori, e poi come dici tu sono emerite schifezze... altre volte commenti sproporzionati alla bravura di qualche fotografo, ho anche visto autori bravi e per ogni foto (belle) prendere un sacco di critiche tanto x cercare qualcosa da dire, x non dire il semplice "bella, bravo" ...nel forum come nella vita c'è tutto questo.. io quando posto ormai so già cosa mi faranno notare sul forum , li ho classificati come "i difetti da forum", insieme ai complimenti mi prendo pure questo..

è vero che richiedere commenti è giusto ma personalmente mi sono stufata di lasciare commenti a chi proprio non fa lo sforzo una volta ogni tanto x commentare la foto di qualcun'altro, non dico di tutti e non dico sempre...

Poi si postano le foto per ricevere commenti, consigli tecnici, sapere che effetto fa, e perchè no, per ricevere qualche complimento.. e questo non si può negare.

Inviato da: enzonic il Nov 7 2006, 09:11 PM

Alessandro, ti sei accorto che hai ricevuto più commenti con due righe che con 13 foto ...scherzo...
Quoto pienamente il tuo pensiero, come tanti altri che mi hanno preceduto,la stessa sensazione l'ho provata e la stò provando tutt'ora, ma questo non mi impedisce di andare avanti per la mia strada.
E' vero una critica per dura che sia è sempre meglio dell'indifferenza, ma io non mi aspetto poi più di tanto, nessuno ha obblighi con nessuno, e anche io mi accorgo che pur avendo osservato parecchie foto di un autore non ho mai dato nessun parere. E' difficile...
Sai cosa ti dico?...che io continuerò a mettere foto nel forum, quando avrò tempo e avrò foto, e spero che anche tu faccia la stessa cosa, poi se le critiche vengono bene, altrimenti bene ugualmente l'ho fatto per un piacere personale, condividendole anche con quelli che non metteranno mai un suo commento.
Lasciarle nel cassetto, o nel PC le foto per belle o brutte che siano, serve a poco.
Questo è il mio pensiero

ciao Enzo

Inviato da: senale il Nov 7 2006, 09:15 PM

...io la penso esattamente così...e quindi continuerò a postare, a commentare le foto di altri utenti, a essere contento quando ricevo critiche e consigli per migliorare e anche quando qualcuno mi dirà "bravo, bella foto" e basta

Ciao a tutti !!!
Ale

Inviato da: urania il Nov 7 2006, 09:23 PM

Mi associo....

Inviato da: bluemonia il Nov 7 2006, 09:52 PM

mi associo pure io... e già che ci sono do il bentornato ad Annalisa che ci sta leggendo!

ciau Cara!

Inviato da: anbri il Nov 7 2006, 09:58 PM

Ciao Alessandro,
postare significa aver voglia di condividere ... e se hai voglia di condividere continua a postare il resto poi verrà da se ....
Molti di noi qui non sono pro e nemmeno vogliono diventarlo ma postano foto per il puro piacere di condividere i loro lavori con gli altri utenti.
Poi se si desiderano critiche o consigli basta chiederlo esplicitamente nel post, almeno credo ... per quanto mi riguarda non è una gara a chi riceve più commenti, tant'è vero che nell'ultimo post che io ho aperto qualche settimana fa non sono manco tornata a ringraziare chi mi aveva commentato perchè mi sembrava brutto tirar su una discussione che ormai si era esaurita (anche se qualcuno magari avrà pensato che sono una maleducata).
Ti dico di più ... la maggior parte della gente che mi ha commentata è gente che conosco poco o nulla quindi tutto funziona a meraviglia per quanto mi riguarda.

Non credo che commentare sia un obbligo per nessuno e il do ut des non fa per me ... ma quando un lavoro mi colpisce molto di solito ci torno sopra e lascio di sicuro un commento ... anzi ti dirò di più ci torno sopra pure più volte e questo potrebbe spiegare anche il numero spropositato di visite rispetto ai commenti presupponendo che molti facciano come me.

Altro che dirti? Si che la vita non è il forum e che 10 o 1000 commenti non fanno la differenza ... perchè ci sono foto che tu ami eppure agli altri non dicono nulla poi magari un giorno farai una foto che è trendy e riceverà 2000 commenti ... ma solo tu in fondo sai se è fatta o meno con il cuore e se per te ha un significato ... questo per quanto riguarda i fotoamatori chi invece vuole vendere si deve piegare alle leggi del mercato e difficilmente può fotografare con il cuore perchè ragione e sentimento è noto che non vanno d'accordo ... si tratta poi solo di capire ognuno di noi di che pasta è fatto!

Buone foto!
Anna

Inviato da: zico53 il Nov 7 2006, 10:09 PM

Eterna storia questa.
Alessandro, hai perfettamente ragione a cercare critiche e commenti, per la voglia di crescere e di confrontarsi che è in tutti noi.
Però ti prego di capire che non è per niente facile esprimere un giudizio sulle foto altrui, specie se si pensa di non essere all'altezza di farlo.

Io personalmente quando vedo qualcosa che mi piace cerco sempre di lasciare un mio commento, che bada bene sarà sempre emozionale, in quanto io sono l'ultimo, ma dico proprio l'ultimo che potrebbe azzardarsi a fare un commento tecnico.
Quando vedo qualcosa che non mi piace il più delle volte sorvolo, anche per non alimentare sterili polemiche.
Nel limite delle mie modeste conoscenze ho sempre cercato di dare un parere a quanti lo hanno chiesto, e quando mi sono ritrovato a criticare qualcosa il primo a starci male sono sempre stato io.

Questo è un periodo di transizione sul forum, in quanto gli utenti attivi sono per lo più giovani di militanza e quindi bisognerà aspettare che si assestino e prendano coscienza delle loro potenzialità.

Il sistema per alimentare le risposte mi è assolutamente sconosciuto; ma se qualcuno ne parla si vede che lo usa.

Io dal forum ho appreso tutto quel poco che so e non certo dai commenti alle mie foto, ma bensì sfruttando le situazioni altrui che mi potevano interessare. Mi diceva una volta il mio principale: stai vigile, cerca di rubare il mestiere con gli occhi!

Inviato da: bluemonia il Nov 7 2006, 10:35 PM

questa sinceramente non l'ho capita....



che tu non lo conosca può anche essere..
ma credo che se qualcuno ne parla più che utilizzarlo sono portata a pensare che abbia ricevuto qualche sollecitazione di questo tipo, magari in passato... io credo che chi lo utilizza davvero fa finta che non esista, figuriamoci se ne parlerebbe in pubblico!

io non sono una che ne ha parlato e sinceramente non mi interessa come uno alimenta le risposte al suo 3d, se la foto non mi piace, posso leggere sulle 100 guru, maestro ecc.. che poco me ne frega, ho il mio gusto e i miei strumenti di misura e non mi faccio nemmeno influenzare dagli amici sugli stili delle foto.. foto al naturale (che mi fa piuttosto ridere) ritoccate, fotomontaggi ecc...
giudico la foto e non vado a ghettizzare uno stile solo perchè io non sono capace di "pensarlo" e realizzarlo", nel mio caso le cosidette foto "al naturale", ma se ne vedo una che mi piace lo dico senza problemi pur essendo una forte sostenitrice della pelle verde!

cmq ogni utente ha il suo metro di giudizio, nonc redo che si faccia influenzare da quanti "maestro" legge in una foto! i commenti certe volte sono molti, altre sono pochi.. qualche volta tutti di qualità, qualche volta no.. basta prenderli con serenità!

Inviato da: andreotto il Nov 7 2006, 11:54 PM

Sorrido leggendo alcune affermazioni in quanto chi accusa altri è il primo a.........
Buone foto a tutti andreotto

Inviato da: brusa69 il Nov 7 2006, 11:56 PM

Nessuno lo conosce, nessuno lo usa ma puntualmente spunta questo tormentone dei commenti pilotati...
Personalmente sono stufo di veder tirato in ballo questo argomento in quanto oltre a non concepire questo meccanismo -che peraltro sarebbe facilmente riconoscibile, isolabile e risibile- stando sempre sul 'sentito dire' si mette in dubbio genericamente l'onestà intellettuale di chi si prende pure la briga di commentare le foto. Se il fatto sussiste, riportalo all'admin (o all' NPU di sezione se circoscritto) e vediamo di risolverlo, altrimenti archiviamo le voci e tiriamo avanti con serenità.

Riguardo le preferenze stilistiche e di pp sui ritratti, attualmente non mi pare proprio che il partito dei 'ritratti naturali' prenda particolarmente di mira chi ha percorso altre soluzioni, ma è vero anche il contrario.
Quindi anche in questo caso, rilassiamoci e ognuno segua le proprie preferenze senza pensare che siano meglio o peggio di altre.

Inviato da: Pegaso il Nov 8 2006, 12:45 AM

Non ho letto tutta la "storia" fino a qui, ma ci tengo a dire la mia visto che l'argomento mi sta a cuore.

Se una foto mi piace e la ritengo ben fatta mi sembra corretto lasciare un commento, se non altro come "ricompensa" per il piacere che ho provato nel vederla (io "adoro" vedere cose belle) .

Se una foto non mi dice niente, passo la mano.

Se una foto non mi piace o mi sembra evidenzi degli errori o, se volete, dei possibili miglioramenti, mi fa piacere lasciare un commento ma che sia articolato e che mi permetta di far capire a chi lo riceve qual'è la mia visione e, se possibile, trasmettere un po' della mia micrometrica esperienza.
Ma per fare questo ci vuole del tempo, bisogna trovare le parole giuste ed esprimersi con chiarezza per rendere produttivo il proprio consiglio.
E a questo punto entra in gioco il tempo, solito tiranno.
Il mio concetto è: se devo lasciare dei commenti, preferisco lasciarne uno al giorno ma costruttivo che 10 del tipo "bene, bravo, bis".

Nel caso specifico del tuo 3d (che vedo solo grazie a questo post, vista la mia pressoché nulla frequentazione in questo periodo), manca però quella che ritengo debba essere una delle componenti essenziali: l'autocritica.
Te lo dico chiaramente: anche se lo avessi visto non avrei MAI lasciato un commento. Sono tredici scatti, tutti simili e nessuno svetta sugli altri. Miscuglio di BN e colore senza alcuna plausibile motivazione se non quella di rendere gli scatti un pochino diversi nella forma visto che non lo sono nel contenuto.
Sembra quasi che tu abbia postato una sequenza di scatti, sulla cui qualità hai dei dubbi anche tu, con la "speranza" che i commenti ti aiutino a capire quali siano i migliori, cosa che non riesci a fare da solo.
No, il primo giudice e critico (spietato) dei tuoi scatti devi essere tu ...

Ecco, senza rendermene conto, ho scritto qui un mio "tipico" commento, diretto, senza fronzoli e, spero, costruttivo.

Sono però convinto che, con un po' di sforzo da parte tua, da quegli scatti potrebbe venir fuori un Life interessante, se solo avessi voglia di raccontarci oltre che di farci vedere .

Come diceva Dante: "non ti curar di loro, ma guarda e scatta"

Notte ...
Angelo

Inviato da: Banshee il Nov 8 2006, 01:50 AM

passa, passa...

adda passà a jurnata...

Inviato da: robyt il Nov 8 2006, 02:50 AM

Ho cominciato a leggere questa discussione mentre ero al lavoro.
Ho cominciato un paio di volte a scrivere dei commenti in risposta ma non sono riuscito a completarli. (purtroppo tra un thread e l'altro mi tocca far finta di lavorare )
Arrivo a casa adesso e vedo che quasi tutto ciò che avevo in mente di scrivere è già stato esposto da chi mi ha preceduto....... e allora mi comporto come per i commenti alle foto, se non ho nulla da aggiungere mi astengo.

In questo caso qualcosina da aggiungere ce l'ho, non riferito allo sfogo di Romanticorso, prendendo spunto da alcune risposte che ho letto:
se qualcuno ha un sassolino nella scarpa (o pensa di averlo) non sarebbe meglio che se lo levasse subito ?

Inviato da: calibba il Nov 8 2006, 10:13 AM

Ieri notte ho letto tutta la discussione .. ma non sapevo cosa aggiungere.. è stato già detto molto..

Romanticorso la tua riflessione la trovo molto interessante.. credo che ci faccia riflettere sul carattere di questa comunità .. che come tutte non è semplice da capire e interpretare.. credo sia un discorso molto articolato e complesso.. e lo dimostrano tutte i commenti che mi hanno preceduto..

Ho fatto la tua stessa riflessione pochi gg fa vedendo alcuni 3d con parecchie visite e 0 commenti..


Ora non so..da parte mia che sono iscritto da 9 mesi e solo da poco ho aperto il mio primo 3d..ti dico che personalmente molte volte guardo tante immagini e non le commento.. c'è chi ritiene che per ricevere commenti bisogna darne, giusto, ma c'è anche chi non si sente “all'altezza“ di poter dare commenti utili, insomma di andare oltre al "personalmente mi piace, complimenti"... cosa che qualche volta ho fatto..

Nel mio caso prima di aprire il 3d ci ho riflettuto un po’, cercando un'immagine con la quale partire e la mia paura era proprio quella di non ricevere commenti o, ancora peggio, ricevere solo commenti di "conforto".

Se posto un immagine frutto di lavoro, di ricerca, di sforzi, o che comunque mi entusiasma, quello che voglio capire è se quella immagine è di spessore, se vale, se ci ho visto bene o no!

A me piacerebbe anche ricevere un voto accompagnato da un giudizio oltre che un commento..forse non mi dispiacerebbe una sezione apposita per questo... ..

Non faccio nessun commento sul tuo 3d o altro perché se non ho capito male non è questo il tema della discussione..

In conclusione, bella discussione! Credo che ogni tanto sia necessario fare riflessioni di questo tipo..

Inviato da: lucaoms il Nov 8 2006, 10:22 AM

meno male che ci sei tu andrea!!! (sorridiamo insieme !!!)
Luca

Inviato da: Antonio C. il Nov 8 2006, 10:30 AM

Non mi pare si siano fatti nomi, è stato criticato un atteggiamento, i nomi se del caso vengono fatti all'admin.
Nel tuo caso leggo un attacco preciso ad una persona (Monia), e visto che sei un *Riferimento di Sezione*, mi piacerebbe tu argomentassi quanto sostieni, e da regolamento mi piacerebbe pure che queste rimostranze venissero fatte all'admin e/o in privato alla persona che tu accusi. Ripeto, visto e considerato che si tratta di un attacco preciso ad una persona, e che il Regolamento non lo consente (ricordi, critica le idee, non le persone).

Inviato da: bluemonia il Nov 8 2006, 11:10 AM

2 riferimenti di sezione che mi attaccano pubblicamente, quando io non ho fatto il nome di nessuno...
all'admin i miei nomi li ho fatti, così come ho fatto nome e cognome di chi ha ricevuto telefonate.. cosa che non farò qui!
Chi ha ricevuto qualcosa del genere lo sa bene, se poi si sente pulito nella coscienza buon per lui...

Carissimo brusa, è vero il contrario di cosa???? rilassati tu e visto che sei troppo preso dalla tua sezione non puoi (e infatti lo dimostri) sapere quello che succede in molti post all'interno di ritratti, io dico la mia, e siccome bazzico quasi esclusivamente su ritratti, so bene cosa ci leggo ogni volta....

Belli questi ritratti al naturale, perchè rendono giustizia a chi non trova l'opportunità di stare a provare pose di modelle e luci di studi.

Grazie, anche a nome di tutti quelli che si arrangiano con la luce del sole.

Cmq io sono libera di dire quello che voglio dopo tutto non ho offeso nessuno, e tu non sei proprio nessuno er attacarmi con queste falsità!

cmq sorridi anch'io insieme a voi, perchè almeno io non ho mai avuto bisogno di scrivere a nessuno per ricevere complimenti sulle mie foto!

e soprattutto sono libera di commentare chi mi pare e quando mi pare!

saluti e buona giornata a tutti

Inviato da: sergiobutta il Nov 8 2006, 11:33 AM

In tre anni, ho visto discussioni simili a questa almeno venti volte. E risposte corrette ed esaustive come quelle di Ludofox e Pegaso almneno altrettante. Premettiamo : no alle risposte banali.
Poi, mettiamoci nei panni di chi apre il Forum, con un preciso limite di tempo, e legge.
Prima scelta : se ha postato di recente qualcosa, va su quella discussione per leggere altri interventi.
Poi, naviga nelle sezioni dove trova più interessi. Se ha poco tempo a disposizione, si indirizza verso discussioni già lette o aperte da utenti che già conosce. Non vuole essere una scelta elitaria, ma secondo me, per un nikonista normale, è umano che sia così.
Successivamente, comincia ad aprire altre discussioni. Qui si trova di fronte ad un giudizio da dare. Gli piace o non gli piace. Se gli piace, dopo aver letto commenti positivi circostanziati ed in linea col suo pensiero, non ha nulla o poco da aggiungere, quindi se evita il "bella, ok, ", non mette altro commento.
Se, invece, si è fatto un giudizio negativo, dopo aver controllato le risposte di altri, se ha qualcosa da aggiungere, chiaramente lo dice, viceversa ... non risponde.
Come si può notare dalla disamina appena fatta, i casi in cui non si risponde dopo lettura sono tanti, e tutti indipendenti dall'autore della discussione o dalla sudditanza psicologica. Mentre uno solo, la fretta per il poco tempo a disposizione, può portare ad una "scelta" verso un autore anzicchè un altro.
Poi, concludo con una domanda : ma tu, hai commentato tutte le foto pubblicate sul sito ?

Inviato da: ayala65* il Nov 8 2006, 11:38 AM

Quoto Sergio...

Inviato da: brusa69 il Nov 8 2006, 11:50 AM

Punto 1.
Attacco a chi? Ho solo detto la mia su un tuo parere, è un attacco questo?
Se ti voglio rispondere ora non posso nemmeno quotarti?

Punto2.
Hai ragione quando dici che intervengo poco in ritratti, fondamentalmente perchè non ho le competenze per seguirvi, ma le foto le vedo e i threads li leggo... gli attacchi e i tentativi di derisione delle tecniche ci sono stati in passato e in entrambe le direzioni. Auspicavo che queste vicende fossero finalmente superate, ma evidentemente per qualcuno non è così.

Inviato da: Banshee il Nov 8 2006, 11:52 AM

o che ci si prende troppo sul serio ?

Sui forum di queste discussioni se ne leggono moltissime e tutte o quasi finiscono quasi sempre "sprangate"

Adoro vedere le vostre fotografie e leggere i vostri commenti e ancor di più i vostri consigli, daltronde è un forum! diamogli la giusta importanza e comprendiamo appieno la sua funzione senza caricarlo di aspettative che esulano dalla la sua natura.

Inviato da: andy68 il Nov 8 2006, 11:56 AM

Quoto in pieno è esattamente quello che succede a me!!!!!

Inviato da: Gianluca Cecere il Nov 8 2006, 11:59 AM

Io invece non trovo nulla da ridere, o sorridere....

Alessandro ha aperto un post con queste intenzioni:

mi pare sia il caso di rispettarlo...ma soprattutto rispettare se stessi ed eventualmente anche il proprio ruolo.

Alessandro, questo è un forum, non caricarlo di eccessive responsabilità. Fotografa, posta, leggi, commenta e divertiti...tanto appena chiudi queste pagine, c'è la bolletta da pagare e la rata del mutuo che ti aspetta.

Ciao,
Gianluca

Inviato da: bluemonia il Nov 8 2006, 12:08 PM

ti ho risposto in MP.. così almeno non andiamo troppo OT su questa discussione.

ciao.

Inviato da: senale il Nov 8 2006, 12:14 PM

Ciao Sergio.
Il target di comportamento che descrivi è decisamente condivisibile e ritengo che rappresenti perfettamente una tipologia di utente del forum.
Prova però a ribaltare un attimo il punto di vista e a vedere la questione dalla parte di chi la foto l'ha postata: il tipo seleziona un'immagine che ritiene meritevole, la ridimensiona, magari fa una bella cornicina e la posta; qualcuno la vede, molti, purtroppo, passano oltre, qualcuno la commenta, qualcuno scrive solo "bella, ok"; il tipo, leggendo i commenti, se ha ricevuto consigli o critiche da uno o da pochi altri utenti può pensare che la critica o il commento siano sbagliati....se però li avesse ricevuti da molti utenti può pensare che a essere sbagliata sia la sua immagine; se, al contrario, ha ricevuto elogi da uno o da pochi altri utenti può pensare che la sua immagine è piaciuta a qualcuno...se però li avesse ricevuti da molti utenti può pensare che la sua immagine è davvero bella ed esserne felice .
Non trovi che anche questo sia un target condivisibile ???

Comunque Sergio, io continuerò a vivere il forum come ho fatto fino ad ora, vale a dire in modo molto sereno e disincantato, perchè mi diverto e miglioro, continuerò a postare le mie foto, se qualcuno le commenterà e mi darà consigli o mi criticherà bene, su qualcuno mi dirà soltanto "bravo" bene lo stesso, se nessuno mi considererà pazienza....continuerò comunque a postarle....c'est la vie
E continuerò a commentare le foto altrui, cercando, quando posso, di esprimere anche un parere dettagliato, limitandomi, quando non posso e se la foto mi piace, a un "bravo, ok" !!!

Un saluto!!!
Ale



...scusate questa non l'avevo ancora letta....condivido al 100%.

Ale

Inviato da: Al_fa il Nov 8 2006, 12:16 PM

bah
picche e ripicche indirette a parte (che sono sempre stata una costanza di questo forum) vorrei lasciare un consiglio spensierato all'autore del topic

fattene una ragione

se non ci sono commenti otto volte su dieci significa che la foto non dice nulla, è poco significativa, magari anche realizzata tecnicamente bene, ma certamente non è abbastanza da spingere a scriverci qualcosa su

d'altra parte il tempo è l'unica cosa che non possiamo mai guadagnare ma che possiamo solo perdere, quindi è inutile pretenderlo dagli altri ma è moralmente giusto onorare chi ne dedica un pò per noi

quindi ribadisco: fattene una ragione, significherà qualcosa se non commentano, io almeno...in passato, quando mi è successo ho fatto così ed ho messo la testa a pensare

ciao,
alessandro

Inviato da: M@rco il Nov 8 2006, 12:20 PM

Le responsabilità sono altre...

MM

Inviato da: ivagiu il Nov 8 2006, 12:20 PM

quoto anchio al 100%

ciao
giulio

corro a pagare il mutuo sta per scadere...........

Inviato da: Banshee il Nov 8 2006, 12:35 PM

Comunque leggendo i vostri commenti noto con molta leggerezza e ironia che le "combriccole" non sono solo riguardo ai "fantomatici" commenti alle foto ma si riferiscono a tutto, nè è prova evidente e "lampante" questa discussione

Saluti e Ironia

Inviato da: sergiobutta il Nov 8 2006, 12:52 PM

Ale sono perfettamente d'accordo con te, ma ho inteso spiegare, per aiutare i delusi, che, non c'è mala fede nella "non risposta", ma casualità e, a volte, la volontà di non stare a ripetere cose già dette.
Ciò vale, particolarmente, per giudizi negativi. E' inutile infierire su foto che non piacciono e che hanno già avuto una grossa serie di rilievi.
Io mi preoccupo quando trovo molte letture e pochi commenti positivi : significa che la mia foto non ha incontrato molto successo.
Per ultimo : il numeretto con il numero di post che figurava sotto il nick, a mio avviso non era affatto inutile. E' stato tolto perchè per qualcuno era diventato un punto d'arrivo, ma, in effetti, era anche il segno per ciascuno di noi della riconoscibilità per la maggiornanza degli altri. A titolo di esempio, ti posso già dire, che, dopo questo piccolo scambio di pareri, la prossima volta che incontrerò una tua discussione, probabilmente la leggerò. Perchè ho la sensazione di conoscerti. Ma ciò non significa "voler" ignorare gli altri. Fino ad alcuni mesi fa ho ricoperto la carica di "NPU", quando non esistevano i responsabili di sezione ed i moderatori. E, ti garantisco che era un vero supplizio "dover" cercare di rispondere quante più volte era possibile. Motivo per il quale, suggerisco a chi mi legge, di non stare tanto a guardare "chi" o "quanti" rispondono ai nostri post. Bisogna cercare di capire il senso delle risposte o anche delle "non risposte". Chi manda una foto e non ottiene alcun giudizio deve star certo che la sua opera ha avuto poco successo.
Per curiosità : sono andato a vedere i numeri del mio ultimo Life postato. Conosco tanti di voi, eppure su 1417 letture ho avuto solo 71 risposte, quindi con un rapporto nettamente peggiore di quello avuto da chi ha aperto questa discussione (1/29). Che dovrei fare, suicidarmi ?
A proposito, non ho trovato neanche il commento tuo e di Romanticorso.
Al quale, infine chiedo : Ma davvero crede che in una sezione come ritratti
vadano postate ben 13 immagini consecutive di uno stesso soggetto ?

Inviato da: Pegaso il Nov 8 2006, 01:09 PM

Questa osservazione di Alessandro-Al_fa è, secondo me, la risposta più chiara al quesito posto da Alessandro-Romanticorso.

L'ho già detto e mi ripeto: la prima e più spietata critica/selezione dobbiamo farla noi e, soprattutto, non possiamo "pretendere" attenzione ma soltanto cercare di "meritarcela".

E mandiamo a fufulla, una volta tanto, le sterili polemiche su fazioni, contrade, lobby ... che nulla hanno a che fare con la fotografia.
Ognuno ha una propria visione del nostro hobby e modi diversi per realizzarsi: fortunatamente non siamo tutti uguali e ognuno di noi ha le proprie preferenze ma, per favore, manteniamo sempre e comunque il rispetto per tutto e per tutti.

La democrazia è bella se si ha uno spirito democratico ... ( che frase !!!)

Ciao
Angelo

Inviato da: senale il Nov 8 2006, 01:21 PM

Continuo a condividere gran parte di quello che dici.
Mi sembra che anche a te piaccia vivere il forum come piace a me: serenamente.
E' umanamente impossibile seguire tutto quello che quotidianamente viene scritto o postato in questo immenso calderone che è il forum.
Hai, a proposito, citato il tuo ultimo life e hai detto che sia io che Alessandro (Romanticorso) non siamo tra quelli che hanno postato nel 3D ad esso relativo: parlando per me (ma conoscendo Alessandro, credo che la sua risposta sarebbe la stessa) ti dico anche il perchè: perchè non sono mai entrato nel 3D....non me ne sono accorto, il titolo non mi intrigava, frequento poco la sezione...che ne so, non ricordo, ma questo e unicamente questo è il motivo.
Attento, Sergio, non lo dico per giustificarmi ma per farti capire che il mio criterio di comportamento consiste nel commentare tutto quello che guardo, anche solo per dire un "bravo", perchè penso che all'autore il mio complimento faccia piacere come farebbe piacere a me. Al contrario quando la foto non mi piace o trovo qualcosa che a mio sindacabilissimo parere costituisce un difetto, non ho nessuna remora a dirlo, perchè credo che questo serva all'autore per vedere la propria immagine secondo un altro punto di vista che magari al momento dello scatto gli era sfuggito. E questo lo faccio anche se qualcuno ha già detto le stesse cose, per rafforzarne l'interpretazione. Quindi se fossi passato dal 3D del tuo life avresti sicuramente trovato un mio post.
Il problema, se di problema in effetti trattasi, è dato, come detto da Alessandro nel post di apertura, dall'evidente sproporzione tra visite e post nel singolo 3D, da noi tutti decisamente notata.
Se tutti tenessero un comportamento come il mio questo problema sarebbe drasticamente ridotto, penso ne converrai.
Ma tant'è, come ho già detto più volte e tengo sempre a ribadire, io non mi faccio un cruccio se un mio 3D o una mia foto vengono scarsamente commentati....faccio come te.....penso ai possibili motivi, cerco di individuarli e, se posso, cerco di non commettere in futuro gli stessi errori, però penso anche che se qualcuno me li avesse fatti notare esplicitamente, senza tacere, come faccio io, sarei riuscito a individuarli meglio....
Ripeto Sergio....c'est la vie...questo è un gioco, un divertimento, una passione, le bollette e la rata del mutuo, come dice Gianluca, sono là fuori che ci aspettano, sia che una nostra foto abbia ricevuto mille commenti sia che non ne abbia ricevuto alcuno

Rinnovo il saluto !!!
Ale

Inviato da: Banshee il Nov 8 2006, 02:27 PM

Mi fate veramente sorridere, oggi ero un pò giù, ma a quanto pare leggendo alcuni messaggi è tornato il buon'umore.
Scopro che oltre ad esserci un forum c'e' anche un sottoforum, della "carbonara".

Acuni di voi sono veramente divertenti, Grazie!

PS: se c'e' una cosa nella vita di cui non val la pena "arrabbiarsi" questo è il forum

Inviato da: nuvolarossa il Nov 8 2006, 03:10 PM

Ho sempre sostenuto e sostengo tuttora che il forum e la fotografia sono SOLO un passatempo, quindi vanno presi come tale.
Il forum Nital mi ha fatto crescere fotograficamente e mi ha permesso di conoscere tante persone, facendomi anche qualche amico. Queste sono le soddisfazioni che questo passatempo mi ha dato....
I commenti fasulli, le fazioni, le beghe da condominio non mi appartengono e non mi sono mai appartenute. Non nego che in tanti anni di "militanza" sul forum non mi sia accorto che qualcosa di strano esiste, ma mi piace essere e rimanere super partes, dando al forum l'importanza che merita.... Quella di un PIACEVOLE passatempo!!!!

...."Fuori" ci sono le cose serie: I figli da mantenere, le rate da pagare, il precariato dilagante eccetera eccetera ed è su questi argomenti che vale la pena di inca..arsi!!!!

Inviato da: Andrea Lapi il Nov 8 2006, 03:16 PM

Se vi interessa, il mio contributo all'argomento...

http://www.nital.it/forum/index.php?s=&showtopic=47261&view=findpost&p=732993

Inviato da: treccd il Nov 8 2006, 03:28 PM

Mi accodo a questa discussione da novellino del forum e della fotografia alla quale sono approdato da poco dopo anni di passione per il video. Come per il video la questione è molto semplice:
dopo le gratificazioni dirette (il piacere della preparazione, dello scatto, la scoperta dell'immagine a schermo intero appena acquisita, l'abilità dell pp etc.) la vera grande gratificazione è che la tua immagine sia vista e che ciò sia accompagnato dal più largo consenso possibile.
E' normale che ricevere commenti sia necessario come respirare per il fotografo.
E' anche normale che spesso chi non pensa di poter aggiungere qualcosa di costruttivo non dica nulla.
Così come un novellino come me non si senta all'altezza.
Spesso non facciamo verso gli altri il gesto che vorremmo fosse fatto a noi.

Tecnicamente il modo ci sarebbe per superare il problema.
Sarebbe sufficiente un mascherina di gradimento da cliccare. Chi non vuole commentare ma vuole solo dire "bello" o "brutto" può cliccare e lasciare qualcosa in più della semplice visita.

Credo che per quanto apparentemente minima una simile variante del formato comporti però un lavoro abbastanza complesso. Magari in occasione di un aggiornamento futuro ci potrebbero pensare.

P.S. Ho visto poco fa uno still che volevo commentare, perché lo sforzo del fotografo meritava - secondo me - la gratificazione giusta. Non sono riuscito a mettere insieme una riga perché non ho trovato un commento all'altezza....

Inviato da: info@webdesign3d.net il Nov 8 2006, 04:17 PM

Non ho mai visto (e probabilmente sul forum ci bazzico più di te) una bella foto fatta da un perfetto sconosciuto essere ignorata come dici tu, anzi, forse perchè con meno pregiudizi sull'autore le ho sempre viste piene di commenti e complimenti, ho invece visto (e molto spesso) il contrario, foto stupende fatte da autori più o meno "simpatici" non prendere commenti e sparire sotto mille messaggi di foto meno valide.



Cara Monia, potrai anche non crederci ma sapevo che avrei trovato una tua replica, non so perché e questo mi dispiace perché devo replicare. Comunque tra me e te ci sono circa 7000 iscritti, ossia mi sono iscritto 7000 persone prima e forse nel forum ci sono da piú tempo.
Ti diró che quando mi iscrissi esisteva solo la D100 e la D1, i commenti in generale sul forum erano sicuramente molto pochi ma decisamente piú mirati. Sicuramente piú fotografi e pochi amatori, situazione ora, con gli accessibili prezzi delle reflex digitali si é inevitabilmente invertita. Per questo qualche mese fa proposi di creare dei forum specifici per il segmento di macchina, proposta bocciata da tutti voi.
Purtroppo avvalli quanto da me scritto, ossia che gli autori piú simpatici ricevono piú commenti di altri. Questo é un fatto gravissimo perché confermi che quindi il commento non é in funzione della foto ma di chi ha postato, ti diró, é una sensazione che ho sempre avuto.
Forse non ho visto degli sconosciuti fare belle foto ma ho sicuramente visto “conosciuti” fare delle schifezza che sono state riempite di mille lusinghe quanto meno ridicole.
Personalmente, e non so se ti riferivi a me, commento pochissimo e ho postato poco, credo 5 o sei volte, non di piú.
Commento poco perché ho pochissimo tempo e perché non commento su un genere di foto che piú di tanto non mi piace (figlio, moglie, fidanzata). Il classico ritranno non mi ispira, é come se uno mi chiedesse di commentare foto di calcio. Non sono un appassionato e quinde non commento di quello sport.
Le poche volte che ho postato l’ho fatto perché mi andava ma al di lá dei commenti avevo giá le mie convinzioni che sono comunque rimaste tali. Su una mia foto tu hai fatto un commento riguardo un’obmbra, ho provato ad ascoltare il suggerimento e l’ho modificata in meglio.
Di commenti ne ho avuti positivi e negativi ma nessuno ha mai chiesto che tipo e quante luci usi? Dove erano posizionate, che tipo di trucco sulla modella (e si, per fare una bella foto la ragazza va truccata, anche un’ora e mezza) e tanti altri particolari tecnici che fanno catire la foto. Mi chiedo a questo punto se era meglio postare oppure no.
Credo che una debba fare la foto e postarla perché gli piace e chi commenta, se si prende la briga di farlo, lo faccia con vera critica, positiva o negativa che sia, senza tante lusinghe e sleccamenti vari che sono ridicoli e non fanno altro che far montare la testa a piú di qualcuno.
Ciao Enzo

Inviato da: andreotto il Nov 8 2006, 04:36 PM

Antonio io nomi non ne ho fatti e evidentemente siete Voi che ve la siete fatta Vostra come mai?
Prove? non siamo in tribunale comunque credo basti bazzicare un pò il forum per farsi un' idea
Buone foto a tutti andreotto
P.s il regolamento lo conosco e ti estaggo questo
Il loro giudizio è insindacabile e rispondono del loro comportamento solo ed esclusivamente all'amministratore del forum.
Spiegazioni e critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori e amministratori sono accette ma solo ed esclusivamente in forma privata (via email o MP).

Inviato da: ayala65* il Nov 8 2006, 04:54 PM

Che esista un gruppetto e' evidente....foto davvero ottime vengono commentate da 4 gatti...e sono sempre quelli che non "frequentano" il gruppo. Foto davvero brutte che hanno 40-50 pareri differenti...mah...pensavo che l'ambiente fosse diverso da altri ma a come sto "sperimentando" non mi sembra cosi'.

Ovviamente e' come sempre una mia personalissima idea e qualunque riferimento a persone o cose e' puramente casuale.

Inviato da: Al_fa il Nov 8 2006, 05:09 PM

blah blah blah blah

ci servirebbe un intervento del Conte

Inviato da: andreazinno il Nov 8 2006, 05:20 PM

Ciao Ayala, francamente non so se tali gruppetti esistano realmente o solo nell'immaginario di alcuni ma, anche se fosse, perchè stupirsi ?

E' nella natura umana di giudicare cose, fatti e persone a partire da una posizione di pre-giudizio (il trattino sta ad indicare una connotazione non negativa di tale termine) rispetto a cosa si sta giudicando. Basta vedere cosa accade in altri campi: pensate che un film di un regista esordiente riceva più recensioni di un film di un regista famoso ? Avete mai letto critiche negative ad un film, che so, di Fellini ? Quei pochi che l'hanno fatto (e non credo che Fellini abbia fatto sempre e comunque capolavori) sono stati spesso tacciati di incompentenza.

Qualcuno sostiene che le foto di certi utenti ricevono sempre e comunque commenti positivi. E se fosse semplicemente perchè le foto sono belle ? Qualcuno dice invece che ciò accade anche per le foto brutte; brutte secondo quale valutazione ? Quella di chi fa tale affermazione o c'è qualcuno che sostiene l'esistenza di un "brutto oggettivo" ?

Non lo so amici, ma confesso che spesso vedo insinuarsi, con le opportune variazioni, la "sindrome del tifoso": quando la mia squadra vince è perche è più forte, quando perde è perchè l'arbitro o la sfortuna si sono accanite...

Un saluto.

Inviato da: ayala65* il Nov 8 2006, 05:24 PM

Ciao Andrea. In effetti e' proprio questo che volevo dire.Tifoseria.
Un saluto

Inviato da: jo il Nov 8 2006, 05:39 PM

Quante volte ho assistito a queste diatribe esistenziali, sempre lasciando un velo nebbioso e di mistero su queste figure metafisiche quasi oniriche che si complimentano a vicenda ed ignorano gli altri .

Ma fate i nomi a questo punto, forse servira' a dissolvere la nebbia e migliorare il forum, non lanciamo il sasso e poi ritiriamo la mano, diciamo cosa pensiamo e soprattutto di chi stiamo parlando, perche' puo' far bene anche ai diretti interessati, oppure se si deve rimanere nella omerta' come sempre e criticare qualcuno senza volto serve a poco o nulla.

Inviato da: paco68 il Nov 8 2006, 05:47 PM

Vorrei timidamente dire la mia....

Seguo spesso la sezione ritratti perchè è la tipologia di foto che più si avvicina al mio modo di concepire questa che ritengo un'arte.

Ho postato in passato qualche scatto.

Non ho mai commentato scatti altrui fondamentalmente per due motivi:

Non potrei fare commenti "tecnici", ci sono persone molto più autorevoli di me.

Potrei fare commenti istintivi sulla base delle emozioni che percepisco guardando l'immagine, ma a quel punto farei parlare il cuore ed il cuore, si sa, non ha filtri, questo vorrebbe dire complimenti sinceri oppure bocciature roventi senza mezzi termini e queste ultime, credo che non tutti siano disposti a sopportarle.

Per cui le tengo per me.

P.S. posso aprire il cuore solo un attimino?
vi prego, togliete quegli avatar tutti uguali e ridicoli dovevi si ritrae allo specchio mentre vi fotografate!!!!!!
Tutti uguali, disastrosamente retorici e buffi, sembrate dei pirati con la benda.....

Ecco... l'ho detto...

Buona serata a tutti.

Inviato da: ayala65* il Nov 8 2006, 06:05 PM

meglio che niente?ahahaha

Un salutino!

Inviato da: Michele Festa il Nov 8 2006, 06:53 PM

Il forum è ormai frequentato da una miriade di persone e dico fortunatamente, per cui anche la visione dei 3d è diventata problematica.
Allora uno in base al tempo , alla voglia, alla stanchezza... Si frequenta le sezioni che più lo interessano per evitare troppa dispersione.
Per esempio io in questa ci passo ogni tanto, lascio qualche commento qua e là e finisce lì, ma non si può pretendere di poter controllare, analizzare e commentare tute le discussioni.
Capita ovviamente che se leggi il nome di qualche utente che conosci, con cui sei amico, tendi a cliccare di più, ma questo è normale.
Quella delle telefonate poi mi sembra una sciocchezza, perchè chi le fa di solito, se le fa è un professionista del forum, uno che ha radicato i suoi rapporti nel suo ambito, generalmente appartiene alla schiera delle persone in vista del forum, di solito è uno degli esperti e veterani e chiunque essi siano, sono comunque bravi fotografi che non hanno certo bisogno di quella telefonata per essere apprezzati. per farla chiara, se telefona un Matteo Ganora, un Antonio Carrus, Un Sergio Buttà, un Franco Cappellari, Un Alfredo Brusa, una Monia Mura e potrei continuare per ore, non è certo il numero dei commenti ad una foto o ad una discussione che metterebbe in dubbio la loro già provata ed accertata capacità, ampiamente documentata e dimostrata nel tempo, per cui quella della telefonata è una stupidaggine, o almeno viene fattta solo perchè magari si fa partecipi più da vicino gli amici dei propri scatti.
Comunque ragazzi ne approfitto per invitarvi a sotterrare l'ascia di guerra, nel caso ce ne sia ancora qualcuna in corso e goderci vicendevolmente una buona volta con serenità questo bel forum. Per le foto poi Alessandro, mostriamole per il gusto di mostrarle con o senza critiche ma semplicemente per il piacere di condividerle.

Inviato da: tembo il Nov 8 2006, 08:25 PM

Ci risiamo. Me n'ero andato perchè non sopportavo più un forum che era diventato una versione in forma ridotta di Baghdad, con scontri di fazioni e messaggi "trasversali". Sono ritornato perchè m'ero illuso che stesse cambiando...
Che tristezza! Stesse beghe con gli stessi protagonisti, impegnati gli uni a sostenere l'esistenza di un fenomeno evidente e che chi ha un po' di memoria storica del forum ha potuto toccare con mano (il tam tam delle telefonate e degli mp) che, detto per inciso, non mi scandalizza più di tanto, anche se ovviamente non lo approvo e non lo pratico...
...e dall'altra parte? Si continua a cadere dal pero, a far finta di non sapere ciò che si sa benissimo, a lanciare la ridicola sfida (sì, lasciatemelo dire, è proprio ridicola) "fuori i nomi". Il che implicherebbe, in primis, una violazione del regolamento (attacca le idee, non le persone), ma forse questo vi sfugge...O forse non vi sfugge affatto?
Commento pochissimo, non m'interessa più di tanto che le mie immagini siano commentate perchè credo che la fotografia sia soprattutto comunicazione, e il feedback non è indispensabile...Dunque, in questa vicenda, non mi sento particolarmente (anzi, non mi sento affatto) coinvolto.
Ma sono stati la sottile ipocrisia di alcuni interventi, il riproporsi del vecchio giochetto della "giacchetta nera" che provoca il giocatore che sa un po' "caliente" per poi sventolargli il cartellino giallo che mi hanno indispettito...e ulteriormente deluso...e scoraggiato.
Diego

Inviato da: SimoneBaldini il Nov 8 2006, 08:35 PM

A me piace osservare le vostre foto e carpirne i segreti, ma personalmente non mi ritengo in grado di esprimere commenti (direi o fesserie o banalità) e tantomeno ne posto se non in rari casi e non certo per avere dei commenti.

Ciao
Simone

Inviato da: brusa69 il Nov 8 2006, 08:55 PM

Se vogliamo continuare a confrontarci sul tema proposto da Romaticorso va bene, le controversie ci stanno, ma chiariamoci via PM.

Se non rispettiamo queste semplici regole scadendo in litigi e battibecchi personali allora sappiate che non potrò fare altro che chiudere il thread.

Saluti.

Inviato da: Banshee il Nov 9 2006, 02:15 AM

Sig. Brusa, mi scusi ma...I battibecchi già ci sono

E...chi mai commenterà una mia foto, antipatico come sono ? Sigh.!!!