Versione stampabile della discussione

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 3 2012, 10:41 PM

dicono che allo stadio comunale di torino siano cadute 3 pere!sapete qualcosa...?ahahahahah

Inviato da: Brunosereni il Nov 3 2012, 10:42 PM

Ma per ora vedete sempre i numeri bianchi su sfondo nero!!

Inviato da: reclinato il Nov 3 2012, 10:46 PM

AHAHAHAH... con un gol irregolare e una non espulsione. Ridicoli, assolutamente ridicoli. Abbiamo dimostrato di non temere nessuno. Ma le sorti del campionato sono già segnate. Sappiamo già dove finirà.
Noi siamo stati più forti e riusciamo a ribaltare il risultato, le altre no. Giocare in 17 contro 11 è troppo difficile...

prospero

Inviato da: gianni piatti il Nov 3 2012, 10:50 PM

era ora...

Inviato da: Grazmel il Nov 3 2012, 10:51 PM

Hai detto tutto! vergognosi, quante partite di fila sono che fanno queste ladrate? la vecchia Juve è tornata...
Comunque grande Milito e grande Yuto, che caparbietà il samurai

Graziano

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 3 2012, 10:54 PM

comunque si sta lavorando per il nuovo regolamento;quando gioca la juve la regola e' la seguente"la palla deve entrare almeno 120 cm oltre la linea di porta;inoltre si applica il fuorigioco se il giocatore e' almeno 2 metri oltre il difensore..viceversa sara' considerato spalla a spalla!!!"

Inviato da: ribaldo_51 il Nov 3 2012, 10:56 PM

quale stadio comunale? Lo stadio comunale di Venaria! Era del comune prima che lo regalassero a quella gente.

Inviato da: Brunosereni il Nov 3 2012, 11:05 PM

e siete sempre dietroooo!!

Squadra di prescritti!

Inviato da: FE85 il Nov 3 2012, 11:09 PM

Era ora davvero... e poi vincere dopo una ruberia dopo solo pochi secondi dev'essere stato davvero bello per gli interisti (oltre ad essere sintomo di una squadra con un bel carattere). Complimenti all'Inter e soprattutto a Stramaccioni... che è uno che sa quando e come fari i cambi giusti a differenza di Mazzarri!

Inviato da: sarogriso il Nov 3 2012, 11:14 PM

A fine campionato voglio vedere quanto potranno pesare i tre punti "intascati" a Catania , questa sera si avuta la prova che per qualcuno possono essere pochi ed è stato tentato un'immediato incremento, gli è andata buca ma c'è voluta la partita della vita, io tifo Biscardi.

Inviato da: megthebest il Nov 3 2012, 11:23 PM

che discussione ridicola..
ecco come far diventare lo sport un inutile battibecco a chi ce l'ha più lungo, chi ruba di più ecc...... senza per giunta guadagnarci nulla... ma solo perderci in salute...
andate a scattare che è meglio..

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 3 2012, 11:26 PM

dai rilassati un po' ogni tanto che la vita e' dura difficile e piena di problemi...cerca di sorridere ogni tanto!

Inviato da: Brunosereni il Nov 3 2012, 11:30 PM

Dai lasciali sfogare un po' è già qualche anno che ingoiano rospi! Sono anche rimasti indietro, non si sono accorti che nel frattempo hanno costruito e inaugurato lo JuventusStadium, pensano che si giochi sempre al Comunale.

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 3 2012, 11:42 PM

e' vero scusami.....forse lo avete fatto durante la permanenza in serie b...o quando avete visto vincere scudetti e coppa campioni etcetc....dai stasera almeno cercate di stare in silenzio..su..fate uno sforzo!

Inviato da: reclinato il Nov 3 2012, 11:42 PM

ahahahah chi ha ingoiato rospi scusami??? il 2010 mi sa che come anno l'avete cancellato gli annali....
non so se ricordi il motivetto... ti/vi rinfresco la memoria... siam campioni d'italia, siam campioni d'europa, siam campioni del mondo olè.... siam campioni di tutto olè...
voi al massimo vi fermate alla prima virgola...
vado a festeggiare...
sempre con simpatia...

prospero

Inviato da: megthebest il Nov 4 2012, 12:17 AM

infatti.. pur essendo uno juventino non mi è mai passato per la mente di sfottere o paventare superiorità... io sono solo sportivo.. e se vince o perde non me ne viene nulla..
a me piace lo sport, quando si vedono i veri valori.. non quando per delle emerite c@cchi@te ci si accoltella o da uno sfottò si passa alle mani.. questo non lo tollero... (come non tollero dei professionisti dello sport che simulano o fanno a botte sul campo...o inveiscono contro arbitro..e guardalineee... dove sono finite le regole???) e sono rilassatissimo... figurati.. ho altro da pensare... tipo come mandare avanti una famiglia con 2 bimbi piccoli (2 anni e mezzo e 2 mesi) e come andrà domani.. il lavoro ci sarà o no ? ...
meditate che è meglio... e soprattutto.. sfogatevi con la fotografia..non con questi inutili scambi di battute...

notte

Inviato da: proximo77 il Nov 4 2012, 12:55 AM

A me piace molto il calcio, e molto. Ho fatto l'arbitro e ho seguito un corso da allenatore (dilettanti eh!).
Al di la di tutto sono contento che la mia squadra abbia vinto, ma quello che mi da da pensare è un'altra cosa: le prime due squadre in classifica giocano una partita in cui si faticano a vedere 4 passaggi in fila.
Quando penso alla qualità del calcio prodotto dal Milan degli anni '90, dalla Juventus della seconda metà die '90, dall'Inter del triplete e lo paragono a questo non posso stupirmi che poi in Europa si faccia fatica a passare un turno preliminare.

Inviato da: Mauro1258 il Nov 4 2012, 01:24 AM

... Io sono rimasto a 1 a 0 per la giuve gol in fuorigioco, poi ho spento tutto ed andato a letto ... poi la giuve ha dilagato ? Erano a Torino ... vorrete mica dire che ha vinto l'Inter ... magari con un rigore dubbio ?...

Inviato da: Calamastruno il Nov 4 2012, 01:27 AM

Beh, però un comunale come San Siro sputiamoci su! Comunque, ottima prova dei nostri ragazzi. Ora non culliamoci e continuiamo su questo ritmo. E come direbbe Bonolis "avanti un altro!".http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=704809
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Inviato da: Teo 46 il Nov 4 2012, 03:15 AM

ma ste discussioni non si possono chiudere? capisco il bar ma qui si rischia solo di scatenare il casino...
La juve ha fatto 49 partite da imbattuta e non mi pare si sia aperto un topic per sfottere i romanisti di zeman o i napoletani (entrambi battuti) ..e parlo solo di quest'anno...
Ma vabbé..forse c'è chi è abituato a vincere e non ci da troppo peso, e chi invece abituato alle batoste deve dirlo ai 4 venti. Questione di mentalità...

A chi parla di furto vorrei chiedere come mai a catania o nel primo gol ci sia stata una rapina a mano armata, mentre in inter catania, inter sampdoria, e oggi fischiando un fuorigioco inesistente a giovinco o un rigore inesistente invece si parla di semplice svista.

Vabbé..meglio andare a letto...e magari sta discussione me la sono solo sognata..

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 4 2012, 03:20 AM

Effettivamente non dobbiamo scendere a livelli infimi , è sport e dobbiamo essere sportivi . Comunque ho visto la Juve stanca , sottotono . Probabilmente hanno bisogno di vitamine , sono giù .... quindi niente di meglio che mangiare frutta , vero ? 3 belle pere servite !

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 4 2012, 03:43 AM

Scusami se ti quoto , ma è da sottolineare il tuo intervento , da vero tifoso Juventino . Dopo essere andati in vantaggio con un fuorigioco grande come una casa , graziati dall´espulsione di un Vostro difensore che era lampante , riesci ancora a mettere in dubbio un rigore con la maglietta tirata almeno di 30 cm !!!! Siete fantastici !!!! Ti auguro una buona domenica e ottima luce per le tue foto .

Inviato da: Teo 46 il Nov 4 2012, 04:27 AM

E' il classico rigore riparatore...quello che dai per recuperare per le ca*ate fatte nel primo tempo..peccato che così facendo fai 2 errori!
Un po' come il gol regolare annullato a Matri dopo aver sbagliato nel primo tempo col gol di Muntari (ma anche qui, tutti si ricordano solo di quest'ultimo).
Ti ripeto, non sono qui a dirti che il primo gol era regolare o che non ci fosse il secondo giallo su Lichtsteiner... Dico solo che secondo me ci sono parecchi arbitraggi scadenti (ho fatto altri esempi della partita e citando altre partite dell'inter, ma potrei citare parma-roma o partite di milan e napoli) e che con la "super mega ultra moviola" da studio magari si riescono a notare cose che a velocità normale possono sfuggire.
Solo che, ripeto, se si sbaglia a favore della juve leggo "i soliti ladri hanno rubato anche questa", mentre se si sbaglia favorendo altre squadre il commento tipico è "è stata una svista, sono errori che possono succedere, non parliamo di arbitri ma parliamo della partita, non facciamo polemiche inutili, ecc ecc". E' questo che mi da fastidio!

Buona domenica anche a te e buona luce!

Inviato da: Grazmel il Nov 4 2012, 08:36 AM

Con la moviola in campo la Juve avrebbe finito di rubare...ecco perchè non la fanno
Graziano

Inviato da: Enrico Luzi il Nov 4 2012, 09:25 AM

fino ad ora è andata avanti con episodi veramenti discutibili

Inviato da: Mauro Villa il Nov 4 2012, 09:49 AM

Allo stadio comunale di Torino, ora Stadio Olimpico, non è successo nulla; in questa struttura ci gioca la squadra di Torino, il Toro.
Tu ti riferisci probabilmente a quanto accaduto in un impianto sportivo della cintura, un luogo pomposamente chiamato juventus stadium che noi chiamiamo più giustamente "gobbodromo"; li si che ci sono state 3 pere sul campo.

Per tua, e non solo, informazione a Torino ci sono solo 2 squadre: il Torino e la primavera del Torino, non hanno un grande palmares sportivo ma sono molto amate. Piccole, povere, vivono di ricordi ma sempre a testa alta e schiena dritta.

Come dicono i fratelli fiorentini, forza viola, "Torino è stata, è e resterà granata"

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 4 2012, 10:40 AM

1) gol in fuorigioco a 18 secondi dall'avvio! Palese e assolutamente da annullare! Forse il guardalinee... Cosi come tutti i giocatori dell'inter... Non erano ancora entrati in partita,visto che nn ha fischiato...e neanche nessuno dei giocatori ha protestato! Giustissimo annullarlo x carita!
2) seconda ammonizione su Lichsteiner... Le cose vanno guardate x come sono e non x come si vogliono vedere: se mandate il replay pochi secondi + indietro del fallo, si vede il giocatore dell'inter che in scivolata recupera la palla dalla linea del fuori, e finisce fuori dal campo a terra (essendo entrato in scivolata), con lichsteiner davanti, a quel punyo gli si avvinghia con le gambe x trattenerlo e impedirgli di prendere la palla! Risultato: ammonizione x lichsteiner, ma anche x l'interista! E se ha deciso di fischiare solo il fallo e di graziarli entrambi... È uno scandalo xke lo juventino sarebbe stato espulso?! Anzi, un tempo, quando si facevano meno lamentele, meno pressioni e si pensava di + a giocare bene, si sarebbe fischiato solo "il primo fallo!... Quindi? Fallo x la juve! Addirittura.

3) il secondo tempo.. Arbitraggio nettamente a favore dell' inter: partita piena di falli, evidentemente x cercare di recuperare dall'errore del gol in fuorigioco, tutti i falli fischiati alla juve (tranne uno), ha estratto un cartellino giallo, sempre graziati quelli dell'inter (ci stavano almeno 4 ammonizioni, 2 delle quali su giovinco e su vidal).

4)il fuorigiioco fischiato a giovinco nel primo tempo, è un errore non meno grave di quello del gol....però quello è un errore vero?.. L'altro è rubare!

Al dilà di tutto alla fine ci sta la juve ha perso.. Nessuna della 2 ha giocato granchè!...l'inter è stata + cinica però nello sfruttare quelle uniche 3 volte che è riuscita a tirare in porta, e cha fatto 3 gol... Poi la juve , anche i cambi stavolta nn sono stati molto azzeccati... X cui ci sta la sconfitta.

Per cui brava inter che hai vinto lo scontro diretto e sei andata a -1, ma basta co sta storia del rubare... (xke alla fine dei conti, visto l'arbitraggio... È + a favore dell'inter che non della juve...)
Per siate contenti di aver vinto ok! Ma non falsatevi la realta! Dare dei ladri alla juve... Quando è venuto a galla che , se era rubare, lo facavano tutti, (inter compresa)... E che anzi di tutti è quella che ha pagato di + la sue colpe, se non l'unica, e che l'inter è invece quella che c'ha guadagnato di +! Colpevole allostesso modo se non di +... A vinto grazie all'assenza delle altre x anni! E "PRESCRITTI" non significa innocenti...!!e il tutto xke il sig. Moggi non ha voluto venire a lavorare x voi...non firmando quel contratto multimilionario gia firmato da moratti & co.

Mi ricorda la propaganda ai tempi delle guerre mondiali! Specie quella in stile tedesco! Dicevano alla gente che gli ebrei qui, la razza là, il fhurer su e gli alleati giu.... E il popolo si era convinto di quello che gli veniva detto!... Ma voi interisti vi state "autopropagandando"... Ve le dite e ci credete da soli! La juve ruba e bla bla bla.. Cosi alla fine è una cosa davvero eroica... E non solo un vincere una partita vero?!?!
Ma se è x farvi contenti... La juve aveva i mitra, il campo era minato, le luci dello stadio puntavano gli occhi di andanovic,... Che altro?ah... Il glorioso battaglione interista si trovava da una settimana senza viveri e acqua, è andata a torino a piedi xke gli avevano squarciato le ruote del pulman, e hanno dormito male xke la temperatura in albergo era -4!

Su per favore! Gioite x la cose serie e davvero importanti! Questa era e resta solo e soltanto una partita di calcio!! Imparate un pò di sportività:
e la sportività è dire "abbiano vinto , siamo + forti e attenti che quest'anno vinciamo noi!"... E non "abbiamo vinto! M..de, ladri, e quant'altro"! ... Fino ad arrivare a quello interista che dava del "figlio di p...." a suo fratello che è juventino!

+ sportività... E + obiettività ragazzi!!

Inviato da: hroby7 il Nov 4 2012, 10:53 AM

Anch'io voglio dare il mio contributo....serissimo

Questa partita e questo risultato (Juventus 1 - Resto del Mondo 3) rispecchia perfettamente lo stato di crisi in cui versa il calcio italiano




Ciao
Roberto

Inviato da: Savinos il Nov 4 2012, 10:59 AM

eehh...questa volta neanche i regali gli sono bastati.....e un è mi'a sempre domeni'a.... a 1 ......ahahahah!!!!

...intanto....Forza MILAN!!!

Inviato da: sylvianist il Nov 4 2012, 11:04 AM

Hai la memoria corta, o fingi di non ricordare...è stato aperto un topic da qualcuno (che ora ovviamente è sparito )per sfottere il Napoli quando ha perso al conat stadium, persino con il titolo del thread che riprendeva una famosa canzone napoletana...
E non immagino cosa si sarebbe scritto se invece che l'Inter avesse vinto la rube...altro che "basiamo i toni" e altre amenità del genere...
a proposito di prescritti...intanto vi prescrivo uno scatolone di malox, è ottimo per i bruciori di stomaco...mentre per l'altro bruciore è meglio una pomatina...

Inviato da: sylvianist il Nov 4 2012, 11:10 AM

...scusa... ma tu fumi?

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 4 2012, 11:16 AM

lo devo ancora trovare un interista che accetti di analizzare in un discorso la questione "prescrizione" e che nob cerchi di sviare l'argomento!
riguardo ai malox e pomatine.... Ma cos'è? Tutti farmacisti sti interisti.... O sarà l'abitudine?!?!"!?

Inviato da: sylvianist il Nov 4 2012, 11:31 AM

Cioè gli Interisti dovrebbero "analizzare in un discorso la questione prescrizione"?!? E' come se Totò Riina chiedesse ai giudici di "analizzare in un discorso la questione delle auto in seconda fila"...
si si...confermo...tu fumi!

Inviato da: ribaldo_51 il Nov 4 2012, 11:34 AM

Inviato da: valeguz il Nov 4 2012, 11:38 AM

Ciao ragazzi del Bar! Premetto che non sono tifoso di calcio ma che ho sempre giocato a Basket quindi ...
Credo che tranne casistiche particolari nessuno voglia vincere rubando, ed intendo i giocatori, quelli veri, loro vorrebbero sempre vincere sul campo, in ogni sport. Poi c'è chi cerca le combine, c'è chi compra la partita o la gara (vedi Vinokurov nel ciclismo ecc ecc) e c'è chi rocorre al doping.
Però una cosa è certa, perché il calcio so ostina a rimanere uno sport medievale?? Se c'è la possibilità di avere partite il meno falsate possibile con l'ausilio di tecnologie perchè non usarle?
Al di là del fatto di chi ruba o no ecc ecc.. è vergognoso che si dia la possibilità di commettere errori così grossolani a favore di chicchessia, tenendo conto anche del giro d'affari che c'è sotto è ancora più vergognoso! Che siano o no in buona fede questo non lo saprà mai nessuno con certezza, ma la certezza è che se permettono cose così in ogni partita .. forse val la pena ricordare che il pesce puzza sempre dalla testa.

Inviato da: Grazmel il Nov 4 2012, 11:42 AM

Brutta malattia l'essere juventino....
Graziano

Inviato da: reclinato il Nov 4 2012, 11:42 AM

santo subito...

prospero

Inviato da: Grazmel il Nov 4 2012, 11:43 AM

Persino quei "bruti" del rugby hanno la moviola
Graziano

Inviato da: Savinos il Nov 4 2012, 11:48 AM

Chissa' come se la ride Del Piero...

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 4 2012, 11:50 AM

hp due bimbi anche io uno di 8 e l'altro di 6;il lavoro va da schifo e quindi ho le stesse tue problematiche;ieri sera abbiamo mangiato una pizza insieme in famiglia ed abbiamo visto la partita in tv....sonl stato con loro e ci siamo divertiti un mondo;non ho certo preso la macchina fotografica e sono uscito a scattare come dici tu.....ognuno visto che siamo in democrazia(forse)e' libero di fare quello che meglio crede non nuocendo agli altri...
ps:visto che hai due bimbi da sfamare non perdere tempo a cazzeggiare qui sul forum!e' una provocazione ovviamente....per dirti che ognuno nella vita ha bisogno della propria valvola di sfogo...

Inviato da: Brunosereni il Nov 4 2012, 11:52 AM

Toh o te? bisognava che perdesse la juve per rivederti!!
Tutto OK?

Bruno




OOOHHH! ma che problemi ci sono?? s'è perso una partita! è vero che non ci si era più abituati ma vedrai?? fossero tutti questi i problemi!! (appunto).

Inviato da: alcarbo il Nov 4 2012, 11:54 AM

I record per essere tali non possono essere eterni ma devono finire. Ieri è maturato un record. Juventini consolatevi così.

Inviato da: Savinos il Nov 4 2012, 11:54 AM

Ciao Bruno..tutto bene, grazie ...a parte le tre pere , spero anche a te...
..... sai , nelle grandi occasioni non si puo' mancare.

Fabio

Inviato da: Brunosereni il Nov 4 2012, 11:56 AM

Bruttabertuccia gufante che non sei altro!! Si tutto bene, se smettesse di piove sarebbe anche meglio, sarà il cognome che porto
ma a me l'acqua mi fa schifo!!
Se smette s'organizza un'uscita?

Bruno

Inviato da: Savinos il Nov 4 2012, 12:01 PM

Con molto piacere...

...ma prima che Orciano diventi livornese

Inviato da: Brunosereni il Nov 4 2012, 12:11 PM

Vai!

Inviato da: alcarbo il Nov 4 2012, 12:39 PM

Tutto dovevano fare ma non mettere insieme Livorno e Pisa.
Di peggio sarebbe stato solo mettere insieme Parma e Reggio.
Mi aspetto qui e là per l'Italia qualche rivoluzione o la riedizione di guerre medioevali

Inviato da: Teo 46 il Nov 4 2012, 12:43 PM

amen.




Non lo ricordo perché probabilmente mi è sfuggito, ma fidati che non avrei condiviso nemmeno quello!
Se vuoi ricordo questo thread: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=272229&st=25
Dove anche lì, come in questo thread, potrai notare che ci sono i tifosi della juve ed il resto del mondo che magicamente si unisce. Perché come al solito prevalgono gli anti-juventini che i tifosi di una squadra (ovvero, meglio tifare contro la juve a prescindere che tifare una sola squadra e guardare solo in casa propria).

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 4 2012, 12:57 PM

guarda... totò riina x lo meno non aveva la faccia tosta di andare in giro a dire a gli altri "mafiosi"!
cosi come gli interisti non dovrebbero avere il coraggio di dire agli altri "ladri" quando hanno rubato anche loro, e anche + degli altri ... solo che a differenza degli "altri", loro non hanno scontato la pena... perchè ormai era in prescrizione!

ps: la tua prima risposta ne è l'ennesima conferma del comportamento interista!


Pechè nel calcio non mettono la "tecnologia"? moviola, chip, telecamere o cose del genere?... c'è poco da xxx... xke la TV non vuole!! xke il calcio va avanti con i diritti tv... e la tv VUOLE E FORSE "ESIGE" che ci siano errori arbitrali e cose varie... xke cosi fa il 70% dei programmi sportivi in +, per + tempo e con + share!!
e fin quando ci saranno tutte queste persone che stanno li ad accaponirsi per un fuorigioco fischiato o non, un fallo, una parola detta o cose simili... le cose non cambieranno davvero!

Inviato da: sylvianist il Nov 4 2012, 02:36 PM

GODO COME UN RICCIO !!!!!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=863751
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=863751

Inviato da: neomeso.lese il Nov 5 2012, 02:27 AM

Il problema non sono gli interisti che piangono e blaterano sempre le solite menate da 70 anni a questa parte.
Il problema sono gli juventini che continuano a rispondere loro

Amici bianconeri, cercate di capirli: sanno perfettamente che la Juventus ruba comprando gli arbitri dal 1900, eppure non possono fare a meno di fare abbonamenti tv, leggere giornali e seguire trasmissioni sportive.
Adesso sono perfino convinti di essere i supereroi, modello Batman, che hanno sconfitto il male nonostante le ruberie, e lasciateli godere, poverini .

Un consiglio al medico dell'inter: analisi del sangue ed accertamenti immediati per Milito. Il ragazzo soffre di deliqui improvvisi! Preoccupante

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 03:15 AM

Dai va, ti rispondo da ex arbitro solo così per fare chiarezza. Amo il calcio giocato, quello parlato mi piace meno. Continuo a credere che la Juventus sia la squadra complessivamente più forte in Italia oggi, anche se in Europa la musica è un'altra. Sono contento che la mia squadra abbia vinto (meritatamente) ma un campionato non dura novanta minuti.


1) Non ha fischiato perchè il guardalinee non ha il fischietto. No dai, a parte gli scherzi non significa. I guardalinee al calcio d'inizio si posizionano al centro della metà campo di loro competenza. Il che significa approssimativamente in quella zona dove è avvenuto il fuorigioco. Poi è possibile che non abbia visto, il che risulta strano, ma per carità, io da ex arbitro so quanto è difficile. Certo che un errore di pochi centimetri ci può stare, uno di un metro e qualcosa non è tollerato ai livelli di cui parliamo. Le proteste ci sono state eccome, anche se non servono a niente. Io sarei favorevole alla moviola (seguita dal 4 uomo). Le partite durerebbero uguale e si potrebbe far finire l'abitudine alla simulazione, che è la cosa peggiore che può vedere un amante di questo sport. Oltre che riparare agli errori in tempo. Ma se le partite l'avessero di cosa vivrebbe il carrozzone mediatico dei Varriale, Bartoletti, Zazzaroni e la statua di cera di Paola Ferrari che di calcio non capiscono una meenchia e quindi devono parlare di polemica?

2) A pochi minuti dall'inizio Lichsteiner spinge via mi pare Palacio con l'arbitro in perfetta posizione a un paio di metri. Non fischia il fallo perchè Palacio secondo lui accentua troppo, ma il contatto c'è. Attenzione bene perchè questo sembra un episodio minore ma da ai giocatori il metro con cui affrontare agonisticamente una partita. Sai fin dove ti puoi spingere insomma. Nell'episodio citato della seconda ammonizione Lichsteiner commette fallo non sul giocatore che ha dietro e che è a terra, ma sull'accorrente. Quando entra solleva la gamba non di appoggio (gioco pericoloso). Questa non è un'entrata su cui l'arbitro ha un determinato potere decisionale (tipo quello denominato "eccesso di agonismo"), quindi se fischia fallo il cartellino è praticamente automatico, come l'espulsione per fallo da ultimo uomo (per intenderci).
Immediatamente dopo la panchina Juventina decide di togliere Lichsteiner (una decisione non dettata da esigenze tecniche visto che sei in vantaggio e il tuo assetto va bene così non sprechi un cambio se non per infortunio o per esigenze tattiche immediate -tipo un espulsione-. Poi se uno vuole illudersi che ci sia un motivo tattico ok, ma è completamente illogico). La panca ha capito che alla prossima lo cacciavano e piuttosto che rimanere in 10...
Il gol di Palacio è in fuorigioco anche se di poco. Bravo l'assistente a vederlo perchè era davvero difficile.

3) Negli spogliatoi evidentemente Tagliavento viene raggiunto dai vertici dell'AIA che gli spiegano che finora non ne ha beccata mezza (gli arbitri delle serie maggiori sono sempre in contatto con l'AIA). Quando rientra in partita, sapendo che ha penalizzato (più il guardalinee che lui) parecchio una delle due squadre comincia a fischiare qualsiasi cosa e ammonisce tutti. I giocatori della Juve fino a quel momento avevano giocato con grande agonismo e si trovano che i falli che prima erano fischiati e basta adeso portano a un'ammonizione. I primi minuti del secondo tempo vedono gialli a raffica. Ecco, attenzione: quando prima dicevo del metro (all'inizio del punto 2) e mi riferivo al fatto che è importante intendevo questo: i giocatori non ci capiscono più niente, perchè l'arbitraggio cambia metro, diventa ambiguo. Il rigore su Milito c'è, Tagliavento probabilmente non lo vede perchè dal punto in cui si trova è coperto (facile dalla TV...provate a starci in mezzo una volta). Il giudice di porta lo segnala e lui ferma il gioco. Non è che non lo voleva dare, non l'ha proprio visto. Tagliavento è uno degli arbitri più sopravvalutati della storia, a certi livelli devi essere un decisionista. In generale comunque in tutto il secondo tempo i falli sono meno cattivi che nel primo, un po' perchè si corre meno, un po' perchè i giocatori han capito che ora il cartellino è più facile.
Tagliavento così sbaglia due volte però, perchè anche se il rigore c'è l'impressione è che abbia perso il controllo della partita (eccome se lo ha perso...).

4) Il fuorigioco fischiato a Giovinco nel primo tempo non fa molto testo perchè il giocatore conclude a rete, sbagliando. Se non avesse concluso sarebbe stato peggio, perchè non si sa mai, mentre quando uno comunque tira perchè crede di esere in gioco si sa come sarebbe "andata a finire" diciamo. Ecco perchè non viene pressochè considerato.


Questo dal punto di vista "tecnico". Poi ci sarà sicuramente un'ammonizione che manca o una di troppo, un fuorigioco che non si capisce bene o altre piccole cose, perchè fare l'arbitro è di una difficoltà che chi non l'ha mai fatto non può capire.
L'importante è sapere come funziona e capire quando uno sbaglia e quando interpreta, che non è la stessa cosa ma in pochi lo sanno.
Alla fine di tutto comunque una cosa avevo scritto all'inizio e ribadisco. Il livello del calcio italiano è crollato da quando i grossi capitali sono andati all'estero. Tatticamente e tecnicamente le squadre sbagliano molto e sono piuttosto approssimative, anche le prime due della classe. Questo in Europa conta.

In bocca al lupo per entrambe le squadre e le sue tifoserie in Europa, dove preferisco sempre che vinca una squadra italiana, perchè essere tifosi è facile, essere sportivi meno, e a me le cose facili dopo un po' mi vengono a noia.
Notte.



Grande Avatar.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 5 2012, 10:06 AM

1)fuorigioco sacrosanto!... ma se guardi bene... al momento del gol, nessuno dei giocatori interisti alza una mano x segnalare il fuorigioco... nè protesta quando l'arbitro lo convalida!... stessa cosa la panchina e stramaccioni... che rimane semplicemente ammutolito! poi dopo un pò di minuti.. quando gli hanno detto che era in fuorigioco di un metro e mezzo mi para (si è letto dal labiale) allora si scatena contro 4° uomo e guardalinee... ma questo diversi minuti dopo il gol. Cmq questa è solo una "curiosità".... non cambia niente sul fatto del fuorigioco.

2) posso essere daccordo sul fatto del "metro di giudizio", e sono daccordissimo che ci stava il secondo giallo su lichsteiner (anzi, non mi sarei stupito troppo se avesse tirato fuori un rosso diretto)... però parla da arbitro... non da arbitro tifoso interista!
appena prima del fallo da 2°giallo di lichsteiner, il giocatore dell'inter va a recuperare palla sul laterale in scivolata, finendo a terra con davanti lichsteiner (lo juventino in piedi)... e per impedirgli di arrivare primo sul pallone (visto che gia l'altro interista, quello su cui poi lichsteiner ha fatto il fallo, stava correndo incontro al pallone)... trattiene con le gambe la gamba di lichsteiner (anche se non c'è riuscito granche vista la foga dello juventino). Per vederlo... quest'episodio non si vede dall'inquadratura classica che viene fatta rivedere di continuo, xke sia l'interista in scivolata che lichsteiner sono coperti dal guardalinee che è davanti a loro, ma si vede palesemente dall'inquadratura dal lato del campo, che hanno fatto vedere. E quello dell'interista, è un fallo volontario,che non ha nulla a che fare con la palla, e per di più fuori dal campo... x cui l'ammonizione ci stava tutta!
Doveva essere ammonito sia l'interista che lichsteiner (o, come ho detto prima, in tempi passati sarebbe stato punito solo il 1° fallo,perchè veniva prima, quindi quello dell'interista!) .... ma nessuno ne parla però... perchè non fa notizia!
l'arbitro ha graziato entrambi dal cartellino giallo in pratica, fischiando solo il 2° fallo (e xke non il 1°? )... e tanto gli interisti si lamentano?!

3) nel secondo tempo ovviamente gli ci sono arrivati all'arbitro, che sia l'aia, o ha visto i replay lui.. come la metti è cmq indifferente la cosa; il risultato qual'è? non ha cambiato il metro di giudizio...specifichiamo, l'ha cambiato solo con la juve (3 falli di poco conto =3 ammonizioni in 14 minuti, dal 48° al 62°)... xke l'inter invece... hanno continuato a "legnare" e sono sempre stati graziati (vedi ad esempio gli interventi su giovinco, di cambiasso mi pare, e su vidal, di samuel mi pare; ma ci sono almeno altri due interventi da netta ammonizione... rigorosamente graziati)

4) il rigore su milito c'era... nulla da dire... la trattenuta si è vista! giusto cosi! diciamo solo xò che... se non ci fosse stato prima quel gol in fuorigioco, nessun arbitro l'avrebbe fischiato quel rigore (e non lo dico io... ma tutti gli ex arbitri su tutti i programmi di calcio l'hanno detto). cmq la trattenuta c'era e ci sta che l'abbia dato.

5) il fuorigioco fischiato a giovinco , ok che ha tirato, ma a parte il fatto che, se non sbaglio, l'arbitro ha fischiato quando stava per calciare, ma non aveva ancora calciato, e cmq sia c'era almeno un angolo!
ma al dilà di questo caso specifico.... io ritengo che l'arbitro possa sì sbagliare e quindi cercare di compensare in qualche modo (anche se penso sia meglio non "cercare di recuperare, xke si sbaglia 2 volte cosi)... ma cercare di recuperare al limite l'errore commesso, e non l'andamento della partita! mi spiego meglio: se ad esempio l'arbitro non ammonisce un giocatore quando invece c'era l'ammonizione, magari dopo può "graziarne" uno della squadra avversaria! o se non vede un fuorigioco, poi magari può anche lasciar correre su un'altro della quadra avversaria. Ma non ritengo giusto che, se fa un errore, e quest'errore porta ad esempio a un gol, o a far rimanere una squadra in 10... è sempre la stessa cosa... non è + grave il suo errore xke grazie a quello hanno segnato o sono rimasti in 10!... un errore è un errore, l'arbitro deve far rispettare il regolamento, e essere imparziale in quello.... non nell'andamento della partita!

Altro esempio: un giocatore passa la palla, colpisce accidentalmente l'arbitro, e l'avversario conquista la palla. E qui si continua a giocare normalmente giusto? SI!
Esempio 2: stessa cosa ma con risultato diverso: ovvero un giocatore passa la palla, colpisce accidentalmente l'arbitro, e l'avversario conquista la palla, tira e segna!... il gol è valido e si continua normalmente!

Allo stesso modo quindi... un errore su un fuorigioco è un errore su un fuorigioco... e dovrebbe avere la stessa gravità per l'arbitro.... a prescindere se poi ha un'influenza diversa sull'andamento della partita! l'arbitro deve far rispettare il regolamento, e non fare il bello e il cattivo tempo sull'andamento della partita!
Per me arbitra meglio l'arbitro che fa un errore madornale, che poi porta al gol ingiustamente, e poi arbitra bene per la restante parte della partita, rispetto all'arbitro che fa un'errore madornale, e poi per tutta la partita cerca di avvantaggiare la squadra che ha prima svantaggiato, tramite una serie di errori!

Inviato da: Grazmel il Nov 5 2012, 10:30 AM

Oddio è lunedì, arriverà qua anche Biscardi?!

Graziano

Inviato da: sylvianist il Nov 5 2012, 11:24 AM

...ancora #########...sul fuorigioco Cambiasso alza il braccio e tutti guardano il guardalinee, Nagatomo proprio si gira per guardarlo. Giovinco era in gioco ma fa un tiraccio SENZA DEVIAZIONI e quindi non capisco di che calcio d'angolo parli.
Lichsteiner doveva essere sbattuto fuori e la rube avrebbe giocato in 10 per 3/4 di partita, punto. Tagliavento noi lo conosciamo bene, questi scrupoli con noi non se li è mai fatti....ricordate Inter -Samp con le manette di Mourinho? Due giocatori dell'Inter espulsi nel primo tempo senza farsi troppi scrupoli, con i doriani che ad ogni piccolo contatto si rotolavano in terra come tarantolati. Chi arbitrava? Ma LUI!!
Comunque basta andare fuori tema...l'Inter ha vinto NONOSTANTE tagliavento e l'ancor peggio guardalinee mi sembra senza rubare nulla, quindi noi ce la godiamo!

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 11:35 AM

Premesso che concordo sul fatto che cercare di sistemare un errore facendone un altro non è una grande furbata non è corretto quello che scrivi (scusa se ho cancellato alcune cose ma sennò diventa illeggibile).
Se anche ci fosse stato fallo come dici tu su Lichsteiner sarebbe mancato il cosiddetto "danno procurato". Come specifichi proprio tu non riesce a fermare il giocatore vista la sua grande foga. In questo caso si può applicare la regola del vantaggio e prendere provvedimenti eventualmente al termine dell'azione qualora non si concretizzi (ad es. tirando).
Quindi o fischi e ammonisci o non fischi proprio.
Vedi, io sto cercando di spiegarti l'applicazione di un regolamento in un caso difficile, e lo faccio da arbitro, non da tifoso. Come avrai notato anche nel mio post precedente sono un tipo di tifoso non proprio facile da trovare, e non mi viene in tasca niente a girare la frittata dalla mia parte.

Nel caso del rigore su Milito invece Tombolini ha detto proprio il contrario e non è stato l'unico. Visto che amiamo così tanto il regolamento da volerlo applicare alla lettera allora in quel caso non importa se uno lo vuole fischiare o no. Il fallo in area è rigore, non ne importa la gravità. Quello fa parte dell'interpretazione della partita da parte di un arbitro. E se tu tiri e contemporaneamente cadi all'indietro o riesci a fare una simulazione che nemmeno Inzaghi dei tempi d'oro sarebbe capace di fare o qualcuno ti sta tirando. Chi dice che è stato dato per pareggiare il conto lo fa sospetto per motivi di audience. Te l'ho già detto, in TV si parla solo di polemica non di calcio, perchè per quello ci vuole un po' di preparazione e gente come Zazzaroni non sa nemmeno cos'è una diagonale.

Davvero sai, non è colpa mia se il regolamento prevede certe meccaniche (non solo il regolamento a dire il vero, in aggiunta ci sono intere sezioni che si dedicano a risolvere casi specifici che sono ambigui). Il fatto è uno e uno resta. Dopo 20 secondi la regolarità della partita era già andata a ramengo.
Non credo nella malafede degli arbitri, ma credo che ci sia troppa pressione e di molti non capisco l'atteggiamento. Nella stragrande maggioranza dei casi con i giocatori basta parlare e spiegare il perchè fai così o colà.
E ti assicuro che per se vuoi far vincere o perdere qualcuno inventarsi rigori o sbagliare fuorigiochi macroscopici non è necessario. Si fa in tutt'altro modo.

Inviato da: fabietto11 il Nov 5 2012, 11:36 AM

Ehhhh...in casa mia, domenica c'era lutto!!!...purtroppo aver perso e oltretutto in casa coi prescritti, inutile negarlo, brucia e tanto!!!! ... ma essere sportivi è più difficle che essere tifosi e bisogna ammettere che la sconfitta la si sentiva nell'aria ancor prima che iniziasse la partita.. questa serie di partite da imbattuti aveva mal celato una condizione fisica non al meglio, ma sprattutto: L'APPROCCIO ALLE PARTITE ULTIMAMENTE ERA DISASTROSO... si chiamassero loro Bologna, Catania o Inter...non si puntava più come l'anno scorso all'imporre il proprio gioco, ma a non far fare gioco all'avversario...questo per un tifoso come me fa ancora più male che vedere gli onesti vincere (meritatamente) in casa propria...mi è sembrato di vedere la juve dell'anno scorso nell'inter di quest'anno...loro HANNO FAME...noi non più...questa sconfitta maturata proprio coi nerazzurri servirà sicuramente a farci crescere nell'intensità e nell'approccio ... per una volta avrei voluto vederli congratularsi con l'avversario perchè quando uno ti batte sarebbe giusto riconoscergli i meriti!
Da tifoso dico sempre FINO ALLA FINE FORZA JUVENTUS ... e che sarebbe ora di finire di regalare sempre due oo tre giocatori alla asquadra avversaria facendoli giocare in ruoli che non sono i loro...CONTEEEEEEEEEEEEE cavolacci ... ma proprio questa partita dovevamo perdereeeeee?!?!?!?! ...

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 11:53 AM

Finalmente uno sportivo. Io dalla mia ribadisco che in ogni caso la squadra da battere non siamo noi ma la Juventus. Se solo avesse un attacante in più del solo Vucinic la musica sarebbe diversa.

Ah, tra l'altro (e qui parla da tifoso, quindi bonariamente) anche per quanto riguarda la prescrizione (visto che viene tirata allegramente in ballo ogni volta) non possiamo competere coi vostri numeri: perdiamo 5 (dal 94 al 98) a 1 (2006).
Che poi tra l'altro Moratti ha ribadito più volte che sarebbe dispostissimo a rinunciare alla prescrizione se anche la Juventus avesse rinunciato alla sua per quel periodo (sia ben chiaro che interisti che abbiano festeggiato per lo scudo 2006 ce ne saranno 9 in tutta Italia. Ogni interista farebbe cambiare l'almanacco scambiando quello del 2006 con quello del 98). Nessuno gli ha risposto però.

Inviato da: sylvianist il Nov 5 2012, 12:12 PM

Beh ma la rube gli attaccanti li ha: ci sono Matri, Quagliarella...forse li avesse schierati prima al posto della formica gioperdo chissà...
Riguardo ai prescritti, tutti si dimenticano del misterioso morbo di alzheimer che colpì tanti giovani virgulti giocatori rubentini quando al processo per somministrazione di farmaci illeciti fu un coro di "non ricordo"...

Inviato da: fabietto11 il Nov 5 2012, 12:19 PM

Sia ben chiaro...questo è un bar e se non si può parlare neppure qua...il 2006 in generale e da juventino, è stato un anno pieno di tutto e il contrario di tutto...non voglio entrare troppo nel merito...perchè non ci conosciamo e non so come prenderesti le mie provocazioni ... ma ... se veramente vuoi fare un processo che sia degno tal nome e non solo alle intenzioni o ai sentimenti popolari ... allora fermi tutto ...TUTTO... verifichi, analizzi, ascolti tutte le 417.000 intercettazioni, quando hai un quadro finito e dettagliato...accusi e poi condanni...la juve è stata la più penalizzata di tutte a giudizio di tutti -tifosi e non -(seppure la corte di TORINO abbia ritenuto la juve NON COLPEVOLE) ... per carità...B e B è stata...ma con noi (se proprio volevi far giustizia, quella vera) dovevano venire in ordine: MILAN, INTER , LAZIO e FIORENTINA ... scudetto al Chievo e tutta questa manfrina infinita non ci sarebbe mai stata...notare una cosa...questa acredine la sentono soltanto i tifosi perchè sai che gliene frega ai giocatori con milioni di euro in banca di giocare per un anno il sabato? anzi le mogli, sono stra-convinto, sono state le più felici...unica cosa mi fa storcere il naso il comportamento adottato dal nostro dott. Marotta & C. quando hanno l'anno scorso reclamarono un rigore non concesso per es. per fallo di mano in area contro il siena...quando a noi non ce ne fischiarono 2 netti contro il Cagliari (lì fortemente penalizzato)...mi fa storcere il naso sentire il vostro pres. Moratti parlare di nausee per calciopoli quando sa che ha scheletri nell'armadio che spero rimangano tali, perchè se si aprisse diremmo davvero addio al nostro calcio...ora vorrei che si capisse, che a me non me ne frega nula se sto parlando di INTER o SASSUOLO o JUVE, da sportivo se un reato c'è stato ritengo giusto che sia punito ... il nostro calcio è mediocre, e in europa si vede subito!...e purtroopo CORROTTO ... potete mettere il prosciutto sugli occhi ma così...MILAN, JUVE, INTER, ROMA, LAZIO E FIORENTINA insegnano...e chi non ha occhi per vedere....

con amicizia!

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 12:19 PM

Intendo attaccanti di livello.
E sul fatto dei giocatori io credo che in moltissimi non sappiano molto di quelle cose. Logico che se io ti somministro una sostanza lecita ma in dosi illecite diventa di per se stessa illecita. Ma un giocatore in media non lo sa mai.
COme sono convinto non sapessero nulla della questione Moggi.
I giocatori oggi sono qui, domani sono la, e meno sanno e meglio è.

Inviato da: fabietto11 il Nov 5 2012, 12:21 PM

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 5 2012, 12:26 PM

premesso che non è "se anche ci fosse stato".. ma se guardi è palese!
il danno procurato c'è stato eccome... perchè la regola del vantaggio va a farsi friggere.. visto che lichsteiner non c'è arrivato sul pallone, quindi il fallo dell'interista ha avuto il suo beneficio!. e visto che poi il fallo di lichsteiner è stato un fallo di reazione, fallo che non ci sarebbe stato se fosse arrivato per primo sulla palla, o se non avesse subito il fallo 2 secondi prima! quindi mi sta bene il tuo discorso "o fischi e ammonisci, o non fischi proprio", ma quando hai fischiato il fallo di lichsteiner, o ammonisci entrambi, o non ammonisci nessuno! (cosa che ha fatto, e ha dato il fallo all'inter.. quando avrebbe tranquillamente potuto dare il primo alla juve, ma che sia daccordo o no, c'erano 2 falli da ammonizione, ha graziato entrambi... e ha dato il fallo x l'inter! quindi come ci si può lamentare scusa!!!
riguardo al rigore ti ho gia detto che c'era... e ha fatto bene a darlo! gli ex arbitri dei vari programmi però...io ne ho sentiti 3 (italia 1, rai 2 e sky mi sembra)... e tutti hanno detto che... in una partita senza errori, nessun arbitro l'avrebbe mai fischiato. ) ciò non toglie che il rigore c'era ed è giustissimo che l'ha dato!

e x carità... un'errore a 20" dal calcio d'inizio, trovarsi subito in svantaggio di un gol.. ti crea un bello svantaggio.. daccordo! ma si vuol far passare come "l'errore + penalizzante in assoluto!" !! questo proprio no!! hai tutta la partita per poter recuperare! pensa se stai pareggiando e si fischia un rigore, o un fuorigioco sbagliato... e ti ritrovi sotto, a 5 minuti dalla fine... non sarà peggio??
però la si vuole far passare come "la peggiore delle ingiustizie"!! cosa che invece non è!
e oltretutto l'arbitro, che abbia arbitrato bene oppure male... nel complesso della partita (se sei un arbitro), dovresti riconoscere che ha ampiamente, se non addirittura eccessivamente, compensato il torto procurato inizialmente all'inter!

per cui ci sta che l'inter ha vinto, meritatamente x carità (restante il fatto che nessuna delle due squadre a giocato un "gran calcio").. ma cmq ha giocato meglio e ha vinto la partita! 3 pere! mi sta bene! mi stanno bene questi "sfottò"... giustissimi!!
Ma quello che non ha proprio minimamente senso è tutta questa "pomposità" e insulti gratuiti che vengono fatti, dai "ladri" a questa sorta di "crociata del bene sul male"!!
Sia perchè, nello specifico della partita, lo svantaggio toltovi inizialmente, vi è stato ampiamente restituito nel corso della partita! sia in generale, xke tutti sanno benissimo, visto che sono venute fuori pubblicamente, come stavano le cose riguardo a calciopoli, dove voi avevate le stesse, e anche di +, colpe nostre e delle altre squadre, ma a differenza della juve in primis, e delle altre squadre penalizzate, l'inter non ha scontato nessuna scorrettezza commessa, nè prima xke nascoste, nè dopo xke prescritte! e questo gli ha dato un enorme vantaggio x vincere in questi ultimi anni!
per cui che gli interisti diano dei "ladri" alla juve.. proprio no!.. non sta nè in cielo nè in terra!

per il resto.. bella vittoria, divertitevi, godete e tutto! ma niente "ladri" e nessuna crociata!

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 12:38 PM

Ma figurati vai tranquillo, ho una buona documentazione percè sono curioso di natura ma il calcio è solo sport anche se a questi livelli non esistono i santi. Nesuno lo è.
Però nel computo la Roma e l'Inter non ci stanno a fare molto. Che la Fiorentina e la Lazio (Della Valle e Lotito entrarono nel sistma anche se per poco) dovevano essere penalizzate è vero, così come il Milan (Meani entrò nello stesso sistema ma senza passare per Moggi). La Juventus fu l'unica a pagare e su questo ti do ragione, ma la stessa dirigenza Juventus all'epoca dichiarò che se non gli avessero dato la C non avrebbero nemmeno fatto ricorso. Poi è andata diversamente ma fa niente.
Della Roma non ricordo episodi, ma magari mi ricordo male io. Di Facchetti le telefonate sono 6, di cui 4 in entrata da parte di bergamo, tutte effettuate dopo che Moggi incontrò la Fazi alla cupola dell'amore e le disse che sapeva di essere sotto controllo (ma da parte della procura di Roma, non sapeva di quella di Napoli). Bergamo a quel punto comincia a telefonare a TUTTI. Tra parentesi (non tutti lo sanno) all'epoca i contatti tra le dirigenze delle squadre e quelle dell'AIA erano non solo permesse, ma consigliate addirittura dalla FIGC, in modo da mantenere un clima sereno. Di per sè l'atto di chiamare qualcuno non rappresenta reato, dipendeva da cosa si chiedeva. Un conto è chiedere che vengano ammoniti quelli che giocheranno contro di te la prossima partita, un conto è chiedere il migliore arbitro della storia del calcio italiano non per avere un favore, ma per evitare che ci si potesse attaccare al classico "è scarso l'arbitro". Che poi tra l'altro il nome di Collina lo fa Bergamo.
Il sistema messo in piedi da Moggi era semplicemente stupido, perchè la Juve in quel tempo era talmente superiore che avrebbe vinto comunque. Gli è solo scappata la situazione di mano, perchè tra politici (Pisanu), generali della GDF, presidenti di altre squadre con cui si entrava in combutta (Della Valle e Lotito) più vari ed eventuali ormai in troppi sapevano che c'era qualcosa che funzionava in un modo in cui non doveva funzionare. E di tutte le telefonate del capostazione noi ne abbiamo a disposizione poche, visto che tutte le telefonate fatte dalle sim estere non possono essere intercettate senza il consenso della società telefonica di quel paese (e in Svizzera non è facile, è fuori dalla UE e si sa come funziona in Svizzera). Oltretutto quando si intercetta una telefonata si fa un ponte che doppia il segnale: uno va al ricevente e uno va a chi ascolta, quindi non c'è filtro e non se ne possono occultare alcune (a meno di non farlo volontariamnte, ma alla procura di Napoli interessava il discorso calcio, non tifoseria).

In generale comunque concordo su una cosa: se ci si fosse fermati completamente sarebbe stato meglio per tutti, anche se le squadre che non c'entravano niente sarebbero sparite, e la classifica doveva essere stilata ugualmente per la pressione della UEFA per i calendari della CL (e li ci fu un un errore matematico e un eveto curioso legato mi pare all'Empoli che mandò il Milan in CL e la vinse pure, nonostante Platini avesse chiesto alla dirigenza rossonera di non partecipare per evitare imbarazzi. Ma Galliani in quel momento aveva visto una farfalla bellissima e si era distratto).

Mi dispiace solo che il calcio non è più come quando ero ragazzino.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 5 2012, 01:05 PM

le prescrizioni dell'inter una? solo x il cartellino di recoba... c'era la B diretta! la vicenda di calciopoli, l'inter c'era dentro, cosi come c'erano dentro la juve e le altre squadre! in + l'inter ha l'aggravante di aver tirato fuori le accuse, aver "nascosto" le proprie intercettazioni (ovvio che facendo tutto in casa propria.. !!). Inoltre cosi facendo ha "smantellato" quella che era la squadra + forte del mondo al momento (miglior portiere del mondo, pallone d'oro, quanti erano?(8-9 campioni del mondo), e gli altri della squadra vice campione del mondo!), con tutto quello che porta dover vendere gran parte di quei campioni se va bene a metà del loro valore, dover fare un anno in B, e poi dover ricostruire una squadra al completo!! ... avete vinto 3 scudetti grazie ad ibra, preso da noi. quello del 2006 ve lo hanno assegnato ingiustamente.

per cui di cosa parliamo? se vogliamo parlare... analiziamo il tutto.. tutte le intercettazioni, tutte le vicende ... e quant'altro! facciamo il conto di tutto... e poi vediamo come stanno effettivamente le cose chi è stato avvantaggiato, e chi svantaggiato, chi è l'eventuale "ladro"!!
soltanto che io, un interista che sia disposto ad analizzare il tutto.. lo devo ancora trovare... perchè tutti si ostinano sulle cose a loro favore.. e cambiano discorso sulle altre!!!

ma il fatto è la differente concezione di pensiero! sarà forse l'abitudine a vincere abbastanza di frequente, o sarà qualcos'altro.. ma in genere, salvo eccezioni, lo juventino medio pensa a se stesso: gioisce quando la juve vince, e dice "siamo scarsi" o "andrà meglio la prox partita o l'anno prox"... quando la juve perde!
l'interista medio invece... in genere, salvo eccezioni, è prima di tutto ANTI-JUVENTINO, e solo poi TIFOSO DELL'INTER!
è questa la cosa sbagliata!

ci può stare, che speri che una squadra perda.. se ci stai lottando per il campionato, la coppa o cose del genere!... ma 2 anni fa ad esempio.. quando la juve non è arrivata neanche a qualificarsi per le coppe, gli interisti godevano di questa cosa... e sfottevano di continuo!
Io, e nessuno juventino che conosco l'anno scorso ho mai detto , sfottuto o rivangato che l'inter faceva schifo, perchè magari non era competitiva!.. nè quest'anno nei confronti del milan! anzi... io continuo a sperare e a sostenere, che il milan rimonti e conquisti un posto in coppa! e stessa cosa l'anno scorso con l'inter!.. xkè è belle lottarsela tra le + grandi! punto!
Semplice tifoso juventino!!.. non "anti-chicchessia"!!!

Inviato da: banzai85 il Nov 5 2012, 01:18 PM

Meglio canonista che juventino!!!

Inviato da: d.kalle il Nov 5 2012, 01:22 PM

Questo topic conferma le statistiche sul QI medio del tifoso italiano.

Inviato da: Mattia BKT il Nov 5 2012, 01:27 PM

Mah... nel 2012, manco il wrestling è più deciso a tavolino del calcio.

Davvero non capisco chi oggi riesce a spenderci pure dei soldi, tra stadio e pay TV.
Già il fatto che Platini, Blatter e gli altri Goodfellas continuano a dire NO alla moviola in campo o quantomeno i sensori di porta... lascia ben intendere che le partite devono essere ancora potenzialmente indirizzabili da terzi.

Se poi ci aggiungiamo che i giocatori ormai si vendono pure i cartellini gialli e i calci d'angolo poichè oggi si scommette su tutto, il quadro è più spaventoso di un Picasso.

Inviato da: FE85 il Nov 5 2012, 01:28 PM

Comunque dai ragazzi il calcio è un gioco, alcuni in questo topic pare che lo prendano davvero un po' troppo seriamente, take it easy!

Inviato da: Teo 46 il Nov 5 2012, 01:32 PM

Quoto tutto!
Aggiungendo pure di informarsi bene sul processo telecom per spionaggio industriale... che potrebbe spiegare benissimo il discorso schede svizzere!
Così come una ripassatina al curriculum di Guido Rossi potrebbe spiegare agli interisti chi è il personaggio che ha assegnato loro lo scudetto del 2006. E' anche risaputo che Moratti aveva proposto un bel contratto a Moggi (ma come..non era il male del calcio?) e calciopoli partì dopo il suo rifiuto...approfittando pure di un momento di instabilità ai vertici di casa Agnelli.
Moggi è stato condannato per TENTATIVO di illecito (non riuscito), mentre i campionati 2004/2005 e 2005/2006 sono stati giudicati REGOLARI. Per questo A.Agnelli chiede gli scudetti indietro!

Ma come si vede anche in questo forum, c'è chi si ferma ogni tanto a ragionare e chi continua solo a ripetere "rube rube ladri ladri mer*e"... inutile discutere con la seconda categoria!

Ah...piccolo appunto: il miglior arbitro della storia italiana è quello che ha detto che a Perugia si poteva giocare?

Inviato da: Mattia BKT il Nov 5 2012, 01:34 PM

E' qui che sbagli... il calcio in Italia (ma anche in altri paesi) è una religione, una valvola di sfogo, un'orgogliosa questione di vita e di morte. Una comoda opportunità di celolunghismo per compensare altre mancanze (di qualsiasi tipo).

Diventa brutto per forza, anche alla luce di quanto ho detto prima.

Quando gireranno i soldi che girano nel rugby e pure la cultura sportiva sarà vagamente paragonabile, forse tornerò a seguire il calcio.
Oggi non riesco proprio.

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 02:10 PM

No guarda...per la questione di Recoba il reato pur se prescritto è di carattere amministrativo. Nella faccenda c'entrava anche Baldini anche se li la questione è stata un bel garbuglio, alla fine non si è capito cosa sia successo esattamente, anche se di mezzo ci sono finite 8 squadre (vado a memoria). Credo che uno dei motivi per cui Oriali è stato allontanato sia anche questo. Se è così lo trovo giusto, perchè se si sbaglia si paga. E se per un cartellino si va in B diretti alla Triade cosa gli facevano? Li muravano vivi? Se l'Inter (che ha patteggiato) fosse andata avanti al massimo si poteva profilare una multa MONSTER al massimo.

Se tu pensi che a Calpciopoli ci fosse dentro anche tutto il resto della serie A allora ci vogliono le prove. Di telefonate "Facchettiane" ce ne sono 6 e 4 sono in entrata. In quella "incriminata" Facchetti chiede a Bergamo che per Juve-Inter ci sia un internazionale, per sentirsi più garantiti della regolarità. Pensa, facchetti contava talmente tanto che ci mettono Rodomonti alla fine. Facendo 2+2 e aggiungendo il fatto che la Fazi e Bergamo al telefono parlano di Facchetti come un pollo da spennare che ci casca sempre non c'è proprio la percezione che il Giacinto sia sto gran capomafia. Senza considerare la conseguenza più logica di tutte: se le tre sorelle erano concordi su questi metodi come mai per 15 anni una delle tre non ha mai vinto? Qui servirebbe una spiegazione logica, ma credo che ci voglia una buona dose di creatività.
Palazzi oltretutto è un PM, cioè come un "accusante", ma il "difensore" è morto (anche se molti canali l'hanno fatta passare come una sentenza, il che ovviamente non corrisponde al vero), per cui non si procede, se si va a chiedere a una tomba cosa sia successo parla meno dei vari "non ricordo". Tra l'altro nella famosa relazione chi ne esce peggio è Meani, cosa che sa solo chi l'ha letta visto che il Milan sappiamo di chi è e l'informazione anche (era). Meani venne a sapere delle combine per salvare la Fiorentina e cercò di inserirsi nel sistema. Lo disse a Galliani il quale non credeva che ci fosse davvero un sistema così e gli disse in sostanza "fai come vuoi ma sappi che lo fai di tua iniziativa e noi non ne sappiamo niente". C'è la telefonata ed è chiarissima.
Della Valle fece salvare la Fiorentina (Lecce-Parma all'ultima di campionato finì 3-3 col Parma in 9 dopo mezz'ora, e se il Parma vinceva la viola andava in . Della Valle si mise in contatto con Moggi attraverso Innocenzo Mazzini, fiorentino e "faccendiere".
Lotito per un po' fece la stessa cosa ma poi si incazzò quando perse contro la Juventus a suo dire ingiustamente. Se ne tolse.
Non andiamo a tirare fuori le varie storielle con l'allora generale della GDF o con Pisanu che per salvare la Torres si rivolgeva a Moggi. Quando qualcuno aveva bisogno...andavano da Moggi. Come mai non da Facchetti o da Baldini o da Galliani o da chi altro? Anche qui il rasoio di Occam e la logica causa-effetto ci viene in aiuto.

Le intercettazioni non si possono nascondere perchè vengono prodotte in diretta doppiando il segnale, come ho spiegato nel post precedente. Più che spiegarlo dal punto di vista tecnico non so che fare, se non è "analizzare" questo non so che farci e se le risposte non ti danno ragione continuo a non sapere cosa farci. Non è che vai alla Tim o alla Vodafone e ti fai dare le intercettazioni, nche solo perchè non ci sono. Se le prendono "on air". Fine.
Sul valore dei campioni vorrei ricordarti che Ibrahimovic venne pagato circa 30 milioni (e Viera 8) che era circa il suo valore di mercato all'epoca, e questo venne fatto primo perchè era un bel colpo, e secondo per ricucire i rapporti tra due delle squadre più blasonate della Serie A. Il veleno non serve a nessuno quando tutti si mangia nello stesso piatto se capisci cosa intendo.
La dirgenza Juve poteva benissimo decidere di venderlo al Chelsea a 15, destinazione che lo stesso Ibra avrebbe probabilmente preferito visto che si guadagnava di più. Ma l'Inter era l'unica che aveva fatto un'offerta seria mentre altri club cercavano di giocare al ribasso consocendo la situazione. I soldi servivano a quella Juve e alcuni vennero ceduti.
Ribadisco e concordo con te che lo scudo del 2006 è stato assegnato ingiustamente, a occhio ti direi che è stata una specie di "risarcimento" per quello del '98.

Se vuoi un interista disposto ad analizzare l'hai trovato, non so se posso dire lo stesso però. Moggi ha subito un processo oltre che sportivo anche ordinario ed è stato radiato. Non lo fai sulla base di una supposizione, e voglio ricordare come la maggior parte delle chiamate non potevano essere intercettate come ho già spiegato precedentemente per la questione che vengono ripetute all'estero. Sui numeri protetti non sapremo mai cosa è successo, ma magari vedendo come sono andate le cose ce ne possiamo fare un'idea. Rasoio di Occam si chiama. Come noti peraltro non ho ancora cambiato discorso, tranne per il fatto che la discussione è iniziata parlando di calcio.
Non concordo sulla differenza di tifoseria. I tifosi sono tutti uguali, i discorsi sono sempre quelli, per tutti.
Anche io come te spero che le italiane vadano avanti il più possibile, anche se col livello attuale lo ritengo poco probabile.
Questo non significa che gufo, ma che con il livello calcistico del momento vedo improbabile che un'italiana possa vincere in Europa.
Noterai oltretutto il tono gentile delle mie risposte.

Mi scuso con tutti se questo post sta uscendo molto dal seminato e della lunghezza delle mie risposte, ma per spiegare le cose serve spiegarle bene, sennò poi si fa confusione.
D'altronde sul parlare per supposizioni o fatti accertati c'è differenza, e chi legge credo se ne accorga, indipendentemente da quale sia la sua fede calcistica, che non dimentichiamo è uno sport e una forma di tribalizzazione fatta per farci perdere ore a discutere di ste c.....e invece di preoccuparci del paese allo sfascio. Panem Et Circense e Divide Et Impera sono due concetti conosciuti su territorio italico da 2000 anni.
E direi ancora piuttosto validi a leggere qui.

PS: dai che oggi c'è bellino e si esce a far due foto!!!!

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 02:15 PM

Guido Rossi non ha assegnato niente. Siccome era "conflitto di interessi" decise di non decidere e al suo posto decisero i famosi "3 saggi". Questo è un dato di fatto, come prima che piaccia o non piaccia. Certo, magari sui blog tipo yu29ro non la presentano proprio così ma basta avere un po' di memoria.
E si, il miglior arbitro secondo l'IFFHS è quello li (senti da loro ch criteri usano, io non lo so), che ha fatto giocare a Perugia un secondo tempo in uno stagno con entrambe le squadre sullo 0-0 e che credo abbia evitato la guerra civile a Roma facendolo.

Inviato da: sylvianist il Nov 5 2012, 02:52 PM

Ammiro ed apprezzo il tuo tentativo di cercare di spiegare i fatti così come sono, ma credimi...è tempo perso...per loro la teoria è che erano tutti colpevoli uguali , e quando tu cerchi di spiegargli (ovviamente inutilmente) la verità si coprono le orecchie e gridano BLABLABLABLABLA...
Io capisco benissimo l'essere tifosi (anche io lo sono) ma fare di tutto per non vedere quello che la LORO dirigenza ha combinato (e si parla di medicinali illegali, arbitri comprati, la famosa Gea che gestiva la compravendita dei giocatori ecc. ecc.) lo trovo alquanto imbarazzante. D'altronde non vedo neanche quali vantaggi avrebbe tratto l'Inter in quegli anni se veramente aveva le mani in pasta...vuol dire che Moratti era doppiamente c*****e...commetteva atti illegali e in cambio non otteneva niente.... .
Ripeto, questo thread è un semplice sfottò per la vittoria dell'Inter, si tratta di calcio e nulla più. E' molto meglio così.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 5 2012, 03:36 PM

non ne sono convinto sul fatto di recoba (avevo letto a suo tempo diversi articoli che dicevano che l regolamento prevedeva la B in quei casi, parlo di giornali sportivi come la gazzetta e simili).. xò non posso dirlo con certezza xke non mi sono documentato ulteriormente a riguardo.
Di Oriali... ho la vaga impressione che possa essere + il viceversa!
Riguardo alle telefonate... sappiamo tutti chi c'è a capo della telecom no? e guarda caso le intercettazioni dell'inter sono le uniche che mancavano, o che non sono state prese in esame... e sono uscite, in parte solo quando ormai era finito tutto.. e era troppo tardi. Poi scusa... ma non ti suopna strano... che gli stessi organi che prima revocano uno scudetto a una squadra e lo assegnano a un'altra... poi dichiarino di "non avere competenza" sull'eventualità di riassegnarlo, o di lasciarlo li dov'è?
il caso di vieri...lo ricordi... e non ci vuole poi molto dopotutto, conosciuto quello , a capire come siano effettivamente andate le cose!

sul fatto che "una delle 3 sorelle" non ha mai vinto in 15 anni.. non è molto difficile da spiegare: se si gioca tutti onestamente... vince il + forte!.. allo stesso modo... se tutti rubano... vince o il + forte... o chi è + forte a rubare!.. ciò non toglie che cmq rubano tutti!
Altrimenti avrebbe vinto la juve per 15 anni di fila no?! o per lo meno.. non avrebbero vinto di certo anche roma e lazio!

giusto x dare l'idea:
http://www.calciomercato.com/news/processo-telecom-cosi-l-inter-spiava-la-juve-di-moggi-347088
http://elisabettadonofrio.wordpress.com/2012/09/05/dossier-illeciti-vieri-tavaroli-e-il-ruolo-dellinter/

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 5 2012, 03:53 PM

ovvio... si fa solo x parlare..nulla +!
personalmente... ho guardato la partita insieme ad altri 2 iuventini, in un covo qualche interista e gufi (x l'occasione) milanisti... e appena finita la partita ero contento e sereno cmq!
il fatto è soltanto uno: ammesso e non concesso che l'inter non fosse immischiata nel sistema moggi, fatto sta, che l'inter (e il suo circuito telecom, pirelli ecc ecc) ha agito illegalmente x smascherarlo! e per far pendere le cose a proprio favore. e il solo "spionaggio industriale, alla mcLaren in F1.. si è visto quel che gli ha comportato. l'inter lo ha fatto amplificato all'inverosimile, con tante squadre, con gli arbitri e non solo!

la juve è innegabile che le proprie colpe le aveva... magari anche + di tutte le altre, ma sai che c'è? la juve ha scontato la pena!!!
l'inter invece? le proprie colpe le ha (che siano che rubasse anche lei, o che siano che ha agito illegalmente x smascherare il sistema moggi) ha cmq le proprie colpe!... solo che l'inter non ha scontato proprio un bel niente... xke ormai era "tutto in prescirzione"!

PS: se mi accusano... e io inter so di essere pulita.. che non ho fatto nulla di grave, o che al massimo me la cavo con qualche punto di penalizzazione, o con una "multarella"... non ho problemi ad affrontare il processo... se invece mi aggrappo con gli artigli alla via di fuga della prescrizione (anziche rinunciarci).. vuol dire che ho ben di + da nascondere!!! PS: e non ditemi che chiunque lo farebbe, xke se avesse avuto poco o niente di illecito da nascondere... se la sarebbe cavata con un niente di che.. e sarebbe strapulita.. guadagnandoci enormemente a livello d'immagine e di spessore societario!

per di più noi juventini non veniamo a dirvi "ladri", delinquenti, spioni o cose del genere!... anche se ci sono tranquillamente le condizioni per poterlo insinuare o affermare..... a maggior ragione non dovreste farlo voi!!!

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 05:55 PM

No beh, non tantissimo tempo fa lo stesso Baldini dichiarò in un processo che con la storia di Recoba qualcuno aveva fregato Oriali.
Poi quello yesman di Branca (che non mi sta simpatico diciamo) ha usato questa scusa come "piede di xxx" per estromettere Oriali. I due non si vedevano molto bene. Mi dispiace perchè stimo molto Oriali come dirigente.
Come ripeto per la 3 volta le telefonate i Carabinieri di Napoli le prendono in diretta e quello che fa il nucleo operativo non lo sanno praticamente nemmeno in caserma, tant'è che a Roma nasce in seguito un'altra indagine simile perchè non sapevano che a Napoli una era già in corso. Non è che se a capo della Telecom c'è uno o un'altro gli arrivano in differita o selezionate. Non so come spiegarlo ormai. Doppiano il segnale in passaggio sui ripetitori. Quando ti chiamano loro sentono e registrano in diretta.
Le intercettazioni mancano tipo di un sacco di altre squadre di A. Mica puoi mettere sotto controllo i telefoni di tutta Italia. C'erano sotto controllo i dirigenti, alcuni arbitri e alcuni personaggi vicini all'ambiente (faccendieri tipo Innocenzo Mazzini ad esempio). Mano a mano che durante le indagini saltavano fuori i nomi li si metteva sotto controllo.

Mi suonerebbe strano che lo stesso organo preposto a una cosa lo faccia una volta ma non quella dopo, e infatti grazie a dio o a chi ne fa le veci non è così: l'organo che ha assegnato lo scudetto erano appunto i "tre saggi" di cui ho già detto, che si sono riuniti solo quella volta perchè la FIGC (nella persona di Rossi) si erano dichiarati non competenti per conflitto di interessi (come ho GIA' detto). Come la FIGC non si è dichiarata competente la volta prima non si dichiara competente nemmeno la volta dopo e se riunisse ancora i "3 saggi" è piuttosto logico che non decideranno diversamente dalla volta prima, soprattutto perchè nelle telefonate emerse non ci sono tracce di illeciti (sempre che sincerarsi che una partita che vale una stagione e non so nemmeno quanti soldi venga arbitrata da un arbitro al di sopra di ogni sospetto...richiesta che puntualmente NON viene esaudita). Se lo facevano (decidere diversamente) succedeva un casino, se non lo facevano gli davano comunque dei venduti. Con una prospettiva così nemmeno io mi sarei riunito ancora. C'è da considerare anche che la UEFA faceva una enorme pressione per avere le partecipanti per i calendari della CL e le squadre non coinvolte (scalando una posizione almeno) avrebbero dovuto costruire un mercato in base alla loro nuova posizione e agli impegni correlati, senza contare i premi. E' pensabile che la CL (con i milioni e milioni di euro che sposta) si possa fermare o disputare monca perchè qualcuno mentre cade vuole attaccarsi alle caviglie di chiunque passi per di li? Direi di no.

Il caso di Vieri è finalmente terminato, l'Inter è stata condannata a risarcirlo e trovo giusto che sia così.

Bello il ragionamento che se non ruba nessuno vince il piu forte e se rubano tutti anche. Applichiamolo al ciclismo e restituiamo ad Armstrong i suoi dodicimila Tour De France. Ovviamente i motivi che portano a ritenere impossibile che una sola squadra possa vincere per 15 anni in fila sono elementari: Moggi non è che comprava tutte le partite, diciamo che sistemava le cose perchè fosse più facile vincere (è illegale uguale) ma gli esiti non erano sempre scontati. E in quel periodo c'è stato un Milan che a volte è stato davvero più forte. L'Inter non è mai stata più forte (forse nemmeno nel '98) ma in fondo si chiedeva solo di giocarsela alla pari. Non è che la Juve avrebbe vinto sempre sempre sempre. Avrebbe vinto comunque, perchè in molti casi era superiore. Se io faccio i cento metri contro Bolt non è che se parto 30 metri più avanti ho qualche speranza, ma resta il fatto che non dovrei partire 30 metri più avanti.
E' questa la stupidità del sistema di Moggi: non c'era bisogno di attuarlo con la continuità con cui lo attuava lui e con tutta la gente che dopo ci si era messa in mezzo, soprattutto quando dirigi la Juventus, che in Italia è una delle più forti.

Riguardo ai link sul caso Vieri ho già detto. Inter colpevole e giustamente punita a pagare.

Sul caso GEA in sostanza si dice che l'Inter faceva schedare le telefonate che riguardano la GEAworld, una società controllata dalla famiglia Moggi che è stata coinvolta nel processo e assolta per "associazione a delinquere" ma condannata per "violenza privata", al fine di intimidire i giocatori e ottenerne le procure. La pena poi viene ridotta indoviniamo un po'...per prescrizione (il caso Amoruso era caduto in prescrizione).
Cioè, in parole povere l'Inter fa seguire qualcuno perchè ha come la vaga impressione che ci sia qualcosa che non va con i trasferimenti (memorabile il caso Cannavaro dall'Inter alla...Juve) e quando poi si scopre che effettivamente era così va dalla parte del torto. Chissà come mai nessuno ha mai seguito i dirigenti del Bologna o della Samp. Forse Tronchetti non aveva abbastanza telefoni.
E' come dire che io vedo uno che scippa una vecchietta in Vespa, lo inseguo, lo segnalo alle forze dell'ordine e questi quando arrivano mi multano perchè per inseguirlo ho superato i 50.

Lo stesso Travaglio che conosce la legge a menadito ed è uno Juventino sfegatato si è accorto che i capi di imputazione erano così immensi che è andata bene così e che durante tutto il processo Moggi non ha fatto altro che cercare di far sembrare tutti uguali a tutti perchè sa che tanto in Italia basta fare un po' di polvere e sembrano tutti colpevoli uguale.

La cosa che dispiace (e dispiace anche a me da sportivo) è che un dirigente è riuscito a far crollare una delle squadre più forti e rispettate del Mondo per ingordigia, rovinando una società che avrebbe vinto comunque perchè era più forte. E mi dispiace anche per i giocatori che sicuramente erano all'oscuro di tutto, oltre che per i tifosi che siccome non accettano di essere stati fregati da uno che avevano in casa vorrebbero che tutti ne avessero uno, in una classica interpretazione del detto "mal comune mezzo gaudio".

Faccio presente che non scrivo niente di che, nessuna rivelazione su chissà cosa e nessun segreto. Sono tutte cose pubbliche, acclarate e pubblicate. Dati di fatto dimostrati. Io posso anche sospettare che ci sia dell'altro ma finchè non ho niente in mano non abuso dei puntini di sospensione per non dire una cosa apertamente ma sottintenderla col solito sistema con cui dico mezza frase e lascio il resto all'immaginazione così ognuno capisce quello che vuole e tutti si sentono più furbi.
Questo lo lascio fare a Varriale.

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 06:12 PM

La storia della prescrizione invece è molto più semplice di così e cercherò di spiegarla con un esempio comprensibile ai più:
Agnelli quando ha ereditato la società ha scoperto che non era più una cosa così romantica come gli aveva detto lo zio.
Allora si è inviperito perchè sono tutti dei ladri e ha fatto un anno e rotti di campagna mediatica contro l'Inter, visto che oltre a più di qualche giornalista praticamente possiedono un giornale intero. Quando poi ha nominato la storia della prescrizione per un reato che non rientra nella giustizia sportiva ma in quella ordinaria (tralasciando il fatto che se io agisco illegalmente per smascherare un sistema illegale la cosa diventa più che opinabile perchè c'è poi il distinguo della Ratio Legis e del diritto De Facto) gli hanno spiegato che la prescrizione per abuso di farmaci riguardava un quinquennio in cui la sua Socetà aveva vinto Campionati, Coppe Italia, Coppe Campioni e Intercontinentali. Faccio presente che se io ti prescrivo 500Mg al giorno di un medicinale e te ne somministro 6 volte tanto non agisco legalmente neanche se quel farmaco non rientra nella lista dei dopanti, perchè metto a rischio la tua salute. Vialli dopo una vita alla Samp è arrivato alla Juve e dopo 6 mesi sembrava che ci fossero due Vialli uno dentro l'altro. Una Matrioska insomma. Anche Del Piero sembrava uno di quelli che fanno la pubblicità alle panche per addominali vibranti. Se all'epoca avesse fatto la pubblicità dell'Uliveto gli avrebbero dovuto appoggiare un Condor per rispettare le proporzioni. Dopo essersi distrutto (ho il leggero sospetto che questo sia avvenuto per un lievissimo squilibrio tra la forza motrice e quella del suo sistema di trasmissione muscolo-tendini) è tornato ad essere grande come una persona normale. Un po' come quando il tipo che diventa Hulk torna normale e si trova con la camicia sbrindellata.

Comunque. Ecco a quel punto Agnelli ha realizzato l'applicazione di una grande modo di dire: "attento a mescolare nella m...a degli altri, perchè potresti trovare anche la tua e potresti scoprire che ce n'è più di quanta pensi".
A quel punto Agnelli non ha più detto niente tranne chiedere furbissimamente 240 milioni di Euro di risarcimento alla FIGC per "danni". Che incredibilmente non l'ha presa tanto bene.

Diciamo pure che questo discutere era per non parlare del fatto che non c'era un vero e proprio piano per sistemare una squadra che perdeva un sacco di soldi in mercati "creativi" e non arrivava da nessuna parte. E mica perchè era stata in B, visto che il primo anno che era tornata in A era già arrivata molto in alto in classifica.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 5 2012, 07:07 PM

senza offesa ma in quest'ultimo post hai fatto il "classico interista"! ovvero: io ti ho detto negli ultimi 2 post dell'inter e di quello che ha fatto... e tu mi hai risposto della juve. riguardo a quello del doping non posso risponderti xke non sono molto documentato a riguardo.
riguardo al "diritto di fatto o cose del genere? non esiste! 1) la stessa telecom non avrebbe avuto neanche il diritto (di sua spontanea volontà, di fare le intercettazioni), oltre al fatto che credo non possa farlo salvo quanche autorizzazione giudiziaria, ma soprattutto per conflitto d'interesse!
é stato un vero e proprio spionaggio industriale, verso la concorrenza, verso la classe arbitrale e non solo! con occultamento di alcune prove, e complicità di chi aveva il potere decisionale!
Agnelli ha chiesto il risarcimento... e vorrei ben vedere che non lo chiedesse... a un organo... che l'ha prima condannata e gli ha tolto gli scudetti... poi in un secondo momento... quando gli sono state presentate nuove prove e testimonianze (che prima non erano state misteriosamente esaminate) ed erano SCHIACCIANTI... a quel punto, solo dopo che le ha esaminate... ha detto "io non ho la competenza per poter decidere!! ma come sarebbe!!!se non aveva la competenza, non avrebbe neanche dovuto esaminarle prima no?? oltre al danno anche la beffa!!! almeno avesse dato un giudizio tipo "le prove non sono sufficienti per provare il contrario..quindi resta tutto cosi com'è"! ma invece no.... non ha voluto prendersi la briga di dover giudicare... perchè la decisione possibile era solo una: un mega-risarcimento, la restituzione di 2 scudetti (o il completo annullamento, o l'assegnazione al chievo o altre squadre minori)e una punizione abnorme all'inter, con tante (forse troppe) teste che sarebbero saltate, nello staff dirigenziale inter, telecom, pirelli, la stessa figc...

Inviato da: Teo 46 il Nov 5 2012, 08:00 PM

Stai perdendo tempo E te lo dico da Juventino!
Per recoba ti rinfresco io la memoria: doveva perdere a tavolino (3 a 0) ogni partita in cui è stato schierato == sarebbe andata in serie B.
Per le intercettazioni di facchetti..sono venute fuori perché moggi ha pagato degli avvocati per sbobinare i nastri e trascrivere intercettazioni che la procura stessa non aveva voluto prendere in considerazione perché alla fine miravano a colpire prima la juve... poi, forse, il resto (stessa cosa che hanno fatto con scommessopoli ma non apro anche questo discorso sennò non è più finita). E tutto questo mi pare gravissimo! Chissà quante altre telefonate ci sono nel mezzo... oltre al "metti collina" era ben più importante quella del "4-4-4" ma anche lì sorvoliamo!
Ricordo solo una frase di Narducci, visto che proximo77 l'ha tirata in ballo: ”Piaccia o non piaccia agli imputati non ci sono mai state telefonate tra Bergamo o Pairetto con il signor Moratti"... s'è visto!

Mr. Palazzi che in 2 secondi deferisce chi gli fa comodo, manda una relazione su richiesta di agnelli (anche qui è scandaloso, se una società commette illecito dovrebbero accertarlo senza richieste da parte di terzi) dove sostiene che l'inter abbia violato sia l'art1 che l'art6 del codice sportivo, ma ormai, visto che ha risposto dopo 1 anno, è caduto tutto in prescrizione.

Per il discorso "doping"... invito a leggere questa spiegazione ( http://www.vecchiasignora.com/topic/227834-chiarimento-caso-doping/page__st__20__p__8217146#entry8217146 ) che trova conferme pure su wiki ( http://it.wikipedia.org/wiki/Raffaele_Guariniello#Indagine_per_l.27abuso_di_farmaci_nel_calcio )

Sul decidere di non decidere e dichiararsi incompetenti spero sia chiaro a tutti quanto siano stati ridicoli (sia sull'assegnazione degli scudetti che sulla loro riassegnazione).

Ma vabbé..solo la Juve è una bestia cattiva!

Inviato da: Teo 46 il Nov 5 2012, 08:06 PM

Ah..mi era sfuggita questa... Travaglio è juventino tanto quanto berlusca è comunista! Dice di esserlo, ma da ogni sua frase si evince l'opposto visto che continua a spalare "pupù" addosso per ogni minimo motivo!

Inviato da: ribaldo_51 il Nov 5 2012, 08:17 PM

ma per favore!

Inviato da: Grazmel il Nov 5 2012, 08:18 PM

Travaglio se è juventino, lo sarà per semplice simpatia dai tempi della scuola, come tanti, sicuramente non è una persona che si scalda per il calcio
Ma dalle tue parole sembra che se uno è tifoso di una squadra, non debba riconoscere le evidenti e provate colpe giammai!

Travaglio non è uno stupido, non è uno che perde tempo a discutere di calcio alla Biscardi, e soprattutto è uno che pensa liberamente con la sua testa, e se "la sua squadra" ha torto, lo dice tranquillamente...non parla solo per interesse personale, tantomeno sul calcio...per questo tipo di giornalisti (veri) negare l'evidenza non è da loro.

Ti sembra strano possano esistere persone così? forse son relativamente poche, ma ci sono

Graziano

Inviato da: Teo 46 il Nov 5 2012, 09:28 PM

Evito di andare in politica visto che è pure vietato dal regolamento, ma ti posso assicurare che travaglio si finge juventino per poterci spalare ancora meglio della "pupù" sopra... della serie, il classico italiano medio che non si informa potrà dire "ma guarda te che casini che combina la juve..e lo dice pure lui che è uno juventino!!"
questo è un suo articolo: http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/06/02/mistero-buffon/250243/
E' altamente pieno di imprecisioni su calciopoli e tutto il resto, su Buffon non sa nemmeno di che parla visto che la storia delle scommesse nella ricevitoria era datata 2010 e potrei andare avanti con l'elenco. Di scommessopoli parla già di radiazione quando dalla giustizia ordinaria non è mai uscito nulla. E alla fine dal discorso juve riesce sempre a tornare alla sua battaglia personale: berlusca! (sia chiaro..non ho intenzione di difendere berlusca..dico solo che se si parla di juve e di buffon si potrebbe evitare di fare un collegamento alla politica!)
Ora...se per te questo è un giornalista serio che si documenta prima di scrivere un articolo fai pure, libero di pensarla così, ma io non condivido assolutamente!

Inviato da: sylvianist il Nov 5 2012, 09:28 PM

Travaglio è uno dei pochi, ma proprio pochi, iuventini senza il prosciutto sugli occhi...

Inviato da: Grazmel il Nov 5 2012, 09:46 PM

Da come scrivi sembra che Travaglio si occupi e si interessi di calcio 365 giorni l'anno...bah....grazie a Dio lavora su altro
E secondo te un giornalista del Fatto parla di calcio senza collegarlo alla politica? ti sembra così strano?! pensi che interessi loro parlare di calcio come fa la Gazzetta?!
Graziano

Inviato da: Teo 46 il Nov 5 2012, 10:00 PM

E allora lo vedi che mi dai ragione? Di calcio non ne sa molto visto che si occupa di altro e quando ne parla lo fa per collegarlo alla politica.
Quindi la sua visione del calcio non è completa, è di parte e direi certamente non da quella juventina (visto che gli agnelli fanno parte di una di quelle "forze" che a lui non stanno particolarmente simpatiche).
Prima era stato definito travaglio come "juventino sfegatato".. il che non mi pare assolutamente vero! E non sono il solo a pensarla così..

Inviato da: proximo77 il Nov 5 2012, 10:05 PM

Bene dai, non fa niente.
Hai sollevato alcune questioni, ho spiegato come funzionano, poi le ho rispiegate di nuovo, poi le ho rispiegate ancora e qui continui a parlare di prove schiaccianti, di complicità e di prove non esaminate (che quando sono state esaminate è stato riscontrato che non avevano rilevanza ai fini del processo in corso) di "chissà cosa c'era li in mezzo" , come se precedentemente non ci fosse stata risposta. Mi domando quale parte del concetto "la FIGC non ha assegnato lo scudetto, l'ha delegato ad altri" non sia chiara. non mi resterebbe che fare un disegno, ma di disegnare non son buono come poi di fare fotografie.
Magari li hai anche trovati interisti aperti al confronto (e anche più preparati di me), solo forse non te lo ricordi.
Fortunatamente qui si scrive e se qualcuno passa di qui e ha la voglia di leggersi il malloppone precedente trova le domande e le risposte (spero il più corrette possibile, sono andato un po' a memoria in certi punti, ma il senso è quello), e probabilmente una certa differenza di atteggiamento.
Sono abituato a discutere secondo il criterio di ribattere per punti, non che ogni volta ripeto il precedente, sennò sopo un po' mi sento preso per il dietro e la cosa non mi piace neanche un po'. Sarò abituato bene io ma non ho intenzione di perdere ulteriore tempo a rispiegare cose che ho già spiegato almeno un paio di volte l'una. Discutere sterilmente di uno sport che ogni anno si dimostra più marcio dell'anno prima (nessuno sembra ricordarsi che poco prima degli Europei mezza squadra dell'Italia era coinvolta nelle scommesse) porta a poco, magari parliamo di calcio giocato (modelli di gioco, fasi, diagonali ecc. ammesso che ne conosciamo il significato), di gesti atletici o di cose del genere, che rendono questo sport divertente e piacevole. Quindi buon proseguimento. Se il confronto non ti porta le risposte che ti aspetti io non so cosa farci, se per confronto intendi uno che ti dica che hai ragione allora la tua accezione di "confronto" è quantomeno bizzarra.

Ho un amico che vive a vicino a Torino, dove si allena la Juventus ed è juventinissimo, ci sentiamo spesso prima e dopo le partite tra le due squadre. E' un caro amico, e ricordo una cosa che mi disse un po' di tempo fa, la conversazione andò circa così":
IO "oh Manu sei contento che è tornato un Agnelli? Dai, è tradizione eh!"
LUI "Mh. Si, so chi è. Sai cos'ha questo degli Agnelli?"
IO "Lo stile?"
LUI "No. Il cognome."

Già che ci sono concludo e vi saluto lasciandovi un link a un breve sunto da parte sempre di Travaglio (Montanelli diceva di lui che aveva un'arma terribile: l'archivio, oltre ad essere un giornalista che se non ha niente in mano non parla praticamente mai. Ed è juventino, si. Essere Juventino significa tifare Juventus, non altro). Oltretutto visto che non c'è da leggere magari è più chiaro.

http://www.youtube.com/watch?v=4wUUcAYRbjo

E visto che come fonte prima mi hanno messo un calciomercato.com rispondo con il tre di coppe che fa sempre morale.
http://www.calciomercato.com/news/travaglio-agnelli-basta-mi-vergogno-piu-che-per-calciopoli-535347

Detto questo e ribadito il concetto che in serie A di santi non ce ne sono (tipo prima riga del mio primo post, ma tanto non se lo ricorderà nessuno) non mi resta che farvi i migliori auguri di buon tifo.
Se si parla di calcio magari risponderò, sennò no.

Un caro saluto sportivo a tutti.
Ah, e buona luce ovviamente.

Inviato da: sylvianist il Nov 5 2012, 10:11 PM

Grazie, ti stimo moltissimo!!

Inviato da: Teo 46 il Nov 5 2012, 10:27 PM

Guarda...chiudendo qui questo topic che ormai è impazzito.. ti ringrazio per i toni, la pacatezza e la buona volontà con cui hai provato a dire le tue ragioni motivandole quasi sempre e cercando di essere sempre il più razionale possibile (e non in preda ai deliri del tifo). Purtroppo però io le cose continuo a vederle con un punto di vista ben differente, soprattutto per quanto riguarda calciopoli ed il "paladino della verità" mr. travaglio, che ignora quanto detto dal processo di napoli e si ferma su vecchie sentenze. Il mondo è bello perché è vario e, se ci sono i toni che hai usato tu, è anche piacevole confrontarsi.
Buona luce!

Inviato da: dade.nurse il Nov 6 2012, 03:29 AM

Preferisco mille volte essere uno juventino malato che un interista sano.

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 6 2012, 03:48 AM

Dopo tutte le vitamine che ti fai con le 3 pere di sabato , vedrai che ti riprendi presto ....

Inviato da: dade.nurse il Nov 6 2012, 03:56 AM

Da ex arbitro parli degli interventi dei primi minuti che danno ai giocatori il metro per affrontare la partita, dopo circa 10 minuti c'è un fallo di Cambiasso sulla trequarti Juventina su Vidal, arriva da dietro, piede a martello, fallo da ammonizione, giusto? Tagliavento non ammonisce, si limita a dire qualcosa a Cambiasso. E altre 2,3 volte usa lo stesso metro di giudizio. Quindi, se il metro di giudizio è quello, perchè la non ammonizione di Lichsteiner è così scandalosa? E perchè ammonisce Lichsteiner per un contrasto aereo abbastanza normale, senza gomiti larghi?
Il rigore di Milito è il classico episodio compensatorio......perchè la trattenuta di maglia è davvero minima, non è ne prolungata ne impedisce i movimenti al gicatore, ed in più è fuori area, poi Milito naturalmente stramazza dentro l'area. E qui ci sarebbe da aprire un discorso sulla cultura di tutti gli attacanti di cercare il rigore ad ogni costo....ma la cosa si farebbe lunga.


Beh, a voi le pere dell'anno scorso devono aver fatto bene...

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 6 2012, 04:17 AM

E si , infatti i malati siete Voi , mica Noi ....

Inviato da: Calamastruno il Nov 6 2012, 10:29 AM

Rispondo a chi dice che i "malati" siamo noi...guardate questi: http://www.youtube.com/watch?v=PAd_CFS7EK0&feature=g-all-xit
"venite a giocare con il tridente, venite a torino con il tridente; ecco i risultati del tridente!" [cit.]

Inviato da: alessandro.sentieri il Nov 6 2012, 11:51 AM

... premesso che non amo molto partecipare a questo genere di discussione, non per snobismo ma solo perchè dopo il triplete (per inciso: prima e per ora unica squadra italiana a raggiungere un risultato sportivo del genere) ho raggiunto la pace dei sensi e vivo la passione per i colori nerazzurri con molto più disincanto e molto meno accanimento...
... premesso anche che, per carattere, non mi diverto a sfottere nessuno in ogni campo, ma sono semplicemente contento di aver passato una bella serata, dove, tra l'altro, la mia squadra del cuore ha espugnato uno stadio dove NESSUNO aveva mai vinto (se non erro), interrompendo la serie positiva dei campioni d'Italia, IMBATTUTI DA 49 PARTITE, nonostante qualche innegabile svista arbitrale non proprio favorevole...
vorrei scrivere qualcosa sulla questione prescrizione.
1. il riferimento a eventuali illeciti commessi dall'allora presidente dell'Inter, il compianto Giacinto Facchetti, è contenuto in una relazione del procuratore federale Palazzi. Facchetti, qualora fosse stato ancora in vita, non sarebbe stato processato per la questione prescrizione. CHI PUO' AFFERMARE CON ASSOLUTA CERTEZZA CHE UN EVENTUALE PROCESSO SI SAREBBE CONCLUSO CON UNA SENTENZA DI CONDANNA O DI ASSOLUZIONE ?
2. i dirigenti della Juventus, al contrario, sono stati giudicati sia dalla giustizia sportiva, con le note squalifiche che hanno colpito anche la società per responsabilità oggettiva, SIA E SOPRATTUTTO DA QUELLA ORDINARIA, che, in sede penale LI HA CONDANNATI A PENE DETENTIVE. Alcuni di essi (Giraudo) hanno addirittura patteggiato, ammettendo la loro colpa.
3. se poi si vuole proprio parlare di prescrizione, non capisco come mai ci si scordi sempre che l'allora medico della Juventus (Agricola) e, conseguentemente la stessa società per responsabilità oggettiva, sono stati assolti dalla Cassazione dal reato di frode sportiva relativa alla somministrazione di sostanze dopanti ai propri tesserati, non perchè il fatto non sussisteva, ma perchè il predetto reato risultava PRESCRITTO...

... e con questo mi taccio...

@Fabio (Savinos) ben riletto !!! Se andate a Orciano ci vengo anch'io, anche se resta pxxxxo !!!!

Inviato da: sylvianist il Nov 6 2012, 12:03 PM

Ciao Alessandro, lo dico anche a te: io vi stimo perchè con toni pacati e termini molto terra terra cercate di spiegare come stanno realmente le cose ma ripeto...è tempo sprecato, è come cavare il sangue dalle rape...
L'importante, come in altre situazioni della storia, è NON DIMENTICARE. Perchè purtroppo, spesso, la storia tende a ripetersi....
Alberto.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 6 2012, 12:09 PM

Ogni volta che sento un'interista piangere con queste affermazioni rido,e di gusto.
Rido di gusto perché nei 15 anni incriminati ho visto vincere scudetti alla Roma con un'assurda modifica in corsa sulla possibilità di schierare più stranieri in un partita e ho visto vincere un campionato alla Lazio su un campo perfetto mentre su un'altro(Perugia forse?) ci giocava la Juve in mezzo alle barche.
Però vai a capire,Moggi era così potente che quegli scudetti li hanno vinti gli altri modificando regole in corsa.
Negli ultimi 15 anni ho visto anche perdere uno scudetto all'Inter su un campo perfetto,con il sole e prendendo 4 pere dalla Lazio...
Pensateci...un squadra prima in classifica che nel giro di un'ora si fa scavalcare anche dalla Roma che quell'anno arrivo seconda.
Però chissà come mai gli interisti rivendicano ancora lo scudetto del '98 dove la Juve aveva 1 punto di vantaggio sull'Inter e aveva segnato con un gol regolare di DelPiero.
E' vero,era rigore ma non dovevate forse segnarlo?
Ma la cosa che davvero mi fa sganasciare dalle risate è quando un interista si chiede come mai negli ultimi 15 anni non ha vinto un c@zzo.
E allora gli rispondo:
Quando la Juve acquistava Vieri,l'inter prendeva Ventola.
Quando la Juve prendeva Inzaghi l'inter prendeva Zamorano
Quando la Juve prendeva ZIDANE l'inter prendeva Jorkaeff!
E quando bollava come bidoni giocatori come Pirlo e Sedoorf?
Insomma...mica pizza e fichi,gente che al Milan ha sollevato fior di coppe.
Zidane ha vinto premi a frotte...Jorkaeff che c@zzo ha vinto?

Ecco la spiegazione logica,ma non serve nulla di logico per spiegare che la juve vinceva perché faceva acquisti oculati.
Nella finale mondiale del 2006 c'erano due Juventus in finale,compreso il Capitano Cannavaro che,guarda caso,giocava pochi anni prima nell'inter e se ne voleva andare a tutti i costi da quella società.

E ma Moggi...Moggi adesso non c'è più.
La domanda a questo punto sorge spontanea:
Ma che c@zzo è cambiato nel frattempo?
Niente,i fuorigioco che non vengono visti perché la palla corre più veloce dei guardalinee ci sono sempre,calci di rigore inesistenti anche,gol non visti anche.
Insomma c'è tutto quello che c'era ai tempi di Moggi compresa la Juve che vince perché ha saputo ricostruire una squadra forte in meno di 5 anni,voglio davvero vedere cosa ci metterà l'Inter a rifare la sua di squadra ora che non può più fare razzia in quelle degli altri(vedi Ibrahimovic).
Concludo dicendo che,aldilà del goal in fuorigioco nei primi 10 minuti la Juve ha messo per ben 2 volte un giocatore solo davanti al portiere e con una chiara occasione da gol.
L'inter nel primo tempo non ha superato la metà campo,fossero entrati quei gol sarebbe finita come contro la Roma che in 10 minuti non ci hanno capito più niente e infatti ha preso 3 sberle.
Godetevi la vittoria e occhio a Domenica in casa dell'Atalanta,non vorrei che ci scappa la bastonata e tornate indietro di 4 punti...D'altronde dopo 9 partite di fila che vincete fuori casa prima o poi potete anche perdere,esattametne come successo alla juve dopo 49 partite.....

Inviato da: Teo 46 il Nov 6 2012, 12:20 PM

E su agricola ho già spiegato prima, non mi pare difficile da leggere!

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 6 2012, 12:24 PM

a parte il fatto che se ribadiamo il concetto del triplete di qua e il triplete di la... in eurpoa ce ne sono riuscite in 6 squadre finora: inter, barca, manchester utd, celtic, ajax e psv... e 3 di queste non è che siano tutte queste grandi superpotenze del calcio nella storia! in italia siete gli unici ok, ma allora anche la juve è l'unica ad aver vinto cosi tanti scudetti! meglio lasciarli stare questi discorsi.
riguardo alla prescrizione... parli prima di facchetti come a dire, è un caso prescritto... ma non si sa se sarebbe stato condannato, visto che è prescritto!
poi sotto sul caso di agricola e del doping... hai lasciato intendere che ... se non era per la prescrizione, erano colpevoli!
Se non è disparità di giudizio questa!

Inviato da: alessandro.sentieri il Nov 6 2012, 12:40 PM

... mmmmmm, ma se non sbaglio (correggimi se lo faccio) nel link al blog che citi si parla di una sentenza della cassazione dove si stabilisce che qualora non fosse intervenuta la prescrizione la causa sarebbe dovuta ritornare in appello, dove non si può sapere SE Agricola-Juventus sarebbero stati o meno condannati...
Ovvero, stessa identica situazione del caso Facchetti !!!

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 6 2012, 01:00 PM

si si giustissimo... è solo che.. nel modo come lo avevi scritto... lasciava intuire che sennò erano colpevoli.
o forse l'ho interpretata male io!

Inviato da: Teo 46 il Nov 6 2012, 01:02 PM

ci sono 2 vicende.. la prima riguarda il doping (utilizzo di EPO)..e su quello è stato detto che NO, non c'era niente di vero.
la seconda riguarda l'abuso di farmaci legali (che ai tempi non era nemmeno regolamentato ed era fatto da tantissime altre squadre).
Nel primo grado c'è stata una condanna, nel secondo l'assoluzione. La cassazione (che, come spiegato, non giudica il fatto ma solo se il processo si è svolto in modo regolare) ha espresso la sua perplessità a riguardo (non è la prima volta che in caso di "vuoto giuridico" la cassazione prova a dire la propria dando un precedente). Tuttavia mancarono i tempi per rifare il secondo grado e scattò la prescrizione.
Per quanto riguarda la giustizia sportiva invece, ci fu l'assoluzione per entrambi i casi.

Quindi, a parer mio è diverso mettere sullo stesso piatto 2 casi in cui nel primo ci fu la completa assoluzione, e nell'altro l'assoluzione in secondo grado..con facchetti/moratti che al primo grado non ci sono mai arrivati..
E' come sospendere una partita all'85esimo o non farla mai giocare..la differenza per me è evidente!

Inviato da: sylvianist il Nov 6 2012, 01:08 PM

Dottore, gliel'ho detto...è inutile...non insista...mi dia retta....
è inutile...bisogna staccare la spina...dispiace ma è l'unica cosa da fare...
abbiamo tentato di tutto, ma la situazione è veramente disperata...

P.s. non so perchè, ma ero sicuro che una certo tizio era un gobbaccio...forse perchè me ne ricorda un'altro...che in questo thread stranamente non si è visto...non saranno la stessa persona?

Inviato da: sylvianist il Nov 6 2012, 01:14 PM

...un evergreen...

http://www.youtube.com/watch?v=RvKawWOlwvM

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 02:06 PM

Veramente, non riesco proprio a capacitarmi di come sia possibile non capire un determinato punto di vista. Eppure non mi pare di esprimermi in un linguaggio cos' incomprensibile. Credo c'entrino quacosa le sinapsi, ma dovrei cercare pareri più autorevoli del mio.

Nei 15 anni di cui parlavo è evidente che l'Inter ha avuto un andamento altalenante, che l'ha portata a volte a giocarsela e altre volte a essere pietosamente una squadra da metà classifica, il che significa che 15 anni sono il totale del tempo, non il numero di volte che se l'è giocata. Questo concetto lo potrebbe comprendere chiunque riesca a risolvere il misterioso enigma delle formine e del cubo con i buchi, eppure noto che è come se facesse fatica ad arrivare. Boh. Vabbè, l'importante è averlo scritto e lasciato ai posteri.
Non dimentichiamo che l'asse tra le dirigenze bianconere e rossonere in quel periodo esisteva anche a detta dei diretti interessati, per ragioni di convenienza e di mercato (non c'è mica niente di illegale), e infatti in quel periodo a parte casi piuttosto rari (Roma, Lazio) gli scudetti venivano vinti in scioltezza dall'una o dall'altra. Erano più forti, niente da dire.
Delle volte che l'Inter se l'è giocata una l'ha buttata al vento (con la Lazio), e anche se il recupero dei punti della Juventus nelle ultime giornate e l'ultima con l'Udinese (gol della Juve e torello fino alla fine) potrebbe essere visto come sospetto io, a differenza di altri, non credo che ci sia stato il magheggio. Abbiamo buttato via uno scudetto. Capita. Colpa nostra. C'è gente che ha buttato via una Champions in modo addirittura peggiore, per cui poteva andarci anche peggio.

La Juventus non solo è riuscita a costruire una squadra competitiva in 5 anni, ma l'ha fatto due volte. Il primo anno di A era già competitiva, poi la dirigenza ha pensato bene di farle fare un paio di anni con acquisti sovrapponibili a quelli dell'Inter che hai preso in esame (e che condivido). Quindi ha dovuto ricostruirla ancora. Quindi ha costruito una squadra competitiva ogni 2,5 anni.

E' vero che l'Inter nel primo tempo ha subito cosa normale visto che poi verso la fine erano sfatti. E' abbastanza normale spingere come degli orsi nelle fasi iniziali per segnare subito.
Ah, grazie di aver preso in esame Cannavaro, fulgido esempio di gestione del procurato da parte della GEA. Gestione grazie alla quale la GEAWorld ha ottenuto il prezioso riconoscimento di "violenza privata" ed è andata vicina a quello di "associazione a delinquere" da parte del tribunale. Una specie di ISO9000 insomma.

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 02:27 PM

Ciao, cerco di spiegarti.
Si, il fallo di Cambiasso da come lo descrivi (non lo ricordo ma fa niente) è da ammonizione, ma nel primo tempo come detto utilizza questo metro di manica larga probabilmente per non frammetare troppo la partita. E' una decisione dell'arbitro, anche se il primo fallo di Lichsteiner su Palacio e quello da te descritto sarebbero da ammonizione (c'è anche il caso che non li abbia visti o che li abbia valutati male sul momento eh, prova a stare in mezzo al campo e capirai cosa intendo).
Il fallo di Lichsteiner di cui parli invece è differente, perchè nel primo (quando prende l'ammonizione) si disinteressa del pallone e non alza mai la testa cercando lo scontro fisico e girandosi di lato mentre salta per ottenere la penetrazione massima (se giochi prova a girarti mentre salti e ti fischieranno quasi sempre, ora sai perchè). Lichsteiner era già stato ammonito verbalmente poco prima da Tagliavento che l'unica cosa che può fare è ammonirlo.
Il fallo di cui si discute invece Lichsteiner è in ritardo palese e quando arriva con entrambe le gambe avanti su un giocatore in netto anticipo solleva le gambe. Qui c'è poco da interpretare, se proprio proprio voleva fare la cosa giusta non fischiava fallo e faceva proseguire, in quel modo non c'era polemica. Se fischia fallo ammonisce perchè questo rientra nei casi che si studiano come esempi (ci sono più testi oltre al regolamento, su come ad esempio interpretare situazioni complesse).

La trattenuta di maglia è davvero minima, come si nota da questa immagine. Se quando uno ha bisogno e ti tira per la maglia lo fa con forza "normale" evidentemente giri nudo.

Tra l'altro qui si nota che il fallo (che probabilmente è iniziato fuori/a cavallo dell'area) non ha effetto finchè Milito non scatta, trovandosi quindi dentro l'area. Quindi il fallo c'è, ed è dentro. Che poi Tagliavento non vedesse l'ora di dare un rigore compensativo non c'è dubbio, fortunatamente questo c'è.

Detto questo e spiegato come funziona a livello interpretativo un regolamento che ogni anno diventa sempre più incasinato ribadisco che Tagliavento è un arbitro decisamente sopravvalutato. Non è che fa apposta, fa fatica a reggere la pressione.
A volte sbaglia, a volte interpreta nei termini di un regolamento scritto e integrato da altri testi ed esempi.

Se Tagliavento non era in malafede (e non credo che lo fosse, magari una volta vi spiegherò come si fa a far perdere una squadra) ha applicato queste forme di ragionamento.
Questo è il regolamento se non vi sta bene chiamate l'AIA e ditelo a loro.

Ribadisco i miei saluti.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 6 2012, 02:35 PM

Vedi,,questo è il classico esempio di come gli interisti hanno la memoria cortissima.
La Juve in quella partita segnò 2 gol,io l'ho vista è prima dei gol si poteva dire tutto fuorché l'udinese fosse stata una squadra remissiva.
E dimmi,visto che scrivi concetti comprensibili...possiamo dire la stessa cosa del famoso Lazio-Inter con un'intero stadio di casa a tifare contro per non avvantaggiare la Roma?
Lì stai pur certo che di torelli non c'è ne sono proprio stati,vi hanno dato la palla e dalla tribuna i tifosi della Lazio hanno gridato:scansateve!
Campionato con un finale regolarissimo oserei dire..







La GEA sul caso Cannavaro non c'entra una beata Mazza!
Era il giocatore che voleva andarsene perché aveva capito che all'Inter non avrebbe vinto un c@zzo e i fatti gli hanno dato ragione.
Strano comunque che se andata gente anche del calibro di Pirlo e Sedoorf che con le Gea c'entrano come i cavoli a merenda.
In tutto questo,se poi ci mettiamo dentro anche un'intero campionato giocato dall'Inter con un giocatore che non POTEVA ESSERE SCHIERATO,c'è un chiaro quadretto di come a quei tempi ognuno cercava di avvantaggiarsi con metodi più o meno regolari.

Per me tutti i campionati sono regolari,basta levare dalla xxx la moviola e far VEDERE I GOL A VELOCITA' normale.
Con la moviola dopo sono tutti bravi a vedere che l'arbitro a sbagliato...DOPO PERO'...vorrei sapere dopo 18 secondi quanti sono riusciti a cogliere quel fuorigioco....
Come quel fenomeno di Stramaccioni che appena preso il GOL sembrava impietrito,dopo 2 minuti è sceso sul terreno di gioco a piangere con il quarto uomo...che cosa ridicola.
A sto punto visto che la moviola c'è già in campo io la renderei ufficiale e a disposizione di tutti così tutti possono lamentarsi.
Naturalmente da qui alla fine del campionato mi aspetto anche io che alla fine del primo tempo i dirigenti della Juve si mettano a vivisezionare per intero il primo tempo elencando eventuali torti subiti....
Oppure vuoi davvero far credere a tutti che dall'inizio del campionato l'inter non ha segnato gol "sospetti",non è stata graziata da espulsioni giuste e qualche suo giocatore in area non ha tirato qualche maglia agli avversari che l'arbitro non ha voluto vedere?

Insomma siamo alle solite....stavolta però non c'è Moggi e sono davvero curioso di vedere quale altro scandalo vi inventate per tornare a vincere....

Inviato da: sylvianist il Nov 6 2012, 02:41 PM

D'altronde questa è la filosofia ed il credo sportivo di questà società, di questi dirigenti e di questi tifosi:

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=865918
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=865918

scritta ricamata su tutte le maglie ufficiali...
l'unica cosa che conta è vincere, quindi non importa come!!

...chissà che partita hai visto...rube in vantaggio dopo 2 minuti e raddoppio all'11° del 1° tempo...e meno male che l'udinese non era remissiva...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 6 2012, 03:43 PM

Chissà invece che partita hai visto tu!
Tra il primo e il secondo gol Buffon ha compiuto un mezzo miracolo.
Ma chiaramente tu non hai visto niente vero?
In ogni caso,quella fu una partita vera e giocata fino alla fine,vuoi dirmi per favore Lazio-Inter come è iniziata?
Pronti via e la palla l'hanno subito passata a voi perché i giocatori della Lazio sapevano benissimo che da quello stadio,con La Roma su un'altro campo a giocarsi lo scudetto,in caso di vittoria o pareggio non sarebbero usciti vivi!
Sugli spalti mi ricordo ancora le scritte: S C A N S A T E V E E ! !

Ripeto:un campionato che è stato tra i più falsati degli ultimi 15 anni e poi è la Juve che ruba...
Ma non siete voi che scrivete:noi vinciamo senza rubare?
Che ridicoli......

P.S
Naturalmente quello scudetto vinto sul campo(come tutti gli altri) non c'è l'hanno tolto.
E vorrei anche vedere,all'inter bastava vincere per arrivare prima...E' riuscita nell'impresa di arrivare addirittura terza in meno di un'ora..ah già ma apsetta...c'era Moggi che tramava all'olimpico nascosto in tribuna,si era diviso in 2 per l'occasione .
Il culox vi brucia ancora adesso a distanza di anni...

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 05:09 PM

Il plurale di gol è gols?
L'ho scritto anche io che l'Inter l'ha perso da sola quel campionato e che non mi pare che ci siano stati magheggi.
E vedo si, eccome, vedo che di una frase viene presa una parola, visto che il concetto era un po' più ampio ma ovviamente non è stato preso in considerazione.


Non sapevo che a Roma giocassero anche i tifosi. A questo punto mi pare strano che con quasi 50.000 atleti contro 11 non vincano molto spesso. Adesso però ho capito a cosa serve la pista di atletica, non ci stanno tutti a fare riscaldamento nel "campo per destinazione".



Ne riparliamo quando a fine carriera Cannavaro (che è stato anche punto da un'ape nucleare fuggita dalle steppe di Pripyat nel 2009) potrebbe entrare in qualità di dirigente nella società bianconera.


Sisi, quelli sono stati errori di mercato come ne hanno fatti tutte le squadre. Un milanista che vede giocare Pirlo oggi e pensa cheil Milan l'ha dato via a parametro 0 può vomitare e non me la sento di dargli torto.
Ti ricordo che insieme al caso Recoba (che ancora oggi baldini ogni tanto ne tira fuori una nuova) ci sono finite in mezzo altre 8 squadre ma se ne è capito davvero poco.




Tutto vero. L'Inter così come il Milan, la Juve, la Roma, il Napoli e tutte le squadre con un bacino pagante molto ampio godono di privilegi (READ HERE). Non so se qualcuno si ricorda Bayern Fiorentina di Champions un paio di anni fa. Guardate i bilanci delle due società e fate 2+2
Io lo so quanto forte andavano i giocatori e non ho certo arbitrato in Serie A. Tant'è che se mi si trova il passaggio dove dico che sono venduti o che la Juve vinceva SOLO per Moggi si vince una bambolina. Dico proprio il contrario.
Venghino siori.

Per la questione doping sono meno ferrato ma ho più o meno capito così: "i dosaggi erano vietati, ma i farmaci in sè no, quindi è abuso di farmaci e non doping". E' giusto?
Perchè nel caso da domani invece di prescrivere i classici 400mg di Ibuprofene per la cefalea ne prescrivo un'etto e mezzo.
Comunque visto che non sono un giustizialista e visto che la pena al limite la sconta Agricola non me la posso prendere con la Juventus, che in quel periodo vinceva tutto e anche con merito. (READ HERE)
Magari che poi proprio quei tifosi mi si venga a fare le verginelle sulla prescrizione mi pare un po' più singolare. Lo facessero chessò, quelli del Chievo anche anche.

Comunque io sono iscritto da poco, ma credo di aver capito come funziona qui: uno dice una cosa, io rispondo con tanto di immagini e spiegazioni che "probabilmente" si è fatto così o colà (per quel poco che ne so ovvio, non sono il depositario della verità e tendenzialmente non sono uno che pensa male, anzi) e nel post dopo si fa finta di niente e mi si rifanno notare le stesse cose come se non ci fosse stata spiegazione, o si tira fuori un argomento diverso da quello precedente. Così poi se su 20 in uno sbaglio (cosa più che possibile) automaticamente vengono invalidati anche i precedenti.
Che metodo curioso.

Perdonate per le parti in maiuscolo o in grassetto ma visto che la dictatio sembra essere poco utile mi aiuto con la grafica.

PS: Forza Milan per stasera e Forza Juve per domani. La CL in Italia non ci viene probabilmente, ma almeno fare la bella figura di passare il turno. (READ HERE)

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 6 2012, 05:39 PM

ma in sunto, quello che dici è + che giusto nel complesso (piccolezze escluse o meno... il succo del discorso intendo).
Appunto per questo... perchè un pò tutte le squadre hanno i propri scheletri nell'armadio... ritengo che nessuna squadra, tranne forse qualche eccezione che non rientra di certo tra "le grandi", e per cui nessuna squadra (o tifosi annessi) hanno il diritto o la "giustificazione" per poter dare dei ladri a un'altra quadra, o accusarli di alcunchè... al minimo errore arbitrale!

La juve e gli juventini non lo fanno (se non provocati prima almeno).. per cui non vedo xke debbano farlo l'inter o gli interisti!
ps: per 3-4 anni che non abbiamo vinto niente, dopo calciopoli... nessuno ha + detto "ladri" alla juve!..poi guarda caso.. quando vince...succede di nuovo!

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 06:05 PM

Ma si ma son tifosi. Vogliamo dare retta davvero ai tifosi? Prendi e 100 e parlavi di calcio giocato, se ti v bene ne trovi 10 che sanno cose'è una diagonale, un raddoppio, o come funziona un movimento senza palla.
Ad oggi nessuno ruba, e come ripeto la Juve e la più forte in Italia.
Se davvero volesse spendere non comprerebbe gli arbitri, ma una punta di fisico che ne ha più bisogno.

Inviato da: dade.nurse il Nov 6 2012, 06:45 PM

Il punto non è quanto farmaco prescrivi. Il punto è se questi farmaci sono nella lista delle sostanze dopanti. Se non ci sono io,medico, posso prescriverne i dosaggi che ritengo giusti. NON E DOPING!!!! Semplicemente perchè questi farmaci non vengono neanche cercati dall'antidoping. A livello sportivo è lecito. Poi, se come medico, con questi farmaci ho combinato qualche danno, se qualcuno mi denuncia, ne risponderò per imperizia, imprudenza, dolo, colpa...ma a livello professionale. A Livello sportivo sono pulito come l'acqua di montagna.

Inviato da: Teo 46 il Nov 6 2012, 06:50 PM

i dosaggi non erano vietati..non c'erano dosaggi vietati! Guariniello aprì l'indagine (tirando di mezzo Juve e Torino perché di competenza in quella sezione) con lo scopo di verificare che le sostanze somministrate non furono doping e/o che non recassero danni alla salute.
Per quanto riguarda il doping ci furono tutti i gradi di giudizio e la juve fu ASSOLTA.
Allora si passò all'abuso di farmaci consentiti. Guariniello contestava il reato di frode sportiva perché per lui l'abuso di farmaci consentiti poteva essere considerato come doping alterando le prestazioni degli atleti. In appello hanno detto che l'assunzione di sostanze lecite in quantitativi elevati non rappresentava frode sportiva (reato che fu introdotto per il calcio scommesse). In Cassazione invece si ritenne applicabile. Da lì quindi avrebbero dovuto rifare il processo con l'accusa che doveva provare a dimostrare che l'abuso di farmaci leciti fosse doping. Poiché mancavano i tempi per rifare tutto partì la prescrizione.
Se hai tempo (è un po' lungo) http://www.vecchiasignora.com/topic/227834-chiarimento-caso-doping/page__view__findpost__p__8323376 mi sembra ben documentato.
Altrimenti http://www.ju29ro.com/archivi/dossier/doping.html trovi tutte le cronache dell'epoca..dall'ansa al corriere a tutto il resto..

Ti ricordo che Guariniello è anche quello che dal nulla ha aperto un'inchiesta per acciaio scadente nella costruzione dello JStadium...

Sperando di fare più chiarezza che confusione, cosa in cui tu ci sei riuscito e io credo di no

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 07:19 PM

Oh, bene, appena ho tempo leggerò e cercherò di farmi un'idea.
In ogni caso come ho già detto al limite la responsabilità in termini giuridici è del medico e non della società. D'altronde la giustizia sportiva ha tempi e modi diversi dalla giustizia ordinaria.

La domanda però che mi viene è: se io riesco a fare in modo da creare dei giocatori che assorbono l'acido lattico (dico la prima cosa che mi viene in mente) come una spugna assorbe l'acqua perchè invece del dosaggio di "1g/di" di creatina ne do "6g/di" questi giocatori avranno delle prestazioni sovrapponibili ai loro colleghi o grazie a questi dosaggi correranno il doppio? E questo quanto inficia il regolare svolgimento di una partita o di un intero campionato dove la tenuta atletica conta a volte più della disciplina tattica?
Se io ti dico che puoi bere la Red Bull e te ne prescrivo 6 confezioni da 6 nelle 3 ore precedenti la partita è "regolare" al di là che giuridicamente sotto un piano diciamo "morale"?
E' una domanda vera eh, non sto ironizzando. Quando ironizzo si capisce credo.

Altra domanda: un medico sportivo che lavora per una società di calcio (chi lavora nell'ambito sa a cosa mi riferisco, e io lo so perchè ci lavoro) è tenuto a concordare con la società stessa dosaggi dei farmaci, tempi di recupero, terapie, visite ecc, anche solo perchè è la società che si fa carico delle spese. A questo punto è credibile o verosimile che la società sia all'oscuro (qualsiasi società, ora l'esempio va sulla Juvenuts perchè è di questo che stiamo parlando) che il comportamento dello staff medico sta alterando non solo le prestazioni ma anche la struttura fisica di un atleta?

Detto questo ripeto quanto ho già detto precedentemente: sono convinto che i calciatori non sapessero niente in praticamente nessun caso, da Calciopoli ai farmaci, perchè i calciatori trovo che siano (insieme ai tifosi) più le vittime di questo sistema che non gli artefici.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 6 2012, 07:38 PM

E allora siamo daccordo!!
esatto se la juve avessimo una punta come si deve..faremmo faville! speriamo che x gennaio prenderemo qualcuno (che sia drogba, llorente o magari Villa).. speriamo speriamo!

ps: non so come funziona per il calcio... ma in alcuni sport..vedi il ciclismo, l'abuso di sostanze consentite è considerato doping.. ci sono dei valori max sopra i quali diventa doping.
poi.. non so se questo è un bene o un male!!..sicuramente un bene x la salute dei ciclisti ma... visti gli ultimi 15 anni di ciclismo...!!
che poi anche di armstrong ad esempio...se è giusto che a posteriori con nuovi strumenti hanno individuato il doping su di lui, allora dovrebbero fare i controlli su tutti i giocatori a posteriori!!... e annullare e squalificare chi si era dopato, e assegnare i tour e le altre vittorie in genere al 1° classificato che risultasse pulito! xke sennò resta un pò una buffonata!..visto che il giro a contador ad esempio l'hanno annullato e assegnato a scarponi.. dovrebbero fare lo stesso con i tour di armstrong... e ricontrollare tutti e in tutte le corse! un'opera IMPOSSIBILE... il che fa pensare..!

Inviato da: Teo 46 il Nov 6 2012, 07:46 PM

riguardo alla prima domanda: la risposta si sarebbe dovuta avere a livello giuridico nel processo che alla fine non è mai partito, che coinvolgeva la Juventus ma avrebbe direttamente interessato tutte le squadre di serie A. Infatti l'indagine è partita per verificare l'impatto sulla salute di determinati farmaci, e alla fine si è arrivati al "la juve si dopava o no?"..probabilmente a livello mediatico la cosa era più interessante.

Alla fine come ben sai ogni squadra è gestita come un'azienda che deve essere in attivo..e per guadagnare devi vincere. Quindi se assumere 5 aspirine ad intervalli brevi (prendo un farmaco a caso) per recuperare le forze può causare danni nel lungo periodo fanno "spallucce" e le somministrano lo stesso, l'importante è che domenica il giocatore sia in campo. Quanti sono ormai i casi di SLA? e qui parlo di calcio in generale eh...
A livello "morale", se intendi nei confronti della squadra che si va ad affrontare, si è puliti...visto che anche loro utilizzano le stesse metodologie..che, ricordo, ai tempi erano permesse!

Sulla domanda della società non so risponderti. Penserei che assumendo lo staff medico si deleghino alle loro conoscenze e al rispetto del giuramento di Ippocrate e che quindi si sollevino da ogni responsabilità, ma è solo una mia ipotesi.

Riguardo ai calciatori incolpevoli, ieri su rai3 c'era uno speciale su Cannavaro e hanno fatto rivedere il filmato di lui con la flebo prima della finale di coppa col Parma (filmato uscito nel 2005 appena arrivato alla juve, tra l'altro). Non so se te lo ricordi, ma si vedeva lui sorridente e scherzoso, totalmente nelle mani dei medici. Più inconsapevole di così si muore!

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 07:51 PM

Si, ricordo il filmato. Non so cosa gli stessero facendo, ma questo avalla la mia ipotesi che i calciatori non sappiano mezza. Tanto poi la salute è la loro dopo 10 anin che hanno smesso.
Ora qui faccio una domanda di carattere logico: perchè se tutte le squadre lo facevano i giocatori quando arrivavano alla Juventus in un certo periodo conoscevano un'esplosione muscolare che nelle altre squadre (che facevano più o meno la stessa preparazione) era impensabile? Se l'avessero fatto tutti anche nelle altre squadre i giocatori sarebbero dovuti raddoppiare, e invece non era cosi.

Inviato da: dade.nurse il Nov 6 2012, 07:54 PM

L'abuso di alcune sostanze lecite, in alcuni sport, è considerato doping in quanto ad elevati dosaggi, queste sostanze possono mascherare l'uso di sostanze dopanti. L'esempio classico è il salbutamolo che è un farmaco lecito, ma nel ciclismo e nel nuoto puo mascherare l'uso di altre sostanze. Quindi, se un farmaco sta facendo una terapia con questi farmaci deve dichiararlo prima di una gara e dire la posologia giornaliera. Ma sono casi che sono classificati dalla WADA e quindi diciamo legiferati. Se non sono compresi nei regolamenti WADA, i farmaci sono leciti a qualunque dosaggio, a livello sportivo.

Inviato da: proximo77 il Nov 6 2012, 08:24 PM

Capito. Ci sono anche metodi "meccanici" per nascondere (anche se qui si tratta di alterare) un dato valore, come scongelare e ricongelare le provette. Se non ricordo male (mi pare proprio di no) A Davids che nel 2001 risultò positivo al nandrolone (uno steroide) le provette vennero scongelate e ricongelate 3 volte per rinvii legali che come effetto si ottenne di abbassare talmente tanto il valore da farlo quasi rientrare nella norma e quel mio amico juventino di cui parlavo ricordo benissimo che mi disse che la Juve sul suo sito diffuse un dato non corretto. Non mi ricordo benissimo però l'intera vicenda, quindi potrei sbagliare, ma forse c'era di mezzo la nazionale olandese.
Beh, comunque il nandrolone che è un anabolizzante favorisce l'accrescimento tissutale e cellulare, aumentando la massa muscolare.

Inviato da: neomeso.lese il Nov 6 2012, 09:20 PM

Come detto sopra, da tempo non rispondo a persone con il neroazzurro tatuato sulla pelle: Primo perchè non me ne frega una benemerita, anche e soprattutto per colpa dell'andamento che il calcio ha preso in questi ultimi 15 anni
Secondo perchè raramente mi è capitato di incontrare persone più cieche e senza obiettività dei virgulti appassionati dell'internazionale fc.
Lo faccio con te perchè hai argomentato con dovizia, senza sciocchezze alla "rube" (gioperdo però fa ridere), perchè mi sembri ragionevole e anche perchè ti piacciono i Tool

Parli da ex arbitro. Ok.
Quindi da ex atleta. Ora, obiettivamente, se Milito fosse stato in grado di arrivare su quel pallone, quante probabilità ci sarebbero state che un giovane di 34 anni in piena forza, allenato in quella maniera, potesse svenire improvvisamente come se qualcuno avesse sparato un sonnifero fulminante dagli spalti modello "addormenta rinoceronte" ?
Rispondi obiettivamente

ZERO!

Ok, la trattenuta c'è, e il regolamento dice esplicitamente che va punita, indipendentemente dalla forza con la quale viene perpetrata.
Ma chi lo fa ? (per fortuna) Quante volte si fa in una partita ? Quante volte si lascia andare pur se il regolamento imporrebbe il contrario ? Quante volte si espelle per doppia ammonizione su un fallo di mano ?

Quindi, con obiettività, va ammesso che Tagliavento ha fischiato quel rigore, e tutti il resto ammonizioni comprese, solo e soltanto perchè qualcuno o qualcosa è intervenuto nell'intervallo. Fosse successo a parti invertite, quante dietrologie si sarebbero fatte su come la Juventus "comanda" il campionato dalla stanza dei bottoni riuscendo ad invertire l'andamento di un arbitraggio con un'intervento "dall'alto" ?
Rispondi obiettivamente.

Infine, obiettivi per obiettivi: è vero che Milito cade in area, ma il fallo inizia fuori. E lui cade dentro, ma guarda un po', chissà come mai Il regolamento dice che andava fischiato così ? Quindi ogni giocatore che si senta trattenuto può resistere fino agli undici metri per poi gettarsi nel vuoto ? Piccoli dubbi crescono.
Ho fatto questa piccola disamina solo per far capire come, ragionando da soli, si è sempre dalla parte dell'obiettività più pura e casta.
Per il resto, continua a fregarmente meno di niente e, soprattutto, da ex calciatore non professionista, io rispetto SEMPRE il verdetto del campo: onore all'inter per la vittoria.

Saluti
G

Inviato da: Teo 46 il Nov 6 2012, 09:41 PM

Esatto..in 2 tornarono positivi (davids e un altro che se vuoi ti vado a cercare) dopo aver giocato con la nazionale olandese.
Riguardo all'esplosione muscolare sinceramente non ti so dire perché non ho le conoscenze mediche per darti una risposta accurata. Ma ad esempio Vialli arrivò che era già bello grosso...

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 6 2012, 09:48 PM

daiii.. è solo questione di alimentazione!
alla juve gli danno gli spinaci e il ferro.. e diventano "torelli"... al milan gli danno la pasta e il panettone... e gli cresce la panza! come a ronaldo ,ronaldigno e adriano! e forse ora anche pato!

Inviato da: Teo 46 il Nov 6 2012, 10:05 PM

no...al milan hanno gli infortuni più belli...quelli che vorrei fare pure io...
ad esempio chiedi a boateng come si è fatto male poco dopo essersi messo insieme con la satta...

Inviato da: dade.nurse il Nov 6 2012, 10:39 PM

Stam. Comunque, tanto per fare un esempio ed un nome, Ronaldo in due anni di Inter mise su una decina di kg, e guarda caso iniziarono a partirgli i tendini. Quindi le esplosioni muscolari erano prassi abbastanza diffusa.....

Inviato da: sylvianist il Nov 6 2012, 11:45 PM

...certo che...vabbeh...
Ronaldo e anche...Adriano fuori dall'Inter, in Brasile, hanno messo su circa 20 Kg...chissà i dottori brasiliani cosa gli sparavano in vena!! Combi è un dilettante
Tornando al rigore, quando parte il pallone Milito è fuori area, ma poi scatta verso la porta (forse è per quello che è caduto in area, la porta è da quella parte ) ed è lì che Marchisio lo trattiene, cioè in area...quindi RIGORE TUTTA LA VITA.
P.s. non ho l'Inter tatuata, non mi piacciono i tatuaggi, però puoi non rispondermi lo stesso.
Alberto.

Inviato da: Teo 46 il Nov 7 2012, 12:04 AM

era la finale di francia 98 quella in cui ronaldo non riusciva nemmeno a scendere dall'aereo?

Inviato da: neomeso.lese il Nov 7 2012, 12:40 AM

Bell'avatar

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 02:04 AM

Urka quanta roba, spetta che ci provo. Spero di non fare casino coi quote.

Allora, vado come sempre per punti e cerco di non fare casino.
Quante possibilità ci sono: forse non 0 ma 2 su 100. Comunque pochine. A difesa dei giocatori va comunque il fatto che se non cadi non fischiano, perchè viene a mancare il "danno procurato". O se anche c'è non è palese, quindi per l'arbitro diventa ancora più difficile. D'altronde se i giocatori cadessero sono se colpiti abbastanza da cadere alla fine della partita si conterebbero gli invalidi.

Sul fatto che inizi fuori o dentro c'è una cosa ma mi rendo conto che non tutti la sanno, perchè è una di quelle aggiunte che si fanno ogni anno e figurano non nel regolamento "normale" ma in dispense aggiuntive che esaminano delle casistiche specifiche (come se poi servissero a qualcosa...voi non avete idea della velocità a cui giocano anche solo in Eccellenza, figuratevi qui).
Allora, fino a un paio di anni fa se il fallo iniziava fuori dall'area e il giocatore cadeva dentro era solo punizione. Il fallo veniva concesso dal punto in cui cominciava. L'abbiamo sentito mille volte. Poi in Federazione si sono accorti che però c'erano casi che uscivano dallo standard, così invece di semplificare la regola l'hanno resa ancora più complessa (se volete una volta vi racconto il casino che hanno combinato con il fuorigioco...che è ancora peggio). Ora si differenzia il fallo da dove inizia e da dove si concretizza il "danno". Nel senso che siccome spesso i difensori facevano fallo al limite e un giocatore va verso la porta è logico che cada dentro l'area (si parla di interventi vicino al limite ovviamente), quindi con questa regola per non dare un penalty incerto i direttori di gare tendevano a dare una punizione, un po' per salvarsi il coolo diciamo. Il fallo su Milito inizia quasi a ridosso (forse ha un piede dentro) ma l'equilibrio lo perde al momento del tiro (tant'è che fa un movimento completamente innaturale, visto che calcia comunque ma quasi in caduta e il come cadi è fondamentale per capire se l'hai cercato e quanto. Se cadi di pancia con le braccia larghe al 90% l'hai cercato perchè istintivamente porteresti le braccia in avanti), e il tiro avviene dentro di un bel po', come si vede dalla foto che ho messo Milito è gia dentro l'area tutto e ancora deve tirare. Quindi in questo caso il danno si concretizza dentro. Tagliavento non lo vede (credo fosse impallato, o lo spero almeno) ma lo vede il giudice di porta che è li apposta.
Tagliavento ferma l'azione e indica rigore. Quindi si fida del suo collaboratore, sennò lo fischiava lui.
Questa cosa del dentro o fuori l'ha specificata mi pare Tombolini su Mediaset subito dopo la partita e a memoria anche su Sky.

Su una cosa ti do ragione: se fossero stati 0-0 e fino a quel momento Tagliavento avesse arbitrato in modo impeccabile forse non avrebbe ascoltato il suo collaboratore. Non lo sapremo mai. L'impressione che nel secondo tempo comunque Tagliavento non vedesse l'ora di fischiare c'è stata ed è netta. Anzi, credo di essere stato il primo qui a dire che nell'intervallo l'AIA è intervenuta. Fortunatamente il rigore che ha dato c'era, se non ci fosse stato era un bel casino.

Poi è logico che un arbitro bravo deve capire che partita ha davanti e cercare di mediare il regolamento scritto. Dal punto di vista tecnico schietto non si batterebbe un solo calcio d'angolo visto quello che succede in area appena prima.

Quante volte si espelle per doppia ammonizione su fallo di mano? Da quest'anno sempre, perchè tanto per non sbagliare in Federazione hanno complicato anche questo. Se volete vi spiego un po' di casistica ma sono due maroon5 che ve lo sconsiglio.

Spero di essere stato comprensibile, ti ringrazio per la tua gentilezza.



Trovato l'articolo. L'altro era De Boer, che però alla fine risultò che il nandrolone nell'integratore lo prese al Barcellona, il che infatti spiegava come mai nessun altro giocatore dell'Olanda fosse risultato positivo. Fatto sta che il nandrolone essendo uno steroide anabolizzante fa aumentare la massa muscolare, e il 98 fa proprio parte del periodo preso in esame per le storie su Agricola.


Resto comunque dell'idea che i giocatori non sapessero.


Falso. Ronaldo ebbe problemi ai tendini del ginocchio fin dall'epoca del PSV Eindhoven


Tra l'altro sembra che Ronaldo sia stato ingrossato ad anabolizzanti proprio al PSV, dove infatti ha messo su molta massa rispetto a prima. Ora, quando hai troppi muscoli i tendini faticano a tenere il carico e soprattutto non lavorano più in asse, ragion per cui è più facile farli saltare o creare infiammazioni al tendine o alla guaina.


Si, era quella finale. Ronaldo ebbe un malore (sembrava quasi una crisi epilettica, comunque probabilmente qualcosa di neurologico ma transitorio) la notte prima, probabilmente dovuta allo stress. In clinica sotto la pressione della Nike, della FIFA, della Federazione Brasiliana e di mezzo mondo lo misero in piedi sa solo dio con cosa, tant'è che la sera dopo per la finale oltre che fermo aveva il viso visibilmente gonfio. Si è preso la rivincita con gli interessi al Mondiale successivo.

PS: ho cercato il fallo su Lichsteiner fatto da quello a terra dietro di lui (o Gargano o Juan) In realtà nella sequenza di immagini (e le volete ve le metto) Lichsteiner rimane in piedi e va a finire contro un giocatore della Juventus che si sta scaldando (credo Bentner, ma non ne sono certo)mentre il giocatore dell'Inter va a finire contro i cartelloni pubblicitari seduto a terra e con le gambe lungo i cartelloni. Immediatamente dopo Lichsteiner rientra in campo. Il giocatore dell'Inter che è ancora a terra (e che continua a guardare la palla) non poteva ovviamente sgambettarlo perchè avrebbe dovuto essere al posto del giocatore della Juventus di cui sopra. Quindi non è che non me lo ricordavo, non è proprio successo, solo che mi era venuta la curiosità.

Perdonate la lunghezza.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 08:15 AM

Ma davvero credete che una squadra che corre per 90 minuti non sia aiutata da farmaci più o meno illegali?
E' inutile,un tifoso interista non ammetterà mai che forse il rigore è regalato,non ammetterà mai che anche Ronaldo ai tempi dell'Inter si bombava esattamente come tutti gli altri.
Ronaldo in quelle famosa finale a detta di chi condivideva la camera con lui vomitò verde!
Non ho mai visto uno con una crisi epilettica vomitare verde....non è che forse quella sera avevano sbagliato i dosaggi?
Dai su....non vorrai mica farmi credere che l'Inter del triplete,a parte i MADORNALI ORRORI ARBITRARI come la partita contro il Chelsea(RIGORE ED ESPULSIONE DI SAMUEL NON VISTI) e il famoso Lazio-Inter NON GIOCATO sia riuscita a vincere tutte e tre le competizioni senza aiuti farmacologici vero?
Non riuscirò mai a spiegarmi come mai quando vince L'Inter lo fa in modo regolare e sano mentre quando vincono gli altri sotto c'è sempre l'inganno....

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 7 2012, 08:51 AM

scusa. Potresti metterle? o anche meglio se riesci a trovarlo, il replay con l'inquadratura dal fallo laterale?
No perchè io la trattenuta con le gambe dell'interista l'ho vista tutta... x cui vorrei capire se sono io che ho visto veramente male... o cosa!

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 09:32 AM

Vedi falco, la differenza grossa che noto tra il mio modo e il tuo è che tu fai ancora distinzione tra tifosi di una parte e di un'altra. I tifosi sono tutti uguali, cambiano solo i colori che vestono.
Io non lo so esattamente cosa prendano dal punto di vista chimico i calciatori tranne quel paio di cose che so perché di anni intorno al calcio me ho passati non essendo più un ragazzino, ma prendendo a prestito la logica a cui ti appello potrei dire: "e verosimile che a Ronaldo sbaglino i dosaggi proprio il giorno prima della partita più importante della sua carriera fino a quel momento fino al punto di cambiarne la fisionomia facciale?".
L'altra cosa è che non voglio far credere (anche perché non me ne frega una beata fungia) è che sia sempre tutto regolare quando capita a una squadra e irregolare quando capita a un'altra (in certi caso deve anche andarti bene, chiunque vinca vince anche perché gli va bene, dall'Inter alla Juve al Milan al Bayern al barcellona). L'ho già scritto più volte. A volerlo leggere.
Se poi uno ci vuole leggere dentro qualcosa di diverso non è un problema mio.



Vedi falco, la differenza grossa che noto tra il mio modo e il tuo è che tu fai ancora distinzione tra tifosi di una parte e di un'altra. I tifosi sono tutti uguali, cambiano solo i colori che vestono.
Io non lo so esattamente cosa prendano dal punto di vista chimico i calciatori tranne quel paio di cose che so perché di anni intorno al calcio me ho passati non essendo più un ragazzino, ma prendendo a prestito la logica a cui ti appello potrei dire: "e verosimile che a Ronaldo sbaglino i dosaggi proprio il giorno prima della partita più importante della sua carriera fino a quel momento fino al punto di cambiarne la fisionomia facciale?".
L'altra cosa è che non voglio far credere (anche perché non me ne frega una beata fungia) è che sia sempre tutto regolare quando capita a una squadra e irregolare quando capita a un'altra (in certi caso deve anche andarti bene, chiunque vinca vince anche perché gli va bene, dall'Inter alla Juve al Milan al Bayern al barcellona). L'ho già scritto più volte. A volerlo leggere.
Se poi uno ci vuole leggere dentro qualcosa di diverso non è un problema mio.



Oggi quando arrivo a casa le metto. Qui non le ho.

Inviato da: rollyzan il Nov 7 2012, 09:42 AM

sinceramente, che 2 #########!!!

Inviato da: hroby7 il Nov 7 2012, 09:44 AM

Eh già, non è proprio una discussione esaltante

Non dimentichiamoci poi che.....chi di pere ferisce di pere perisce

Ciao
Roberto

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 09:54 AM

Quoto

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 11:04 AM

HAHAAHHHAAHAHAHAHA.... adesso l'Inter ha fatto il TRIPLETE perchè erano bombati e pure rubando!!!
Dove può arrivare il rosicamento....
Io mi ricordo lo scudetto vinto all'ultima giornata sulla roma (si bombavano anche loro?!), la Coppa Italia vinta A ROMA (praticamente in casa loro, tanto che prima dell'inizio avevano fatto la gaffe di mettere l'inno della roma ) e con i giocatori della suddetta che hanno menato come fabbri (impuniti) dal primo all'ultimo minuto. Champions...vogliamo parlare dell'espulsione inesistente di Motta a Madrid? Abbiamo vinto quella Champions battendo i campioni di Russia, i campioni di Spagna, i campioni d'Inghilterra e i campioni di Cermania...ma già...erano drogati gli Interisti...e chissà che telefonate avrà fatto Moratti negli intervalli agli arbitri internazionali per comprarli!!
Comunque una cosa si ripete...il numero TRE: TRIPLETE E TRE PERE....

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 11:29 AM

Siamo in democrazia, se una discussione non ti interessa...saltala! Ci sono innumerevoli post aperti da gente che "offre da bere" perchè si sono comprati il nuovo obbiettivo o la nuova macchina fotografica e a me non me ne pò fregà de meno...semplicemente non li apro e non intervengo dicendo "che p***e".

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 11:41 AM

Spero di non fare casino...posto (perchè sennò non so come si fa ) la galleria immagini che è qui ed è sequenziale:
http://imgur.com/a/p8ryw

Allora, nelle prime 3 immagini ci sono Juan e Lichsteiner che arrivano vicino al fallo laterale. Fin qui tra i due non sembra esserci contatto. Nella terza compare nell'inquadratura un giocatore della Juve che si sta scaldando (Ma è Bentdner?). Ci ho messo un cerchietto intorno.
Tutte queste tre immagini avvengono in un solo secondo, al 33.28.
Nell'immagine 4 e 5 (33.29) Il giocatore della juve che si sta scaldando solleva una gamba per evitare che Lichsteiner gli arrivi addosso pestandolo e protende le braccia per ammortizzare il colpo. Nella 4 immagine i piedi dei due giocatori della juve sono addossati, quindi le gambe Lichsteiner le ha li. In entrambe le immagini Juan che è a terra sta guardando la palla.
Ne consegue che in quel momento se juan volesse sgambettare/trattenere lichsteiner dovrebbe passare attraverso Bentdner (ditemi voi se è lui, io non lo riconosco) e in più lo dovrebbe fare guardando altrove. Nell'immagine 5 il pallone è dentro di circa poco più di mezzo metro, e Lichsteiner ha già messo il peso sull'appoggio per scattare verso il campo. Le gambe di Lichsteiner e Bentdner sono ancora li, insieme. Juan sempre seduto a terra continua a guardare la palla.
Nell'immagine 6 il pallone è dentro di circa un metro (quindi ha percorso 50cm o poco più) e Lichsteiner è già rientrato in campo, seppur in evidente ritardo rispetto a Palacio. Questo avviene al secondo 33.30. purtroppo tra i due secondi c'è un cambio di inquadratura, ma essendo "live" non c'è il "buco".
Nell'ultima immagine si nota l'altezza a cui Lichsteiner alza il piede (è alto circa quanto la spalla da "seduto").

Quindi: i due arrivano sulla palla quasi insieme, la palla schizza dentro. I due si trovano entrambi fuori dal campo, vicini. Lichsteiner è rimasto in piedi, ma finisce contro Bentdner (diciamo che sia lui) che lo ferma e rischia di essere pestato (il campo per destinazione è molto stretto). Juan continua da terra a guardare la palla come tutti gli altri. Se volesse sgambettare Lichsteiner dovrebe passare attraverso Bentdner come se fosse un fantasma, se lo sgambettasse dopo lo dovrebbe fare nel tempo in cui il pallone percorre circa 50cm o poco più, cosa che non è possibile perchè Lichsteiner rientra praticamente subito, in meno di un secondo visto che nel secondo 29 c'è la frenata, la schivata e la ripartenza e il rientro. Ci fosse stato un intervento da terra Lichsteiner sarebbe rientrato più tardi. Oppure Lichsteiner è Flash Gordon ma si è tagliato i capelli e non si veste più con le tutine orrende.

Questo è l'unico video che ho trovato sul tubo in cui ci sia anche questo episodio dall'inquadratura che dicevi tu (ma era questa? ho capito bene che l'episodio cui ti riferivi è questo?). Si trova digitando lichsteiner fallo juve inter

PS: ho trovato un'immagine migliore che mancava (copre quel buco che diveo insomma), e che sta quando Lichsteiner riparte verso il campo. Anche li Juan sta guardando verso il campo e Lichsteiner sta per ripartire, ma i piedi si sono spostati perchè Bentdner ha riappoggiato il piede "incrociando la gamba", mentre Lichsteiner si è girato su se stesso dal suo lato sinistro per scattare, avvicinandosi a Juan che è fermo dov'è. Non ci sarebbe il tempo materiale per un contatto, e se ci fosse quello fermo per terra seduto è Juan. Quindi il fallo di cui si diceva qui non esiste (Lichsteiner si gira verso la sua sinistra andando lui verso Juan e non viceversa, verso che quest'ultimo è a terra e quindi fermo).
Nella seconda immagine si vede bene invece di quanto è in ritardo l'intervento su Palacio che sta colpendo la palla mentre Lichsteiner è ancora a un metro buono.
Sono qui: http://imgur.com/a/78v0P
Mancano i secondi ma non ci sono in questo filmatino.

Non ho mai amato molto la moviola anche se la farei usare in campo tra i professionisti, e mi scuso se mi dilungo su certi movimenti minimi, ma le immagini statiche danno poco l'idea. Comunque di questo contatto tra i due che ho spiegato quasi fotogramma per fotogramma nessuno ne ha parlato nelle varie trasmissioni e il motivo credo che sia imputabile proprio al fatto che è un contatto (SE c'è) dato dal fatto che due persone si trovano fisicamente in meno spazio di quanto sarebbe necessario.
L'unica cosa che mi pare strana è che il campo per destinazione sia così stretto in un impianto così nuovo.

Un saluto.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 11:46 AM

Puoi scrivere tutti i triplete che vuoi ma se l'arbitro in Inter-Chelsea condede il rigore alla squadra inglese e espelle Samuel per fallo da ultimo uomo,col c@zzo che passate il turno!
Questa è la dimostrazione che gli interisti hanno la memoria corta e che,alla fine vincono anche loro per colpi di culox e sviste arbitrali.
L'ultima partita di campionato(Lazio-Inter) è di una farsa e di un grottesco che rasenta il ridicolo.
In quella partita alla Lazio non glie ne poteva fregà de meno di impegnarsi per cosa?
Per favorire gli eterni rivali sull'altra sponda del Tevere?
Mi spiace che rosichi così tanto tu ma L'inter senza la farsa di Calciopoli non avrebbe vinto un c@zzo e ti spiego anche perché,sempre se ci arrivi...

1)Ibraihmovic non sarebbe mai andato all'Inter
2)Non sarebbe mai arrivato Etò grazie proprio allo scambio con Ibraihmovic.

Ma guarda...proprio 2 giocatori che con i loro Goals hanno contribuito DIRETTAMENTE E INDIRETTAMENTE al triplete/farsa.

Rassegnati,la prossima champions considerato che arrivate in finale ogni 50anni probabilmente la vedrai sotto terra...

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 12:00 PM

TE LO RIPETO SCRITTO BENE COSI' FORSE VA MEGLIO: CALCIOPOLI, PURTROPPO, NON E' STATA UNA FARSA, MA UNA VERGOGNA PER IL NOSTRO CALCIO.

P.s. anche se mia nonna aveva le rotelle e la stanga era un tram e io ci salivo gratis...
P.p.s. ....mah...mai dire mai...sennò vorrà dire che la festeggerò da fantasmino, verrò a tirarti i piedi con il lenzuolo nerazzurro!!

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 12:13 PM

Secondo me questa è la dimostrazione che forse anche la tua di memoria ha un problemino, visto che non era Samuel ma Snejider.
A tal proposito il pesce è ricco di fosforo e potrebbe in parte risolvere il problema.


Successe la stessa cosa in un Milan-Juventus. Non ricordo l'anno.




I miei complimenti per i tuoi modi e per la battuta finale, di un cattivo gusto pauroso. Spero che le altre persone indipendentemente cosa tifano che passano per di qua ci facciano caso.
Scusami ma risponderò solo a quelli che dimostrano di sapere come comportarsi, che fortunatamente fin qui sono stati tanti e di vari colori.
Buona luce.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 7 2012, 12:13 PM

senza offesa sia chiaro... ma xke ogni tuo intervento deve essere sulla linea dello sfottò?!
avete fatto il triplete.. bravi. avete fatto 3 pere... bravi! punto! e allora?!
premesso che ad alti livelli tutti i giocatori e tutte le squadre prendono qualcosa (mi auguro sostanze consentite)... xke sennò solo con una semplice e sana alimentazione,e una buona preparazione atletica, non potrebbero raggiungere certi risultati. (e questo accade gia dalla serie C)...se non addiruttura anche in serie minori!
premesso che la champions l'avete vinta x un mix di fattori, da alcune sviste arbitrali, dalla buona sorte, fino al fatto che eravate cmq probabilmente i più forti! ma qualsiasi vittoria è sempre un mix di questi fattori!! (guarda ad esempio l'ultima champions vinta dal chalsea!!)
premesso che avete fatto 3 pere alla juve in casa loro...giocando meglio (o semplicemente per il fatto che la juve ad oggi, senza attaccanti che sappiano davvero metterla in porta, ha bisogno di costruire 20 azioni da gol per riuscire a fare 3-4 gol!!...l'inter è stata brava a non fargliele creare... e poi ha fregato la juve con 2 contropiedi! bravissimi!

ma ciò che non capisco... è il fatto del perchè credi che agli juventini "roda" cosi tanto sta cosa!!... certo non volevamo perdere, tantopiù contro l'inter e con 3 gol! ma non è che uno ancora ci pensa!
idem per il triplete... pensi che uno juventino rosichi perchè la juve non c'è mai riuscita?.. e x quale motivo scusa!
se io tifo una squadra... spero e sono felice che la mia squadra vinca! ma in senso assoluto!
sarei contento se la juve vincesse 10 champions... non sono contento se la juve ne avesse vinte 2.... e magari milan e inter una sola.. quando cmq c'è chi ne ha vinte 6-7!

se guardo alle competizioni europee.. mi vado a confrontare con le squadre europee (dove l'inter,cosi come la juve, hanno poco da festeggiare... al limite il milan!)... se invece guardo le competizioni italiane, quardo tra le squadre italiane, e qui la juve non ha certo rivali!

della juve e degli juventini ti dico una cosa... non c'è nessun odio o rancore verso nessuno... nè tra la squadra nè tra i tifosi ( salvo le solite eccezioni, parlo della maggioranza) ... poi è logico che che un pò di voglia di rivalsa, o di dimostrazione con i fatti viene verso quelle squadre che ti attaccano di continuo... vedi ad esempio il napoli e l'inter, o la squadra di zeman.

anzi ti dirò di + (sia chiaro.. non vuole essere uno sfottò)... in genere, x qualsiasi sport o cose di tutti i giorni, chi si vanta o gongola per piccoli risultati o per risultati passati... è perchè non ha attualmente niente di meglio e con maggior valore per cui poterlo fare!!

se poi invece tu o altri interisti, juventini,milanisti o di qualsiasi squadra... vi divertite a sfottervi sulla linea del "celolunghismo" come bambini di 11 anni... allora fate pure ma me ne tiro fuori!

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 12:16 PM

Se poi qualcuno sporadicamente (magari non troppo che siamo poco abituati) vuole parlare anche di calcio a me schifo non fa eh...

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 12:26 PM

...beh. perchè leggendo le repliche del falco qualche dubbio viene, no?



Ciao, guarda, io di calcio parlerei volentieri per ore e ore, specialmente con te e con persone come te. Purtroppo parlare di calcio in italia senza degenerare è difficile (anche per colpa mia). Ti assicuro che anche io ci riesco, con le persone giuste .
Alberto.

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 12:27 PM

Quoto il tuo intervento. i farmaci vengono presi anche al di sotto della serie C. E il doping è avanti un anno o due rispetto all'antidoping. Tra l'altro esistono farmaci che hanno lo stesso principio ma che sono considerati doping mentre altri praticamente identici no. Gli eccipienti aggiuntivi non sono sufficienti a giustificare questo, e francamente non so spiegarti il motivo di questa diversità.

Parliamo di calcio: a mio avviso la Juventus ha bisogno di una punta di fisico come del pane. Primo perchè a volte tende ad abbassarsie a lasciare molto spazio tra la linea dei centrocampisti rientranti e le punte. Ne consegue che quando riparti farebbe comodo avere un attaccante di fisico che possa mettere giu la palla e difenderla fino a che la linea centrale sale di una decina di metri, ripostando la squadra a un assetto più bilanciato. Ne ha bisogno anche perchè la Juve gioca molto bene sulle fasce (soprattutto a destra) e un classico attaccante di fisico può permetterti di sfruttare i cross, che altrimenti si perdono un po'. Spesso la Juve arriva bene fino alla 3/4 e poi tende ad andare verso il mezzo. Servirebbe un giocatore che oltre a queste caratteristiche sia in grado di fare i movimenti senza palla ad accorciare (tipo Milito che lo fa quasi sempre) in modo da portarsi dietro il marcatore e lasciare il buco dietro, dove un centrocampista si può inserire (Marchisio lo fa molto bene ad esempio).
Vucinic da solo non basta, Quagliarella è più adatto se lanciato ma non ha il fisico per fare quel tipo di gioco. Matri potrebbe essere una soluzione ma torna molto poco e in campo internazionale non fa la differenza. E' anche un fatto di mentalità.
Certo, Drogba sarebbe perfetto, o Dzeko, ma costano moltissimo.
In aggiunta si potrebbe cercare un vice-Pirlo, perchè tutta la manovra passa per le mani di quello li (per me è più forte di Rivera...) e se te lo fermano sei costretto a giocare solo sugli esterni.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 7 2012, 12:39 PM

purtroppo anche nelle immagini che hai linkato tu... non si vede altro che quello che fanno vedere in tutti i replay degli highlights, e purtroppo la scena è coperta dal guardalinee e dalla bandierina ,salvo la gamba vicino a bentner (è lui) ... ma la trattenuta era sull'altra gamba (x questo è stata QUASI ininfluente, xke se avesse trattenuto entrambe le gambe sarebbe caduto a picco probabilmente). sempre salvo sviste mie... vorrei vedere tutta la vicenda (dal salvataggio palla di lucio in poi)... vista dalla telecamera sul laterale (la stessa telecamera di questa http://i.imgur.com/xu2px.jpg ... replay che avevano fatto vedere completo durante la partita... appena dopo che si era verificato (almeno su sky). per cui bisognerebbe trovare il replay dell'intera partita... xke poi negli highlights invece da quell'inquadratura fanno vedere solo l'intervento di lichsteiner e non la parte prima.

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 12:47 PM

L'Inter è partita con il terzo posto come obiettivo. A meno che non capiti qualcosa ce la può fare ma dipende molto da quanto tiene la difesa a 3 che può funzionare solo in determinate condizioni, quindi a patto dia vere uno che ti fa uscire la palla (Cambiasso) che però siccome non può più fare come anni fa che interdiva, copriva, faceva ripartire ecc ora ha bisogno di una mano e quello tatticamente più disciplinato da mettergli a fianco è Gargano. Però con un piede di Gargano ci stiro un cassetto di camicie.
Guarin è più forte in generale ma ha la tendenza a spingersi avanti lasciando più da solo Cambiasso.
Molto dipenderà da quando rientra Snejider che è il più forte di tutti di una spanna e mezza li e che gioca e pensa molto veloce. Troppo a volte. Se non hai gente del tuo livello puoi fare fatica. Snejider oltretutto può giocare con Cassano (e una punta più centrale) o da solo al posto di Cassano con sia Milito che Palacio davanti a fare "l'elastico" tra di loro, ma anche in uqesto caso ci vuole il supporto da parte degli esterni che con un modello di gioco così devono correre come dei matti.
Di Zanetti non so, magari ne riparlerò quando avrò la certezza che è un essere umano.
Dietro Ranocchia è lento, Samuel ha i suoi anni e spesso si fa male. Juan è un buon acquisto finora.

Certo, tutto basato sul calcio italiano. 10 anni fa una squadra così era da metà classifica.

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 12:57 PM

Ho capito di che telecamera parli ora.
Sospetto che non si trovi, ma in ogni caso:

-non c'è il tempo materiale per fare un fallo (la copertura temporale delle foto non lo consente);
-Juan è a terra e fermo, è Lichsteiner che va verso di lui girandosi dal suo lato buono(perchè dalle immagini si vede bene che Juan non è in contatto con Lichsteiner quando scivola via, ed essendo fermo vien da se che non può commettere un fallo);
-Lichsteiner ha le gambe libere tranne quando quasi pesta Bentner;

Se ci fosse un contatto sarebbe comunque Lichsteiner che va verso un giocatore in una situazione non di movimento.
Dire che Lichsteiner incespica non è scorretto, lo è dire che "juan lo fa incespicare" erchè chi commette l'azione è Lichsteiner, non Juan che la "subisce" essendo fermo. Sennò è come se io volessi camminare sopra uno sdraiato a terra e me la prendessi con lui perchè non è incorporeo.
Quello che continua a stupirmi è che il settore dedicato al riscaldamento sia così addossato alla linea di margine del campo. Magari potevano sistemare i cartelloni un metro più indietro.

Ah, scusa: un dettaglio aggiuntivo: se la gamba trattenuta fosse l'altra (la sinistra come ipotizzi) Juan lo fa senza nemmeno guardarla e nel girarsi Lichsteiner non avrebbe potuto usarla come perno). Potrebbe essere semplicemente in mezzo alle gambe di Juan ma se l'avesse trattenuta e lui si fosse girato a quella velocità gli sarebbe finita la rotula nei distinti.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 7 2012, 12:59 PM

hai esattamente ragione! drogbà non costerebbe tantissimo in termini assoluti (cioè pagheresti tantissimo lui, ma lo prenderesti a costo zero o giu di li, altrimenti non sarebbe neanche un'opzione valida.. anche xke avrà ancora un paio d'anni se va bene nelle gambe..non di +)
dzeko non mi piace granchè... llorente lo vedo un pò sopravvalutato sinceramente da tutto il mercato passato, e villa.... magari villa!
Sinceramente Villa ce lo vedo meglio di tutti... xke è quello che corre di +, anche se il meno fisico, e quello con i piedi + buoni. e si integrerebbe alla perfezione nel gioco juve...! drogbà, o anche gli altri 2 (ma se nn andasse bene..drogbà sarebbe indiscutibile cmq.. mentre gli altri 2 potrebbero anche essere messi in discussione) sarebbe ottimo e perfetto... ti darebbe tutto quello che manca... però ho paura che , col tempo magari... si andrebbe a cambiare il modo di giocare della juve... tornando un pò come "tutte" le altre... e diventando quindi + prevedibili! invece quello che mi piace della juve ora è che creiamo tanto e tanto di + delle altre!! corriamo tanto.. e bisogna continuare cosi a mio avviso... solo con qualcuno davanti che sappia buttarne dentro di +!!!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 01:05 PM

Ma dubbio de che?
Sai a me cosa me ne frega del triplete quando la Juve in bacheca ha il premio UEFA!
Se non sai cos'è vattelo a cercare,è qualcosa che voi non potrete mai vincere visto che una competizione che chiude il cerchio di quel premiol'hanno tolta(la coppa delle coppe).
Come vedi,ognuno si fregia dei record e dei titoli come meglio crede,i vostri però per quanto detto prima sono un po fasulli e poggiano purtroppo sul nulla visto che avete approfittato di una situazione poco chiara.
Non so...vuoi che parliamo di un certo Recoba e del suo passaporto truccato?
Oppure di Facchetti che si intrallazzava anche lui al telefono?
Oppure della Telecom/Inter e delle relative intercettazioni?
Dai su...cammina che con me cozzi contro un muro..E per la cronaca,se sommi tutti i titoli della Juve(nazionali e Internazionali) tu giusto del triplete puoi vantarti....




Si?
All'ultima giornata magari vero?
Bhè quello che uno non ricorda semplicemente non è successo..
Io invece ricordo lo scorso anno un fallo da ultimo uomo di Castellazzi su Marchisio dove non c'è stato ne rigore e manco espulsione.
Mi ricordo un Catania-Inter di quest'anno un calcio di rigore netto per il Catania non fischiato.
Isomma...Strano che tutto questo lo ricorda solo chi non dovrebbe esserne interessato ma invece se lo è dimenticato Moratti e company...

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 01:13 PM

Ricordate quando parlavo dei tifosi?
http://sport.virgilio.it/bergomi-sky-telecronaca-juventus.html

Divertitevi che questa è meravigliosa.

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 01:29 PM

Fai come me: leggile così, senza star li a sforzarti di capire.
Funziona.

Inviato da: rollyzan il Nov 7 2012, 01:47 PM

ottimo

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 02:06 PM

Ti quoto!
E' la classica risposta da Interista.
Quando c'è da capire qualcosa,è meglio far finta di non capire e continuare a credere che la propria squadra del cuore sia un verginella senza peccati...

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 02:43 PM

...mamma mia ma che dù p***e...ma possibile che devi sempre rispondere con questi toni? Mi sembri un altro tuo collega rubentino che stranamente non si è ancora visto in questo thread...non sarai sempre tu con un altro nick?!
Ha ragione l'ottimo proximo 77...lasciamo perdere, anzi, lasciamoti perdere...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 03:01 PM

Si ma ascolta...A chi è che vuoi prendere per il culox?
Io ti ho esposto fatti poco opinabili sul perché l'Inter non vinceva,sul perché ha vinto dopo ecc ecc.
Tu avresti potuto ribattere invece che hai fatto?
Hai continuato a ripetere del triplete e delle tre pere.
Ora vieni qua a farmi la morale a me su come ti ho risposto?
La cosa divertente è che dopo Sabato te la stai cantando e godendo come se avessi vinto già il campionato.
Occhio,perché non vorrei che succede come il famoso 5 Maggio quando siete usciti tutti con i sacchetti pieni di bandiere e poi li avete rimessi in soffitta....
Comunque mi raccomando...torna qua a trovarci anche Domenica dopo Atalanta-Inter...

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 7 2012, 03:15 PM

non è che per fare il fallo occorresse chissa quale tempo... è si a terra l'interista (non mi ricordo mai il nome ) ma non per questo è fermo. ovvio che se non aveva lichsteiner tra le gambe, poco ci manca.. per cui potrebbe bastare anche solo alzare un piede, o cose del genere... per fargli perdere quel minimo istante che bastasse a farlo arrivare in ritardo sul pallone poi.
ma tant'è.. senza quell'inquadratura non posso certo dimostrartelo... x cui amen!

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 06:38 PM

Si chiama Juan Jesus.
Credo uno dei nomi più brutti di tutta la serie A di sempre.
Ho capito cosa intendi dire, ma avrebbe dovuto alzare un piede in un tempo talmente breve da non riuscire a essere visto, per poi rimetterlo giù (e il tutto inutilmente visto che Lichsteiner non rallenta) sotto gli occhi di due giocatori avversari che sono li e già che ci siamo guardando altrove. Se c'è riuscito davvero creod che il suo nome acquisti un senso.

In bocca al lupo per stasera.

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 7 2012, 06:47 PM

ahahahahah!!!
crepiiiii!!!

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 08:22 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=867202
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=867202

Il 5 Maggio abbiamo vinto la Coppa Italia....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 08:39 PM

No,il 5 maggio del 2002 non avete vinto un c@zzo...
E siete riusciti nella difficile impresa di arrivare addirittura terzi in meno di un'ora...



http://www.youtube.com/watch?v=4oeGtAq9FoY


Scusa se mi sono permesso di mettere il video della più grande goduria per uno Juventino...

Ogni volta che vedo quelle immagini è come fare sesso con una famosa pornostar...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 08:58 PM

A proposito.....stasera mi sa che ti conviene guardare qualche film perché la gufata ti va male......

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 09:02 PM

5 MAGGIO 2010 L'INTER VINCE LA COPPA ITALIA
16 MAGGIO 2010 L'INTER VINCE LO SCUDETTO
22 MAGGIO 2010 L'INTER VINCE LA CHAMPIONS LEAGUE
CHIAMASI TRIPLETE O, IN ITALIANO, TRIPLETTA. L'INTER E' LA PRIMA SQUADRA ITALIANA CHE RIESCE NELL'IMPRESA.

P.s certo che se per eccitarti devi mettere il video dell'Inter sei messo peggio di quello che pensavo (e guarda che ne ho pensate tante), io per fortuna ho mia moglie....

Penso anche io che forse almeno una partita in Europa riuscite a vincerla, anche se contro questi fenomeni danesi...

Inviato da: proximo77 il Nov 7 2012, 09:35 PM

La più grande goduria sportiva per me invece è vedere la mia squadra che vince, non le altre che perdono.
D'altronde lo spessore è diverso e credo si sia notato ormai.

PS: ho visto 10 minuti della Juve. Loro sono scarsi, ma sta giocando bene. Onore al merito di non averli sottovalutati, che le piccole in Europa son sempre un problema.

Inviato da: Brunosereni il Nov 7 2012, 09:43 PM

come mai voi giocate di giovedì?

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 10:47 PM

Perchè l'Europa League si gioca di giovedì. D'altronde capisco la domanda...dopo tanti anni senza vedere l'Europa siete ancora un pò frastornati coi calendari.
Allora, ascoltami bene, che poi ti distrai e fai ancora domande sceme:
il martedì ed il mercoledì gioca la Champions League, il giovedì l'Europa League. Ti farei uno schizzo ma magari ti offendi...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 7 2012, 10:48 PM

Bhè a differenza di Sabato stasera la palla entrava quasi ad ogni tiro.
D'altronde se non era per san handanovic sabato probabilmente sarebbe finita come stasera...

Inviato da: Iroko il Nov 7 2012, 10:49 PM

Si riparte alla grandissima
i campioni dell'italia siamo noi

In Italia c'è una spanna tra noi e il Napoli....
a gennaio campionato finito

Inviato da: Brunosereni il Nov 7 2012, 10:51 PM

AH ecco! lo sospettavo, ma non ero sicuro, e come mai non fate la champions e fate l'eurolegue (ex coppa uefa)?
No, no! fai pure lo schizzo (di bile) non mi offendo!

Inviato da: casugian il Nov 7 2012, 10:58 PM

Ladri.

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 11:10 PM

Ho appena detto che spiegando in maniera elementare non avresti fatto altre domande sceme ma mi ero illuso, d'altronde il quoziente intellettivo è quello e non ci si può far niente . Vabbeh, sono paziente...allora...solo le prime due più la terza dopo preliminari vanno in Champions League (quella che l'Inter ha stravinto due anni fa, nell'anno del TRIPLETE ). L'Inter nell'ultimo campionato non è arrivata nelle prime tre quindi quest'anno gioca nell'Europa League (ex Coppa Uefa, l'Inter ne detiene 3 ). Comunque se non hai capito ancora (non mi stupirebbe) chiedi pure, fino a mezzanotte sono al lavoro e posso gentilmente risponderti.



Certo che le barzellette del berlusca in confronto alle tue sono pietose...

Inviato da: sylvianist il Nov 7 2012, 11:40 PM

A proposito di fenomeni: ruolino di marcia della rube in Europa (dove gli "aiutini" sono molti meno): 3 ANNI (tre anni) senza vittorie. L'ultima prima del NORDSJAELLAND era stata con il MACCABI HAIFA (perchè non aveva Handanovic in porta). Ammazza aò che schiacciasassi...

Inviato da: dade.nurse il Nov 7 2012, 11:44 PM

Il problema dell'Inter è che il centrocampo crea veramente poco gioco. Se levi Snejider e Cambiasso ma oramai è cotto, non c'è nessuno che abbia una mezza idea. Tutti muscolari e corridori. Sabato, quando ha dovuto creare gioco ,nel primo tempo e fino al rigore, l'Inter è stata praticamente nulla. Poi dopo il pareggio, ha sfruttato le capacità dei suoi attacanti nei contropiedi. Ma fino al pareggio, idee zero, movimenti senza palla zero, fasce poco sfruttate.
La juve ha bisogno di una grande punta. Purtroppo un giocatore del genere, ad oggi in Italia non se lo può permettere nessuno. Per il nostro gioco, il giocatore ideale sarebbe Rooney, e poi Falcao e Villa. Ma sicuro questi giocatori non verranno mai in italia. Drogbà sarebbe anche ottimo, ma è un giocatore a fine carriera, quanto ti può garantire? Mezza stagione? Una al max.

Inviato da: dade.nurse il Nov 7 2012, 11:52 PM

Sabato mi sa che la partita non l'hai vista....fino al rigore non avete mai tirato in porta. mentre il tuo portiere ha fatto 2 interventi con Marchiso solo davanti a lui. Per cui avete vinto, ok ma non avete sicuro dominato.

Inviato da: proximo77 il Nov 8 2012, 12:27 AM

Vero, anche se qualcosa sta cambiando lentamente. Purtroppo con una difesa a tre (e per sabato Ranoccha e Samuel sono infortunati e Bergamo non è un campo facile) il centrocampo ha la necessità di supportare molto la difesa nelle fasi di non possesso, quindi conta molto il fisico. Cambiasso da quando la difesa è passata a 3 sta giocando MOLTO bene, ma a differenza di 3/4 anni fa non può coprire, abbassarsi, alzarsi e impostare come faceva prima, perchè non ha più 25 anni. Ed ecco che infatti al suo fianco viene messo Gargano (che tecnicamente è roba da amatori) piuttosto che Guarin, perlomeno in partenza. Guarin ha capacità tecniche superiori, un ottimo tiro, un buon senso del tempo e il fisico, ma è tatticamente un po' (abbastanza) indisciplinato. Gargano invece è uno che corre come un matto e sta dove deve stare, levando parte del lavoro di interidizone a Cambiasso che con meno lavoro da fare quello che fa lo fa benissimo.
Idem sulle fasce: con un modello di gioco sbilanciato come quello proposto da Stramaccioni i laterali di centrocampo (non esistendo in una difesa a 3 i classici "terzini") devono preoccuparsi si di spingere e creare superiorità, ma anche e soprattutto di abbassarsi in tempo. Il lavoro dei laterali è massacrante in un modulo così, soprattutto quando hai la palla,e l'Inter finisce spesso le partite con più del 50% di possesso. Forse esistono anche laterali in grado di fare bene tutte le fasi, ma credo giochino nel Real, nel Barca, o in Inghilterra e non si chiamano Nagatomo, che con tutto l'impegno e la corsa che ci mette resta un buon giocatore ma niente di più. Imparasse a chiudere una diagonale che sia una...
Quindi se devi scegliere scegli di lasciare poco spazio e di tenere gente che corre tanto sacrificando il piede. Sennò fai accademia e alla fine perdi.

Se leviamo Snejider...chissà. finora il problema non è stato levarlo ma metterlo, visto che ha giocato 1 partita e mezza...certo è che quando lo inserisci uno davanti lo devi togliere e sarà o Cassano se continua sulle 3 punte o uno tra Milito e Palacio se gioca a una sola. Quando tornerà bisognerà trovargli il posto, e lui si deve mettere nell'ordine delle idee di giocare un po' più per la squadra (a volte si incaponisce e mi fa inc.....e, anche se devo riconoscere che è di un'altra categoria).

Sabato fino quasi alla fine del primo tempo abbiamo cercato di contenere una Juventus visibilmente più forte di noi sul piano fisico, che da un anno e mezzo gioca un certo tipo di calcio e che lo ha digerito ormai. Squadra fluida, veloce, aggressiva, che gioca molto ampia. A parte alcuni non ci sono grandi piedi (ma Pirlo...mamma mia quanto è forte ragazzi...grazie Mazzone per avergli fatto fare il mediano e non il "10") e si sopperisce con l'elevata velocità di gioco e con il fisico e la corsa di alcuni ottimi giocatori come Vidal o Marchisio. In Italia basta e avanza.
Poi nel secondo tempo (anche alla fine del primo) la Juventus è fisicamente calata un po' (è logico, mica puoi correre così 90 minuti) e dopo il pareggio mi ha dato l'impressione di una squadra un po' stanca, come se avesse esagerato nel primo tempo. Ma soprattutto dopo l'uscita per infortunio di Vucinic mi è parsa davvero poco incisiva. E' un peccato perchè crea molto e servirebbe una punta come quella che abbiamo detto. Villa ce lo vedo meno di altri, su Drogba hai ragione, ma purtroppo di livello ce ne sono pochi. E costano troppo.

Brava juve stasera, bisognava fare la voce grossa in Europa prima o poi. A noi domani tocca il Partizan mi pare, non un bel cliente, soprattutto perchè l'Inter giocherà come sempre in coppa con una squadra molto rimaneggiata e perchè l'illusione di aver giù passato il turno può diventare un "non ce ne frega niente". Invece l'avversario va sempre rispettato. Come diceva un mio vecchio allenatore "Rispetto sempre. Paura mai."
Altri tempi.

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 12:30 AM

Ah ecco!! ora è tutto più chiaro! ti ringrazio, meno male che nel forum c'è gente come te: intelligente e disponibile e, soprattutto, umile e sportiva!! ah mi dimenticavo: anche simpaticissima!!



Se non mi sbaglio è anche dieci partite che la Juve non perde in Europa.
Comunque auguri per la partita con il Partizan!!

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 12:35 AM

Questo si è parlare da persona obiettiva e intelligente!!

Bruno

Inviato da: proximo77 il Nov 8 2012, 12:45 AM

Se si parla di calcio e di passera sono un sicurezza.

Inviato da: dade.nurse il Nov 8 2012, 01:21 AM

Ecco.....hai centrato il punto. Bisognerebbe parlare di calcio, purtroppo la maggior parte dei tifosi, parla sempre delle solite cose.....l'arbitro, quella volta hai rubato tu....l'altra volta ha rubato quell'altro....il livello della NON cultura sportiva in Italia purtroppo, di solito è questo.....
Io, la chiave della sconfitta della Juve, l'ho vista soprattutto in una cosa. Ad un certo punto, diciamo dalla mezz'ora del primo tempo, abbiamo rinunciato ad aggredire gli spazi, soprattutto a centrocampo, e ci siamo limitati a controllare gli spazi, così siamo andati sottoritmo e questo ha facilitato l'Inter nell'acquistare fiducia e nel prendere le misure, sopratutto in mezzo al campo. Oltretutto, sul pareggio, abbiamo fatto proprio l'unica cosa che non dovevamo fare....giocare al possesso palla a centrocampo col rischio di esporci ai contropiedi, che sono la vera arma letale dell'Inter. Emblematico il secondo gol, nato da una palla persa stupidamente sulla nostra trequarti che ha fatto scattare una fulminea ripartenza 3 contro 3.
La chiave della dfesa a 3, secondo me, sta proprio negli esterni. Secondo me è un modulo che funziona molto bene se hai esterni che riescono a spingere molto in avanti. Questo aiuta molto la squadra ad alzare il baricentro, oltretutto, due esterni che attaccano molto, aprono le difese schierate, facilitando il compito delle punte e l'inserimento dei centrocampisti centrali. Pensa a giocatori come Dani Alves, Marcelo, Di Maria........certo, difensivamente non sono il massimo, ma alzando molto la squadra, aiutano anche i 3 difensori, che così hanno gli attacanti avversari inevitabilmente più lontano dalla porta.
Ad esempio, se hai visto la partita di stasera, la chiave della vittoria della Juve sono stati Isla e Asamoha, che hanno tenuto la squadra alta e aperto la difesa dei Danesi...che certo non erano un avversario trascendentale...ma comunque rognoso.
Io, fossi in Conte giocherei sempre con loro 2 come esterni se si gioca col 352.

Inviato da: Teo 46 il Nov 8 2012, 01:23 AM

ahahahahhahahahhahahahahhahahahhahahaha
Cmq che cu...ore che ha avuto il chelsea a segnare quando la partita doveva essere già terminata! Ma se devo essere sincero c'è una cosa che mi preoccupa di più: ha segnato giovinco
Adesso tornerà titolare e si giocherà nuovamente in 10
Gran gol Vidal...ci ha creduto fino in fondo..di cattiveria!

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 08:53 AM

Vai! apriamo un tread di passera!
Il problema è proprio quello, che segna gol quasi inutili e si crede un grande campione. Autostima a due metri!!

Bruno

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 10:25 AM

Il vostro ruolino di marcia invece qual è?
Quello di fare una finale ogni 50 anni?
Prima del triplete tu manco eri nato(lo si capisce da quello che scrivi...)e la televisione era ancora in bianco e nero.

In ogni caso ti rinfresco la memoria...
Questo è il palmarès della Juve:
Competizioni ufficiali
53 trofei (record italiano)

Così suddivisi:

Competizioni nazionali
42 trofei

Competizioni internazionali
11 trofei


Questo quello dell'Inter:

Competizioni ufficiali [modifica]
40 trofei

Così suddivisi:

Competizioni nazionali [modifica]
31 trofei

Competizioni internazionali
9 trofei


Ora,se vuoi continua a vivere pure di ricordi con il tuo triplete che nei prossimi anni con lo stadio di propietà e la rosa che si ritrova la Juve può solo incrementare la sua bacheca....

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 8 2012, 10:27 AM

ieri sera.. quando le squadre sono entrate in campo.. per caso qualcuno è riuscito a distinguere giovinco dal bambino che teneva per mano?!
scherzi a parte... è tutto li il problema! lui fa tutto bene, gioca bene, si smarca bene, prende palla, scarta e tira anche abbastanza bene... il problema è che quando arriva alla fine..al momento di tirare basta un soffio dell'avversario x farlo volare via! mettesse su 10 kg di muscoli... le cose cambierebbero!
Comunque sempre meglio di matri... che è diventato bello grosso a forza di mangiarsi i gol!!
Drogbà.. spenderesti sui 20 milioni per tenerlo un paio di anni... che non è poco, ma prendendo uno degli altri... spenderesti uguale se non di +... visto che dovresti pagare anche il club.
Villa ce lo vedrei benissimo... meglio di tutti!... perchè forse è vero che non avresti comunque l'attaccante "di peso"...ma avresti un attaccante che corre + degli altri, che ti fa ugualmente salire la squadra perchè sa tenere la palla avendo piedi buoni, è uno che segna quanto gli altri se non di + (lui e drogbà.. poi llorente o dzeco li vedo un gradino sotto).. e non si dovrebbe cambiare x niente il modo di giocare che la juve ha attualmente... con la differenza che davanti avresti uno che di xxx non ne spreca molte!

Inviato da: hroby7 il Nov 8 2012, 10:28 AM

Niente politica sul forum....grazie



Roberto

Inviato da: Grazmel il Nov 8 2012, 10:52 AM

Villa, Drogba, Llorente, Dzeko.....ma secondo te questa gente verrebbe alla Juve? sono 2/3 estati che parlano sempre di grossi nomi, e poi alla fine arrivano i Matri, i Pogba e i Bendtner....
Certi nomi vanno altrove

Graziano

Inviato da: Teo 46 il Nov 8 2012, 11:10 AM

Ma proprio no... prende palla.. inizia a fare 1 vs 1.. gli va bene il primo.. ci prova col secondo.. e via così fino a quando non perde palla!
Quando ha l'occasione di tirare svirgola sempre... se ci fossero le "porte" che ci sono nel rugby sarebbe capocannoniere!
Poi non ho mai visto uno così piccolo fare così tanti falli..di solito è il contrario!
Possano essere perdonate le anime di coloro che lo definirono "l'erede di Del Piero".

A mio avviso, gol clamoroso sbagliato a parte, Matri ha giocato meglio!

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 11:17 AM

WOW! CHE BACHECA!
Ti sei dimenticato una voce: Competizioni regolari
"la rosa che si ritrova la giuve" è davvero buona...intendo come battuta!
P.s. ...purtroppo (per me) ho 50 anni...lo sò sembro un ragazzino...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 11:47 AM

Rassegnati,quella voce manca anche nella bacheca dell'Inter....
Basta cercare:passaporto-Recoba e scoprirai come un'intero campionato giocato dall'Inter(e non vinto) sia stato irregolare con squadre andate in serie B grazie ai goals che ha segnato il vostro amico!

Se poi andiamo agli scudetti vinti quando giocavate da soli allora si apre una ferita dolorosissima....
Viediamo cosa si diceva nel 2008,quando l'Inter vinceva il suo campionato degli onesti in una competizione oserei dire regolarissima e senza favori arbitrali....



Ma naturalmente quando vince l'Inter è tutto regolare.....

Te l'ho detto che con me cozzi contro un muro.
Io gli episodi li guardo tutti,a differenza di te che continui a menarla con chiacchiere senza fondamento...

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 11:53 AM

Ah scusa hai ragione!! mi ero dimenticato che negli ultimi anni la politica si fa sopratutto con la passera!!




Beh Pogba non è proprio al livello degli altri due!




Ma via sii serio ricordati che stai difendendo la PrescrInter, cosa dovrebbero dire i vari tifosi delle piccole sempre e comunque maltrattate??

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 8 2012, 12:30 PM

perchè non dovrebbero venirci scusa? juve, cosi come milan, manchester united,bayern e forse poche altre (senza scomodare real e barca) sono squadre che vincono con una certa regolarità (che sia il campionato, la champions o la uefa... ma in linea di massima sei ci rimani 3-4 anni.. sei quasi sicuro che qualcosa riesci a vincere) per cui ai giocatori piaciono come squadre.
Poi ovvio che subentra il discorso soldi... che fanno la differenza!
Però per questi giocatori servono cifre che la juve, se vuole, può comunque permettersi!

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 12:32 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=867202
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=867202

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 8 2012, 12:35 PM

vero.. il piu delle volte però..come ho detto... perchè basta un filo di vento per farlo volare via. però... a differenza di matri... qualche rara volta segna!
matri gioca bene , trova spazi, fa i movimenti giusti.... però il suo lavoro sarebbe fare gol... se pensi che in tutto il 2012 ne ha fatti 5!!

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 12:39 PM

Pensa che ero a San Siro quella sera e indovina cosa ci cantavano i tifosi del parma? "come la juve, voi siete come la juveeeeeee!" così come cantano tutte le tifoserie d'Italia quando c'è un presunto torto...lo ammetto, ogni tanto ci proviamo ma contro i maestri non c'è niente da fare...sono irraggiungibili

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 01:11 PM

Si certo come no!
La classica risposta da Interista del c@zzo che di fronte alla realtà non sa che altro rispondere!
Ma ci sei o ci fai?Quel campionato lo avete giocato comunque voi,Moggi non c'era già da un bel pezzo e manco la Juve che stava ricostruendo la squadra e lo stadio...
Bhè a questo punto di questa inutile discussione possiamo allora concludere che se x voi di quei 30 scudetti ne abbiamo vinti onestamente solo 10 voi allora avete la bacheca completamente VUOTA......

http://imageshack.us/photo/my-images/12/risate117d.gif/

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 01:18 PM

...aaaahh...ma adesso ti riconosco...sei quello che ha vinto il premio gentleman 2011/12...congratulazioni!!

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 01:30 PM

Effettivamente questa è la più bella foto che hai nella gallery (tanto per riportare il tutto in tema)

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 01:39 PM

mi autoquoto per dire che naturalmente scherzo...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 02:20 PM

Ah ah ah ah

http://imageshack.us/photo/my-images/846/risate117d.gif/

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 02:48 PM

Lo so che scherzi, in realtà la più bella è questa:

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=458191
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=458191

Inviato da: lorenzomulas(exdaisuke_jigen) il Nov 8 2012, 03:11 PM

Eh sì, in effetti è abbastanza triste, lasciatelo dire.
Che poi non ho mai capito perchè i tifosi di quella compagine di Milano debbano essere, nella maggior parte dei casi, sempre così irrisori nei confronti degli avversari, avete anche un telecronista che fa così. Siete come quei bambini odiosi che rompono le xxx salvo poi prendersi puntualmente botte.
Questione di stile o semplicemente di educazione?

Buona fortuna contro il Partizan stasera, occhio a fare gli sbruffoni in Serbia, quelli sono pericolosi davvero.

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 03:12 PM

naaa, il cielo è sfondato e i colori sono un po' smorti.

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 03:22 PM

e poi a me piace solo il bianconero (con l'eccezione del tricolore sulle maglie)

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 03:56 PM

No no...La più bella è questa!

http://imageshack.us/photo/my-images/818/le20320stelle20della20j.jpg/

Non vedo l'ora di festeggiare per la seconda volta la terza stella.
Come disse l'avvocato Agnelli prima di lasciarci:

"la nostra sfida è questa:vogliamo arrivare a conquistare la terza stella prima che una delle due milanesi arrivi alla seconda."
Il bello è che nonostante farsopoli, lo smantellamento di una squadra stellare,lo scudetto di cartone gentilmente donato agli interisti,penso proprio che alla fine la Juve festeggerà la terza stella per la seconda volta ma stavolta ufficialmente...
E tutto questo succederà certamente prima che l'Inter arrivi alla seconda....chissà l'avvocato lassù come se la ride....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 04:20 PM

Bhè ma cosa vuoi pretendere da un Interista?
E' nel loro DNA festeggiare prima della fine del campionato,addirittura già nei ritiri estivi si proclamano vincitori!
Mi sembra di rivivere la stagione 2001/2002,quella con Hector Cuper in panchina.
Non c'era in giro un'interista che volava basso,sfottevano tutti..sembravano dei RE.
Quando andavo al lavoro passavo 8 ore con il mio collega che aveva una faccia da ebete e un sorrisino del c@zzo che me lo ricordo ancora oggi talmente era pirl@.
Il 5 Maggio poi.....da ridere.
I miei amici avevano preparato tutto:bandiere,striscioni,sfottò era tutto apparecchiato.
Soltanto che quella tavola bandita l'ha mangiata qualcun altro...
Non mi ci far pensare che al solo ricordo..."ATTENZIONE DALL'OLIMPICO...LA LAZIO È IN VANTAGGIO.....QUARTO DELLA LAZIO,QUARTO GOL DELLA LAZIO.
Mamma se ci ripenso godo come una mignott@....

Inviato da: Grazmel il Nov 8 2012, 04:24 PM

ah ho capito, la Juve parla tutta estate di grandi nomi, come il Milan del resto, dice che li vuole, ma poi non li prende....non è che non vogliono venire loro, è la Juve che non li prende...ma potrebbe se volesse...scusa, mi scappa il senso logico della cosa

Graziano

Inviato da: Brunosereni il Nov 8 2012, 04:35 PM

A essere sincero anche a me sfugge qualcosa della logica di Marotta. Si fanno nomi che poi comprano gli altri, si riacquistano giocatori che abbiamo creato in casa (e che invece secondo me stavano molto bene dove erano). Pensate a cosa succede se si volesse riprendere Ciro Immobile, quanto ci costa??
Secondo me Isla Asamoh e Pogba gli ha presi Pratici mentre Marotta era in ferie, altrimenti col piffero che arrivavano.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 8 2012, 05:18 PM

Emh...a dire il vero sono i giornali che ne parlano ad arte direi(altrimenti come vendono?)
In ogni caso stiamo parlando di una squadra che prima di farsopoli prendeva giocatori sconosciuti e a poco prezzo,la sua arma migliore.
Quando alla Juve arrivava gente sconosciuta Inzaghi,Vieri,Zidane ecc ecc nelle altre squadre arrivavano giocatori a quadruplo zero e strapagati.
La Juve i suoi campioni li coltivava in casa e li rivendeva a peso d'oro per comprarne altri(vedi i vari Thuram,Buffon e Nedved).
La juve ha vinto un champions league con Torricelli,Carrera,Di Livio lo stesso Conte che ora allena...
Per vincere serve gente che ha voglia,fame e che corre come un certo Vidal ieri sera che su una palla innocua si è avventato come un falco convinto di poterla prendere e di beffare tutti.
E' con quei giocatori che alla fine vinci,non certo con i Ronaldo,gli Adriano che si ubriacano il venerdì sera,i Recoba e i pianti del presidente Moratti che vuole vincere a tutti i costi solo perché ha buttato nel water miliardi di euro e cambiato 40 allenatori...

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 8 2012, 05:42 PM

bè fai 2 conti: matri ad esempio l'avevamo pagato 15,5 milioni + la metà di Ariaudo... e poi matri di stipendio prenderà circa 3 milioni credo (quindi siamo attorno ai 20 milioni). potremmo rivenderlo all'incirca (o poco meno) al prezzo che l'abbiamo acquistato (quest'estate c'erano molte richieste per matri).
Con gli stessi soldi ad esempio (potresti prenderci drogbà x 2 anni)!
Llorente, a gennaio costerà neanche certamente meno di 10milioni , o a giugno a parametro 0! Dzeko anche lui credo costi all'incirca sui 20-25 milioni (anche se a me non piace come giocatore).
Villa... se continuano su questa via... ossia quella degli scontri con l'allenatore... il posto da titolare fisso che non è + garantito.. e il classico dimezzamento di un attaccante al barca al fianco di messi... porterebbero tranquillamente il giocatore a volersene andare (cosa che ha gia chiesto... salvo ripensamenti).
Il barca l'aveva pagato 40 milioni... e se decide di venderlo, dopo l'infortunio (con tutte le incognite del caso quindi) e se vuole andarsene... il prezzo dovrebbe essere tra i 20 e i 25milioni. e queste sono cifre che la Juve può permettersi!!

Spesso è successo che fa ovviamente offerte, e poi arrivano però gli sceicchi... o chi può spendere di +! (vedi PSG, Chalsea, City e qualcun'altra). E ovvio che se la juve è in lizza x prendere un giocatore, se capisce che l'altra squadra contendente offrirà sempre e cmq + di lei... si ferma e rinuncia (non avrebbe infatti nessun vantaggio facendo alzare il prezzo ).
Le grandi squadre ad oggi sono tutte ben fornite... e ci può stare che te lo soffino... ma poi ci sarebbe cmq qualcun'altro i vendita.. in linea di massima!

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 8 2012, 05:52 PM

GIOVINCO l'ha ripreso perchè l'ha ritenuto utile (ha voluto per forza mandar via il grande Alex, per cui qualcuno doveva riprendere... e giovinco era forse la scelta migliore, sia come ruolo, sia come costo perchè la metà era gia sua, sia xke sennò ogni anno ci si rimangiava le mani xke alla juve mancava un attaccante e lo vedevi al parma fare molto bene!
Immobile mi auguro che diventi davvero forte e che ce lo riprendiamo! prendi giovani promesse in comproprietà con altre squadre (squadre + piccole che possono farli giocare)... perchè sennò se li tieni con te non li faresti probabilmente mai giocare!... o cmq troppo poco x fargli fare esperienza, e forse anche per renderti conto del loro effettivo valore!

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 8 2012, 06:13 PM

Ragazzi , moderiamo un poco i termini . Leggo parolacce e cerchiamo di non sfoderare il peggio del tifoso , ok ? E poi vedete di ricordarvi dello stile Juventus tanto decantato ....

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 08:34 PM

irrisori??!! Al limite saremmo irridenti...
comunque leggendo i commenti qua dentro non mi sembra di essere l'unico che irride...anzi, le reazioni stizzite e le parolacce mascherate vengono dai tifosotti zebrati, leggiti il messaggio più sotto del falco pellegrino (oddio, a me sembra molto più un pellegrino, del falco c'è molto poco).
Ma vabbeh, ho le spalle grosse...

Inviato da: sylvianist il Nov 8 2012, 08:44 PM

Tavola bandita??!! Bandita da cosa? Forse dall'italiano...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 08:14 AM

Si,quello che non conosci tu!
Per tavola bandita a casa mia si intende questo:

http://imageshack.us/photo/my-images/19/latavolabanditaperlaleg.jpg/



Come vedi non manca nulla,c'è anche lo spumante che di solito si usa per festeggiare qualcosa.
Non credevo ci volesse il disegnino ma tantè...eccoti servito...

Inviato da: hroby7 il Nov 9 2012, 09:09 AM

Imbandita Falco, imbandita

Ma comunque.....forza Juve

Roberto

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 10:12 AM

Se vabbè...tavola imbandita è sicuramente il nome di un dipinto di Matisse.
Da quello che leggo in giro si può dire anche tavola bandita.
Potrei sbagliarmi ma non mi sembra incorretto come termine.
E' comunque divertente notare che,quando in un discorso serio non si sa cosa rispondere,ci si attacca alla lingua Italiana per screditare l'avversario.
Tipico comportamento da Interista ma vabbè.... D'altronde anche un Lord come Moratti con la sua dolce Metà Milly insegnano a tutti come comportarsi,basta vedere i gesti dell'ombrello che fanno allo stadio conditi da labiali che lasciano intendere parolacce non certo da Lord...

Inviato da: Grazmel il Nov 9 2012, 10:16 AM

Il fatto che si trovino risultati scrivendo su google "tavola bandita", non vuol dire che la parola sia corretta un ignorante può scrivere mille castronerie sul suo sito, ed ecco che Google lo trova




Discorso serio? dove?

Graziano

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 10:27 AM

ma gli rispondi pure? E' proprio il vizietto che hanno, ribaltano sempre! Sono 28 ma dicono 30, sono 2 ma dicono 3...bandita è la moglie di Salvatore Giuliano, ma dicono che sia una tavola e insistono....chissa gli specchi di casa pellegrino, saranno la disperazione della moglie...tutti graffiati...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 10:35 AM

Può darsi,ma non ho neppure trovato nulla per ora che dimostra che il termine è incorretto.
In ogni caso di che parliamo?
Se ci mettiamo a parlare di errori gramamticali e/o di scrittura credo non ne verremmo a capo.
Tutti fanno errori,farli notare in modo sarcastico mi puzza tanto di persona che non sa cosa rispondere.




Vuoi il riassunto delle puntate precedenti?
Il discorso serio è che:

1)Non c'è più la figura di Moggi nel calcio Italiano
2)Da quando non c'è più lui gli errori arbitrali non sono affatto diminuiti,anzi...
3)In campo vanno sempre 22 giocatori con un arbitro che decide in frazioni di secondo.

In conclusione,come dice ora lo stesso Moggi ridendo in tutte le trasmissioni sportive,l'Inter dovrebbe giocarsi un suo campionato da sola,così lo vince senza alcuna polemica o sospetto.....

Inviato da: Grazmel il Nov 9 2012, 10:37 AM

ok, piccola e semplice dimostrazione, e dopo posso chiudere:
pensa al verbo, tu dici "vado ad imbandire la tavola" oppure "vado a bandire la tavola" ?? Tu forse la bandisci?! la butti fuori dalla porta e non la fai più entrare?

Graziano

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 10:40 AM

Nelle tue inutili parole scritte pensi di non aver commesso nessun errore grammaticale?
Vedi,la differenza tra uno Juventino e un'Interista è che il primo non si abbassa a certi livelli...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 10:45 AM

Ok,grazie per la correzione.
Possiamo continuare a parlare di calcio ora oppure cambiamo il titolo di questo topic con quello del:VOCABOLARIO DELLA LINGUA ITALIANA?

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 11:06 AM

Parlare di calcio con uno iuventino è come parlare di verdure con Hannibal Lecter...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 11:37 AM

Ah ah ah...

In questo topic uno Juventino ha fatto notare:

1)Intero campionato giocato dall'Inter schierando un giocatore irregolare(Recoba e relativo passaporto)
2)Clamorosi errori arbitrali nella stagione 2008/2009 vinta dall'Inter con polemiche molto più accese di quelle di questi giorni.
3)Intercettazioni di calciopoli su dirigenza Inter VOLUTAMENTE ignorate


Con un'interista invece manco di verdure conviene parlare...
Ha ragione Moggi,Moratti dovrebbe giocarsi IL SUO CAMPIONATO,DA SOLO così lo vince senza dubbio e senza inganno...

Io sento una strano "venticello",il tipico venticello di squadra forte che bisogna buttare giù con ogni mezzo.
Movioloni,fermi immagine millimetrici insomma tutte cose che guarda caso quando gioca l'Inter o il Milan non fanno mai vedere.
Meno male che per me la partita finisce quando l'arbitro fischia e in ogni caso,a fine stagione festeggio gli scudetti e le stelle uno per uno,con buona pace dei rosiconi.....

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=790469
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=790469

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 12:11 PM

Eccola!!! Come aspettavo questa foto!! Ma allora sei proprio tu! Pellegrino alias....

A proposito di moggi...ecco quando gli hanno uggiso l'anima...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cH3MyoNy4OM#!

Inviato da: Mattia BKT il Nov 9 2012, 12:38 PM

9 pagine e siete ancora qui, muro contro muro.

Ma non vi passa la voglia?

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 01:52 PM

Si certo...Per me rimane sempre un grande visto che di tasca sua ha pagato i tecnici per sbobinare i peccati dell'Inter che il processo farsa ha dimenticato volutamente nel cassetto.
Ma poi,di che parliamo?Stiamo parlando forse di un D.S che Moratti fino a qualche mese prima voleva a tutti i costi nella sua società perché aveva capito che i responsabili di mercato dell'Inter lo stavano portando sul lastrico con i vari Ronaldo,Adriano,Vampetas,Kanu,Ventola,Pirlo e Sedoorf etichettati come scarsi ecc ecc.....
Senza contare poi gli allenatori con contratti milionari appena sottoscritti e lasciati poi a casa dopo pochi mesi per sostituirli con gente come Hogson e Cuper..
E' riuscito a licenziare addirittura uno come Marcello Lippi dopo che aveva detto:"fossi nel presidente prenderei tutti a calci nel xxx".

Ma alla fine,visto che te la ridi tanto...Puoi spiegare a tutto il popolo di calciatori cosa è cambiato da quando non c'è più lui?
Io vendo sempre il solito Moratti (e tutta la banda di Interisti te compreso)piangere,anche quando vince,ricordandosi solo dei presunti torti subiti ma mai dei favori.
Stessa minestra di allora..Per questo gli scudetti della Juve sono sempre 30.
Tutti vinti sul campo.....

Inviato da: Grazmel il Nov 9 2012, 01:53 PM

Inviato da: dade.nurse il Nov 9 2012, 02:44 PM

Parlare di calcio con molti interisti è come parlare di fi@a con un gay....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 02:44 PM

Mi piace in questa nuova veste.
Dopo aver sbobinato per i fatti suoi quello che gli altri hanno cercato di nascondere ora ogni domenica visto che Moratti e seguaci hanno la memoria corta sbobina tutte le partite dell'Inter,così a fine stagione non possono piangere per i torti subiti...

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 02:56 PM

Tranquillo che non devo spiegare niente a nessuno, tu pensi altrimenti ma le persone (di tutte le tifoserie e anche non tifose) hanno gli occhi ed il cervello e soprattutto la memoria...e sanno benissimo quello che c'era prima della banda bassotti e quello che si spera non ci sia più dopo. Francamente avete triturato i maroni con le "farse", il "povero moggi santo subito", il "c'erano tutti dentro", i 30 scudetti sul campo e le tre stelle. In un paese normale stai tranquillo che la rube sarebbe in quarta divisione e in un paese normale tutte quelle stelline appese nel conan stadium sarebbero state rimosse, perchè così DICE LA GIUASTIZIA SPORTIVA, ORDINARIA E GIUDIZIARIA. Francamente per me potete anche metterne 40 di stelle, la farsa, in questo caso continuate ad essere voi.


scusa ma fa più ridere la mia...e soprattutto è molto più fine!

Siete proprio uguali!!!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=868802
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=868802

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 04:07 PM

Ah ah ah visto amici come frigge l'Interista?
Il polpo è più buono quando frigge nel suo brodo.
Mi spiace deluderti ma un certo Palazzi,che non ne sapeva un c@zzo del casino che avevano combinato gli scagnozzi di Moratti omettendo alcune intercettazioni,dopo aver ascoltate le stesse ha così concluso:




Hai ragione,gli altri Interisti hanno occhi e cervello tu da quello che scrivi non hai nessuno dei 2!
Però,visto che mi fai tenerezza,ti vengo incontro e come vedi ho messo in risalto un po più in grande la sentenza di Palazzi a proposito dell'Inter sul dopo calciopoli.
Riguardo alle scemenze che hai detto,restano appunto delle scemenze perché prima di calciopoli l'Inter non vinceva una mazza perché faceva operazioni di mercato ridicole e non perché gli arbitri sbagliavano perché quelli come hai ben visto sbagliano anche oggi e sbaglieranno sempre come hanno sbagliato a favore dell'Inter in diverse occasioni e quando vinceva lo scudetto!
Solo che quando sbagliano a vostro favore fate finta di niente,è questo che è odioso!
Niente di più e niente di meno della penosa Inter di qualche anno fa che non vinceva niente e che quando perdeva dava la colpa agli arbitri e non ai vari Recoba e Adriano che sbagliavano goals a raffica....

P.S
Gli scudetti della Juve sono 30,voi ne avete sicuramente uno in più che non c'entra un c@zzo.
Ora continua pure a friggere....

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 07:10 PM

Visto che l'amico pellegrino sostiene che tutto era regolare, che la rube vinceva per meriti propri e gli altri erano dei poveretti che piangevano e basta, propongo a tutti un quiz: qui sotto posto un video con l'analisi di una famosa partita del campionato 1997/98, uno dei più taroccati della storia...rubentus - Inter, quella del famigerato rigore negato all'Inter per il fallo di iuliano su Ronaldo. Ebbene, tutti probabilmente si ricordano quell'episodio, ma riguardando tutto quello che è successo dopo anni e a mente fredda, e soprattutto con in mente il metro di misura usato oggi il tutto si fa interessante. Badate che chiunque commenta nello studio non è notoriamente interista, anzi...noterete l'imbarazzo generale e l'aria di voler dire quello che non si può dire...noterete il sorrisetto imbarazzato di iuliano che sa di essere stato preso con le mani nella marmellata ma con la certezza di sfangarla...alla faccia di chi sostiene che i giocatori non sapevano! Loro sapevano benissimo di poter pestare come fabbri che tanto sarebbero rimasti impuniti...
comunque, chiunque abbia voglia di dedicare 12 minuti a guardare le immagini, poi potrà partecipare al quiz: in un campionato regolare con quanti giocatori avrebbe dovuto terminare la partita la rubentus?
1 - con 12 giocatori
2 - con 11 giocatori
3 - con 7 giocatori

Ecco il video:
http://www.youtube.com/watch?v=Ecd7Y52ar20

e ora basta, veramente, è come tentare di spiegare i Porcupine Tree a quelli del pulcino pio...mi arrendo.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 07:40 PM

Ah ah ah ancora con il campionato 97/98...Povero Interista...
Io invece propongo a tutti questa quesito:
Ma se l'inter nella stagione 2001/2002 è riuscita a perdere uno scudetto in meno di un'ora dopo aver avuto 6 punti di vantaggio a 3 gionate dalla fine,come c@zzo poteva vincere il campionato 97/98 quando stava perdendo con un goal REGOLARE di Del Piero?

Si bravo lascia perdere che è meglio!
I campionati si vincono e si perdono sul campo e non con i calci di rigore,tanto meno nelle aule di tribunale.
L'inter in questi ultimi anni ha vinto così,ma tanto torna tutto vai tranquillo...


Ah..dimenticavo:

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 9 2012, 07:53 PM

Ma si , cosa vuoi che sia .... 2 , 3 , 4 , 5 , 6 errorini cosa vuoi che influiscano sul risultato ? Sciocchezze . Infatti nella Juve di quei tempi , giocavano fini palleggiatori , Juliano , Torricelli , Davids , magari giocava anche Montero ? Tutta gente che giocava in anticipo .... figurati se picchiavano . Mi sarebbe piaciuto vederli giocare in qualche altra squadra per vedere se per caso i gialli o rossi li prendessero . Comunque complimenti all ´arbitro , veramente ottimo . Tanto per , questo è uno dei 30 vinti sul campo e senza aiuti , giusto ?

Inviato da: dade.nurse il Nov 9 2012, 08:14 PM

Ma guarda, Montero è stato il giocatore più espulso nella storia della serie A, ed ha giocato due anni nell'Atallanta e nove nella Juve. Ti faccio fare un giochino veloce. Controlla quante volte è stato espulso Macellazzi....ehm Materazzi, nei suoi campionati col Perugia e quante espulsioni ha ricevuto in 10 anni di Inter.....vedrai che rimarrai sorpreso.

Inviato da: sarogriso il Nov 9 2012, 08:15 PM

A) In tutte le classifiche quando il primo viene estromesso dalla classifica il suo posto viene preso dal secondo.

Dove è finita la vostra terza stella??? Avete finito il filo visto che non l'avete cucita??

attaccatevela con lo sputo, e dai un po' di ingegno

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 9 2012, 08:16 PM

Comunque , senza il solito girarci intorno , concordi con me che è stata una partita arbitrata meravigliosamente bene , vero ?

Inviato da: dade.nurse il Nov 9 2012, 08:38 PM

Quale? Quella di sabato sera? Bah...arbitrata male. Come Inter-Juve del campionato scorso, rigore di Castellazzi ed espulsione su Marchisio enormi.......Eppure non mi sembra che ci siano state ste grandi polemiche da parte juventina. Gli arbitri sbagliano.....capita. E sbaglieranno sempre......per tutti.

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 08:45 PM

si si...e ruby è la nipote di Mubarak...

Inviato da: dade.nurse il Nov 9 2012, 08:52 PM

Fatto il giochino sulle espulsioni di Materazzi in 10 anni di Inter?

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 09:14 PM

ANTONIO?

Prima: "Questa è una sentenza che cambia il calcio italiano"
Durante: "Ohhhhhhhh"
Dopo: "Io veramente non ho parole.. per.. non so... non so... Antonio?"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FsLPmsccCys#!

...prima rispondi al quiz....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 09:54 PM

Eccone un'altro che si ricorda solo gli errorini pro Juve ma si dimentica quelli che hanno accompagnato l'inter...

http://imageshack.us/photo/my-images/692/bigimmagine7.jpg/

Dunque...non guardare la palla perché lo sanno anche i sassi ormai che Couto quella volta colpì la palla di testa.
Fermati un po più in alto a guardare il risultato e i minuti che mancano alla fine.
Bene,quella partita l'Inter degli onesti alla fine la vinse 3-2...
Hai ragione,cosa vuoi che sia...2 , 3 , 4 , 5 , 6 errorini e alla fine anche l'Inter ha vinto il suo scudetto del c@zzo in mezzo ai veleni e ai sospetti.
Vedi,la differenza tra il nostro campionato e quello inglese è che da noi le partite vengono vivisezionate al secondo,negli altri campionati la partita finisce non appena l'arbitro fischia la fine errori pro e contro compresi.
Purtroppo è nel DNA Interista non saper perdere,e non saper riconoscere quando anche alla sua squadra arrivano errori arbitrali che la favoriscono.
Nella stagione 97/98 che tanto tira in ballo lo sfegatato Interista mi ricordo di un Inter-Empoli 0-1 con un calcio di rigore regalato a Ronaldo a pochi minuti dalla fine della partita solo per essere stato sfiorato sui glutei con un ginocchio da un avversario!
Ma davvero credete di essere sempre e solo vittime?

Ah dimenticavo..
Naturalmente Vucinic Sabato è uscito perché non aveva voglia di giocare e non perché Samuel dopo pochi minuti di gioco ha pensato bene di metterlo fuori uso vero?

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 9 2012, 10:12 PM

Comincia a pulirti la bocca e smettere come già avevo consigliato di scrivere parolacce . Cerca almeno da quel lato di non essere volgare e maleducato . Siamo ospiti , cerchiamo di rispettare il forum . Si può discutere senza imprecazioni , spero tu ci riesca . Oltretutto questa discussione mi fa un poco pena , credo sarebbe meglio terminarla qui intanto ad una conclusione non ci si arriva . Voi rimanete sulle vostre posizioni e Noi sulle nostre . Quindi tanti auguri a tutti e che finalmente vinca il migliore .

Inviato da: falcopellegrino il Nov 9 2012, 10:20 PM

Bhè ti chiedo scusa ma con certe gente,anche postando immagini inequivocabili,link a sentenze DEFINITIVE che dimostrano illeciti anche da parte dell'Inter,PASSAPORTI FALSI ecc ecc francamente sentire uno che parla di errorini arbitrali mi fa un po inc@zzare.
Quando comincerete ad ammettere che in campo vanno 22 giocatori che si giocano la partita con errori da una parte e dall'altra(anche e sopratutto dell'arbitro) allora vedrai che gli atteggiamenti di chi ha subito una grande ingiustizia grazie ai processi farsa cambieranno.

Inviato da: maxter il Nov 9 2012, 10:24 PM

Pe Falco Pellegrino: chi conta gli scudetti come gli pare a lui, secondo me dovrebbe andare in una Lega diversa. E' incredibile che la Lega Italiana, che fa le regole e, giusto o sbagliato che sia assegna gli scudetti, ammetta che voi contiate gli scudetti come vi pare. Solo in Italia può succedere questo.
Io allora, che tifo (tiepidamente) Sampdoria, ma soprattutto sono leale e sportivo, me ne conto 3 perchè così mi va. Idem ogni altra società potrebbe contarsene quanti se ne vuole; purtroppo conta l'albo d'oro e molte cose ingiuste sono state seppellite sotto l'albo d'oro, anche tanti scudetti rubati dalla Juve.
Accettate le regole o andate a giocare in Francia. Nello sport le regole vanno accettate.
E soprattutto non riscrivete la storia: nel 2006 sono terminati 20 anni di scandali, e i primi a far fuori la triade sono stati i signori Agnelli ed il vostro avvocato, Zaccone, ringraziò il signore che non vi avevano radiato, come sarebbe stato giusto. Altro che 30 scudetti. Dovreste ammettere le vostre colpe e ringraziare la solita Italia che vi consente ancora di giocare e, soprattutto, di parlare e riscrivere la storia come volete. Basterebbe che siate oggettivi, per una volta. I vostri scudetti sono una ventina o giù di lì, ha ragione Zeman. E chiudiamola qui. Facile a distanza di anni riscrivere la storia. Ma d'altronde in questo paese farsa si son riscritte storie anche ben più gravi ed importanti. Contati quanti scudetti ti pare e vivi felice per questo.

Inviato da: sylvianist il Nov 9 2012, 10:26 PM

Antonio? Antonio??
Ussignùr...Antonio? A ghè gnent de faa...a le andà!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 10 2012, 02:14 PM

O mamma adesso anche un Sampdoriano..
Ma allora è vero che la Juve è la squadra più odiata d'Italia....
Scusa eh...ma hai qua Sylvianist,Interista sfegatato che puoi magari attaccare per il furto propinato ai danni della vostra squadra e non hai niente di meglio che prendertela con me?

Anche tu,hai scritto un sacco di inesattezze!
In quei 20 anni di cui parli la Juve ha perso uno scudetto su un campo pieno di barche,la Roma ne ha vinto un'altro cambiando regole a poche giornate dalla fine e L'Inter ne ha perso uno con 6 punti di vantaggio a 3 giornate3 dalla fine
In ogni caso...aggiornati....i processi che conoscevi tu e tutti gli altri sono finiti da un bel pezzo,ne sono cominciati e finiti altri su intercettazioni che nessuno credeva esistessero.
Ricordi cosa dissero i P.M di Napoli a tutta l'Italia appena scoppiarono gli scandali?
Signori,che vi piaccia o meno ma dalle intercettazioni non sentirete nessun dirigente dell'Inter...
Vuoi che posto qua intere registrazioni di Moratti e Facchetti volutamente nascoste?
No,non mi abbasso a certi livelli perché ognuno frigge bene nel proprio brodo...
Poi mi parli di Zeman...Ti chiedo cosa ha vinto e cosa sta combinando adesso che è tornato alla Roma...
Ha la peggior difesa,perfino la tua Sampdoria è messa meglio il che non fa altro che dimostrare quanto di buono disse Moggi:è un allenatore da provinciali,nelle grandi squadre non vincerà mai niente.

Una cosa però l'hai detta giusta:


Puoi giurarci,sono trenta e tutti vinti sul campo e non sono io a dirlo ma lo stesso Agnelli....



E sono gli stessi giocatori ad averli festeggiati sul campo tutti e uno per uno...

http://imageshack.us/photo/my-images/402/ap81332921405185901big.jpg/



E naturalmente aggiungo anche la sentenza che ha condannato anche chi si fregia di aver vinto lo scudetto....di cartone..

QUOTE(Palazzi)

COLPEVOLI DI ILLECITO� Per la procura federale è configurabile per il Livorno (Spinelli) e per l'Inter (Facchetti). A proposito di Facchetti e dei nerazzurri, Palazzi è duro: "Questo Ufficio ritiene che le condotte in parola siano tali da integrare la violazione, oltre che dei principi di cui all'art. 1, comma 1, CGS (codice di giustizia sportiva, ndr), anche dell'oggetto protetto dalla norma di cui all'art. 6, comma 1, CGS, in quanto certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale F.c., mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale. Oltre alla responsabilità dei singoli tesserati, ne conseguirebbe, sempre ove non operasse il maturato termine prescrizionale, anche la responsabilità diretta e presunta della società ai sensi dei previgenti artt. 6, 9, comma 3, e 2, comma 4, CGS". Un po' meno grave la posizione del tesserato Massimo Moratti: "Comunque informato della circostanza che il Facchetti avesse contatti con i designatori, come emerge dalle telefonate commentate, nel corso delle quali è lo stesso Bergamo che rappresenta tale circostanza al suo interlocutore. (...) Ne consegue che la condotta del tesserato in esame, Moratti, in considerazione dei temi trattati con il designatore e della frequenza dei contatti intercorsi, appare in violazione dell'art. 1 CGS vigente all'epoca dei fatti, sotto i molteplici profili indicati".

Inviato da: Grazmel il Nov 10 2012, 02:52 PM

Per me sei un Troll

Graziano

Inviato da: sylvianist il Nov 10 2012, 03:34 PM

Antonio? Antonio??
...è una strage!!!
Antonio????

...è mooolto peggio...è un troll gobbo col Mac!!

Inviato da: lorenzomulas(exdaisuke_jigen) il Nov 10 2012, 05:06 PM

Dimentichi anche i mitici caffè di Herrera, Ferruccio e Sandro Mazzola per quella vicenda quasi non si parlarono più, fu anche condannato a pagare un risarcimento che, invece, dovette pagare la società a Mazzola F. mentre con buona pace sono andati tanti "campioni" della Grande Inter. Eppure, a sentirli sono tutti santi..e la cosa che mi fa più ridere di molti interisti che conosco, è che sono i primi critici di B. e delle sue malefatte ma non si accorgono che ragionano proprio come lui! Purtroppo tra pennivendoli paradidietro di varie testate giornalistiche (grazie a Dio le vendite di alcune di esse, prima la Cacchetta dello Sport, con un -25% fonte ADS) e trasmissioni penose tra Collovati, Zazzaroni e Paola "coscialunga" Ferrari..gli è stato fatto un lavaggio del cervello. Mi dispiace, ma stai sprecando tempo, purtroppo sono fatti così, pensare che in Europa perdevano contro l'Helsinborg..ma si sa che la colpa era di Moggi e della Juve. Che pena.

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 10 2012, 05:50 PM

buon pomeriggio al prescritto Sylvianist...
ne ho un paio per te...
il primo e un link (togli gli asterischi....) h**p://www.prescrizione.it a cui puoi fare riferimento quando parli dell'atalanta di milano....
mi perdonino i tifosi dell'ATALANTA di Bergamo , se uso il nome della loro squadra per parlare dei prescritti...

per secondo, visto che l'amico doriano e tu parlavate del famoso rigore sul dentone , ascoltatetvi la telecronaca di Marianella e Chiesa su TELE+ (ora Sky)... questo filmato l'hanno trasmesso anche la settimana scorsa su Sky-fo prima della partita del secolo (secondo i prescritti!)...

http://youtu.be/LGaagdULimo

buona serata

Inviato da: teoravasi il Nov 10 2012, 06:17 PM

quanto è triste vedere molte persone che non conoscono il significato dello sport, e nemmeno l'esistenza del termine "sportività"...

teo

Inviato da: falcopellegrino il Nov 10 2012, 06:44 PM

La cosa divertente è che in quella partita fischiarono un rigore a favore della Juve che poi Del Piero sbagliò.
Questo la dice lunga.....Ma d'altronde i mitici Interisti hanno la memoria fin troppo corta per ricordarsi che contro Helsinborg,nei preliminari di ChampiosLeague non si qualificarono per la fase finale proprio grazie a un rigore regalato dall'arbitro e che Recoba calciò al quartiere di Milano/Bovisa...
Tornando alla stagione 97/98 all'andata Inzaghi venne sotterrato in area da west,ma naturalmente era tutto regolare.
E comunque...c'è poco da recriminare,se uno guarda bene le immagini Ronaldo ormai aveva perso la palla visto che se l'era allungata manco in verticale ma orizzontalmente.
Non ci sarebbe mai arrivato,oppure per farlo avrebbe dovuto fare uno sforzo talmente intenso che gli sarebbe saltato il solito tendine rotuleo...ah ah ah ah...

Inviato da: sylvianist il Nov 10 2012, 07:11 PM

L'ho già scritto prima, visto che sono prescritto prescrivo anche a te uno scatolone di malox, più la pomatina per il bruciore a**le...visto che sono passati sette giorni un pò dovrebbe essersi sfiammato...
Mmmmhhh... vediamo...marianella e chiesa...due guru dell'informazione sportiva!! Ebbene si, ora lo posso confessare, Ronaldo in quell'occasione si è chiaramente buttato addosso al povero iuliano simulando un'ostruzione evidentemente inesistente. Ma si, erano disperati, gli servivano assolutamente i tre punti e pensavano, visto la scarsezza dei giocatori dell'Inter, di prenderseli con simulazioni e trucchetti vari. Nessuno di questi è riuscito, il più tentato è quello di mettere le tibie e le caviglie sotto i tacchetti avversari, ma giustamente l'arbitro non ha mai abboccato. Salutami tutti gli amici del siena di torino...(chiedo perdono ai tifosi del Siena, se uso il loro nome per parlare della squadra dei condannati ).

Inviato da: sylvianist il Nov 10 2012, 07:26 PM

I giocatori della rube, tra i vari medicinali, assumevano anche l'acqua!!! Mitico!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YNW_BP9Hymk

Hai citato solo pseudo giornalisti TUTTI notoriamente tifosi interisti!! Certo che voi gobbi siete dei fenomeni...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 10 2012, 07:44 PM

Ah ah sotto adesso con le medicine...Come se quelli dell'Inter invece mangiavano(e mangiano tuttora) solo frutta e verdura!

Questo è Ronaldo ai tempi dell'Inter dopo la famosa finale mondiale in cui Roberto Carlos(che era suo compagno di stanza)dichiarò di averlo visto vomitare verde...
Notare come scende la scaletta dell'aereo...E' l'unico che si attacca altrimenti cade a terra...

http://imageshack.us/photo/my-images/607/ronaldoscalettaaereo199.jpg/

Dalla faccia sembrerebbe che avevano sbagliato un po le dosi per pompare i suoi muscoli....

Povero Interista....Ormai è alla frutta.
Come quei bambini dell'Asilo che prendono legnate e non sanno più dove arrivano...


Dimenticavo...

QUOTE

COLPEVOLI DI ILLECITO� Per la procura federale è configurabile per il Livorno (Spinelli) e per l'Inter (Facchetti). A proposito di Facchetti e dei nerazzurri, Palazzi è duro: "Questo Ufficio ritiene che le condotte in parola siano tali da integrare la violazione, oltre che dei principi di cui all'art. 1, comma 1, CGS (codice di giustizia sportiva, ndr), anche dell'oggetto protetto dalla norma di cui all'art. 6, comma 1, CGS, in quanto certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale F.c., mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale. Oltre alla responsabilità dei singoli tesserati, ne conseguirebbe, sempre ove non operasse il maturato termine prescrizionale, anche la responsabilità diretta e presunta della società ai sensi dei previgenti artt. 6, 9, comma 3, e 2, comma 4, CGS". Un po' meno grave la posizione del tesserato Massimo Moratti: "Comunque informato della circostanza che il Facchetti avesse contatti con i designatori, come emerge dalle telefonate commentate, nel corso delle quali è lo stesso Bergamo che rappresenta tale circostanza al suo interlocutore. (...) Ne consegue che la condotta del tesserato in esame, Moratti, in considerazione dei temi trattati con il designatore e della frequenza dei contatti intercorsi, appare in violazione dell'art. 1 CGS vigente all'epoca dei fatti, sotto i molteplici profili indicati".

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 10 2012, 08:01 PM

Beata ignoranza quella sfinterista...il maalox dovresti prenderlo tu, poveraccio!tanto siete sempre a inseguire ...
scherzi a parte, il gol della juve non c'era, licht andava espulso e questo senza dubbio alcuno..noi almeno abbiamo il coraggio di ammettere quando gli avversari sono superiori....voi no!
imparate a perdere con dignità senza incolpare gli arbitri e forse (dico forse) imparerete anche a vincere!

ne riparliamo a fine campionato...da adesso in avanti io parlerò solo di fotografia!

buona serata.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 10 2012, 08:20 PM

Ben detto!
Anzi...spero che al giro di boa saranno in testa loro così c'è più gusto a sorpassarli a maggio,magari all'ultima giornata eh eh eh eh

Inviato da: Brunosereni il Nov 10 2012, 08:23 PM

Ei fu. Siccome immobile,
dato il mortal sospiro,
stette la spoglia immemore
orba di tanto spiro,
così percossa, attonita
la terra al nunzio sta,
muta pensando all'ultima
ora dell'uom fatale;
né sa quando una simile
orma di pie' mortale
la sua cruenta polvere
a calpestar verrà.
Lui folgorante in solio
vide il mio genio e tacque;
quando, con vece assidua,
cadde, risorse e giacque,
di mille voci al sònito
mista la sua non ha:
vergin di servo encomio
e di codardo oltraggio,
sorge or commosso al sùbito
sparir di tanto raggio;
e scioglie all'urna un cantico
che forse non morrà.
Dall'Alpi alle Piramidi,
dal Manzanarre al Reno,
di quel securo il fulmine
tenea dietro al baleno;
scoppiò da Scilla al Tanai,
dall'uno all'altro mar.
Fu vera gloria? Ai posteri
l'ardua sentenza: nui
chiniam la fronte al Massimo
Fattor, che volle in lui
del creator suo spirito
più vasta orma stampar.
... segue ...

Che c'azzecca? c'azzecca c'azzecca!!!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 10 2012, 09:45 PM

Vado a letto. La juve ha fatto 5 goals in 45 minuti e non mi diverto più! Chissà il povero Silvianist come sta friggendo in pentola...

Inviato da: sylvianist il Nov 10 2012, 11:00 PM

azz...hai pure scritto goals per il plurale...vedi che parli meglio l'inglese dell'italiano?! Però Sylvianist si scrive con la y...

Inviato da: sylvianist il Nov 10 2012, 11:07 PM

Sono veramente stupito!!!! Ma l'hai scritto o hai fatto copia/incolla?

Dimenticavo...
Antonio? Antonio???
E' una strage!!
Antonio?

Inviato da: Brunosereni il Nov 10 2012, 11:11 PM

No ho fatto una ricerca sul google scrivendo "5 maggio" e mi ha dato delle strane risposte. Una era questa che è una poesia di un tal Alessandro Manzoni. L'altra, quella più strana, era una foto di Materazzi e Ronaldo che piangevano.... Boh!
Nel dubbio ho messo questa che mi sembrava più allegra.

Inviato da: luigi67 il Nov 10 2012, 11:18 PM

scusate però,non seguo il calcio,sono comunque juventino dai tempi delle elementari e il titolo di questo 3d non mi piace tanto...

perchè solo 3 pere,e le 4 susine della settimana scorsa e le 6 albicocche di questa sera dove le mettiamo?



saluti,Gigi

Inviato da: Grazmel il Nov 10 2012, 11:39 PM

Goals è il plurale di goal se scrivi in inglese, ma visto che stiamo scrivendo in italiano, la parola dovrebbe rimanere uguale....dite anche che avete mangiato due "sandwiches"? che in casa avete due "laptops"? che ti serve un nuovo "mouse", e in un negozio hai visto bellissimi "mice"?
Scusate, la discussione non evolve (e come potrebbe?!), è noiosa, quindi rompo la noia e la ripetitività correggendo gli errori ahah
Ma adesso buona notte.

PS: complimenti alla Juve per la goleada, vediamo quando capiranno che Quagliarella deve essere sempre titolare...

Graziano

Inviato da: falcopellegrino il Nov 11 2012, 10:25 AM

Visto ragazzi?
La solita risposta da interista che quando non sa che c@zzo dire si attacca all'accademia della crusca...
Mi raccomando...se hai le p@lle torna qua a fare il ganassa anche verso le ore 18:00 quando la tua beneamata si ritroverà o a meno -3 oppure a -4...
Naturalmente mi auguro che oggi fili tutto liscio come l'olio e che l'arbitro non sbagli mai a vostro favore...Altrimenti sai che ridere...

Inviato da: sylvianist il Nov 11 2012, 11:00 AM

Solita risposta da premio gentleman...scusa ma tu il c***o sempre in bocca ce l'hai?
P.s. la mia Beneamata gioca alle 20.45...cos'è, il tuo Mac non ha l'aggiornamento automatico del calendario calcistico?!
P.p.s. mi ripeto, al 5 maggio avresti dovuto trovare anche la vittoria della Coppa Italia nell'anno del TRIPLETE. Prova a ricercare, vedrai che la trovi...



Vuoi dire che fino a 6 anni eri un bambino normale?

Inviato da: falcopellegrino il Nov 11 2012, 01:59 PM

E vabbè...sai non mi interessa molto l'orario al secondo dei prescritti.
La sostanza non cambia:torna qua a fare il ganassa alle 22:30 allora...
Tra l'altro...Meglio così sono curioso di vedere alla domenica sportiva quanto si metteranno a vivisezionare gli errori pro inter alla moviola...
Ma scommetto che non lo faranno,tutto passerà in secondo piano...Per forza l'Inter non è la Juve e non fa audience...E poi...a favore dell'Inter non sbagliano mai....

Inviato da: sarogriso il Nov 11 2012, 05:15 PM

Le pere di torino oramai si sono appassite ma a milano son arrivate fresche fresche tre fiorentine,
se questa sera a bergamo arrivano tre madonnine sarà goduria vera,

E Vaiiiii Strama..........

Inviato da: SimoneSpe il Nov 11 2012, 10:38 PM

E' già.....

una vera goduria.....



3 PERE A BERGAMO

una settimana da sogno e poi subito giù nel baratro

E Vaiiiii Strama..........


A gennaio campionato finito



Abbiamo visto....abbiamo visto

Inviato da: falcopellegrino il Nov 11 2012, 10:48 PM

Ehi Sylvianist......

Il Maalox lo preferisci in bottiglia...

http://imageshack.us/photo/my-images/706/maalox139921.jpg/

Oppure in pastiglie?

http://imageshack.us/photo/my-images/802/0b75b0b08500.jpg/

Beccati queste 3 supposte e passa una bella settimana....

Godo come Moana Pozzi...

Inviato da: SimoneSpe il Nov 11 2012, 10:57 PM

Io consiglio un bel pò di vasellina perché la ciulata è stata bella potente a sto giro

Inviato da: murfil il Nov 11 2012, 11:17 PM

chi di pere ferisce............ consiglierei agli sempre intertristi di mantenere profilo basso e imparare: si gioisce solo alla fine della guerra e non di una singola battaglia

Inviato da: Brunosereni il Nov 11 2012, 11:38 PM

hi hi ah ah uh uh !!! IL TITOLO E' GIA' FATTO!!!

Grande Cola!! ti stimo da quando giocavi nel Pisa!!!


Brown

PS Copritevi perché è già arrivato un bell'inverno a -4!!!

Inviato da: Felicione il Nov 11 2012, 11:47 PM

A me non frega niente, però questa discussione mi fa ammazzare dalle risate.
Mi verrebbe da dire "chi di pera ferisce, di pera perisce"


ps. Scusa Murfil... non avevo visto la tua citazione

Inviato da: Brunosereni il Nov 11 2012, 11:50 PM

No alle 20,45 giocava l'Atalanta, l'Inter invece deve ancora iniziare.

Inviato da: proximo77 il Nov 12 2012, 01:22 AM

L'Inter non è certo al livello della Juve quest'anno, che è la più forte del campionato.
Si sapeva da agosto.
Se arriva 3° è gia ottima, se arriva più su è grasso che cola.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 12 2012, 08:22 AM

Mamma mia...Ma Sylvianist dove è finito?
Lo dicevo io che era il solito ganassone Interista che si fa vedere SOLO quando vince!
Mamma mia...A parte Proximo77 che stimo ma la maggior parte degli Interisti sono i classici quaquaraquà.
Dai Sylvianist...Se ci sei e batti un colpo no!
Che c'è non riesci a camminare talmente ti brucia?
Un po di pomatina sull'ano e vedrai che passa tutto...

Inviato da: Memez il Nov 12 2012, 08:32 AM

...chi di 3 pere ferisce... di 3 pere perisce...

(già detta però meglio sottolineare)

Inviato da: hroby7 il Nov 12 2012, 09:18 AM

Roberto

Inviato da: alcarbo il Nov 12 2012, 03:17 PM

Chi la fa l'aspetti.
L'Inter ha rifilato 3 pere alla Juve e poi si è fatta infilare 3 volte dall'Atalanta.
Che campionato matto.
Va a finire che lo scudetto lo vince il Siena che ieri ha imbrigliato il mio Parma, al quale da anni piace tenerci in sospeso fino all'ultima giornata prima di salvarsi.

Alcarbo, prima di scrivere, leggere i post precedenti, please

Inviato da: sarogriso il Nov 12 2012, 04:46 PM

Stammi "spensierato" Simone!!!!!!!!!! che i morti si portan via da freddi,

noi siamo capaci di vincere come di perdere e non sarà neanche l'ultima,

poi noi siamo un pelo più poveri con una sola panchina, mica la danno a noi la "serra" con dentro i "trapiantati"

Inviato da: sylvianist il Nov 12 2012, 05:46 PM

Tranquilli, eccomi...non sono di certo sparito perchè abbiamo perso con l'Atalanta...semplicemente sono tornato ora dal lavoro. Uela, abbiamo resuscitato i morti, è riapparso pure simonespa, e io che mi credevo fosse il pellegrino sotto mentite spoglie...o no? Complimenti all'Atalanta, bella squadra che gioca un buon calcio. Complimenti doppi perchè ha saputo vincere anche contro un'arbitraggio sfacciatamente a favore dell'Inter, anche se, come sempre, nelle trasmissioni sportive hanno cercato di insabbiare tutto.
Infine noto con piacere che il c*letto brucia ancora, visto le risposte stizzite e la comparsa di nuovi gobbi a sorpresa... ...la deflorazione del conat stadium da parte degli odiati Interisti non la digerirete MAI!!!

Inviato da: Memez il Nov 12 2012, 05:51 PM

ehi! con chi ce l'hai eh!?!?

Inviato da: sylvianist il Nov 12 2012, 06:43 PM

...con nessuno, dicevo così per dire...
...ma la faccia del tuo avatar è la tua quando hai visto il secondo gol del Principe del Bernal?!!

Inviato da: Memez il Nov 12 2012, 06:57 PM

...della mattina dopo... che la sera ero andato al cinema e di sfuggita ho visto l'1 a 0... poi l'amara sopresa...
mi sono dimenticato di aggiornarlo stamattina invece con la gradita sorpresa...

Inviato da: dade.nurse il Nov 12 2012, 07:02 PM

L'atalanta ha giocato meglio e ha avuto più occasioni da gol. Ha semplicemente meritato di vincere. L'arbitraggio non è stato niente di scandaloso. Il rigore è identico a molti che hanno dato a Milito e ad altri....gli attaccanti aspettano solo di essere sfiorati per stramazzare a terra, è un dato di fatto. A volte te li danno a favore a volte contro. Ma o si considerano tutti fasulli o li si accettano sempre, non solo quando fanno comodo.... Piuttosto, se un mio difensore fa un intervento così stupido in area, gli faccio pulire i cessi per un mese....manco nelle giovanili fanno ca@ate simili. A proposito di arbitro....se vi davano ancora un po di recupero i giocatori andavano direttamente a prendere cappuccio e brioche..

Inviato da: proximo77 il Nov 12 2012, 07:15 PM

Abbiamo fatto pieta. Troppe assenze, difesa che non ha mai giocato insieme, panchina non all'altezza e poca corsa (troppe partite e pochi ricambi) contro una squadra che gioca poco e fa giocare ancora di meno.
Non è un caso che l'Atalanta faccia molti punti contro le squadre contro cui è normale giocare in 9 dietro la palla.
E non è nemmeno un caso che abbiano gli stessi punti della Lazio.
Ma adesso faccio una domanda provocatoria: davvero nessuno si è accorto di nulla sul gol di Denis (non il rigore, quello su azione).
In tv nessuno ha accennato a niente...eppure.

Solo così, per sapere.

Il rigore c'è. È fallo. Ed e di una stupidità fuori misura. Silvestre al momento la cosa migliore che fa e legare le scarpe al portiere.
Recupero: mi spieghi come si conta quanto recupero dare? Perché io lo so come si conta, ma vorrei che me lo spiegassi tu.

Inviato da: sylvianist il Nov 12 2012, 07:16 PM

Mah...anche l'Inter ha avuto delle belle occasioni con Palacio, comunque ho detto che l'Atalanta ha giocato bene.
Non capisco la battuta sul recupero...aveva dato 4 minuti (solo per i cambi erano 3 minuti) poi c'è stata l'espulsione di Parra per cui ha allungato, non ci vedo nulla di scandaloso. Se poi vuoi dire che l'Inter ruba pure i minuti di recupero forse è bene che ti fai vedere...ma da uno bravo...

Inviato da: dade.nurse il Nov 12 2012, 07:30 PM

Ero a casa dei genitori della mia fidanzata e gli ultimi minuti non li ho visti bene....andavo e venivo dalla sala, mi pareva che quando ha fischiato la fine i minuti di recupero fossero stati 6, nel qualcaso mi sembrava fosse singolare. Se mi invece mi dici che erano 4 allora ok...mi sono sbagliato a vedere sul televisore Chiedo venia.

Inviato da: sylvianist il Nov 12 2012, 07:33 PM

Premesso che non voglio trovare scuse ne polemizzare, l'Atalanta ha meritato, io invece sul rigore ho forti dubbi...ma forti...che poi Silvestre ha giocato una pessima partita non ci piove. Sul secondo gol noto solo che al momento del primo passaggio Denis è nettamente in fuorigioco ma la palla finisce all'altro giocatore, non sono un'esperto di regolamento quindi mi sembra regolare...tu cosa hai notato? Sono curioso...

Inviato da: proximo77 il Nov 12 2012, 07:39 PM

Il rigore c'è, silvestre con la gamba di richiamo tiene il piede avversario a terra. Poi ok, sembra finito su una mina claymore, ma non importa: il fallo c'è anche se è fiscale fischiarlo, visto che l'intervento avviene sulla palla. Diciamo che se lo fischi non è uno scandalo, se non lo fischi nemmeno.
Sul gol di Denis e in fuorigioco passivo (rientro). La palla non va a lui, ma "trae vantaggio" dalla sua posizione al passaggio seguente. Se rimaneva fermo arrivava un altro e segnava allora ok, in questo caso invece il fuorigioco diventa attivo, visto che entra a far parte dell'azione.
Non è facile da vedere ma non dico quello. Si sbaglia eh.
Mi pare solo "singolare" che nessuna moviola l'abbia notato, visto che controllano ogni secondo di partita.
Ecco tutto.

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 12 2012, 08:02 PM

Anche io sono sempre presente emi sento di aggiungere solo una cosa;per quanto mi riguarda l'inter puo' prendere altre 3 anche domenica prossima personalmente non mi frega nulla;importante aver dato 3 pere alla zebra..tutto il resto e' noia come diceva califano qualche anno fa....;poter dire di aver espugnato il come si chiama.....rubendum stadium....juventus stadium...e' una gioia che non ha prezzo...ahahhahhhah

Inviato da: Gennaro Ciavarella il Nov 12 2012, 08:27 PM

devo dire, avendo saltuariamente seguito tutto l'andare di questo "fiume" che Churchill aveva ragione siamo proprio un popolo particolare

andiamo come se fosse una guerra ad una partita di calcio e alla guerra come ad una partita di calcio

si fa per ridere eh

Inviato da: marullo63 il Nov 12 2012, 09:13 PM

grande grande inter

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 12 2012, 09:22 PM

imparate a perdere con dignità senza incolpare gli arbitri e forse (dico forse) imparerete anche a vincere!
usalo come mantra , Sylvianist!!
Certo che farsi dare un rigore contro da damato, noto arbitro di fede interista (ammesso da lui stesso in intervista) e proprio da polli...oltretutto stamattina ho letto una dichiarazione rilasciata dal capitano dei prescritti sssanetti...
ha detto che a lui basta battere la Juve,poi il resto possiamo anche perderle.....mamma mia che rosiconi!!! la famiglia di PapàCastoroMoratti è partita alla conquista della foresta nera.... siete messi quasi peggio dei bovini...opss granata,perchè a loro basta vincere contro di noi....mi racccomando fate scorta di maalox e preparazione H...

ah...a proposito..indovinello : quanti giocatori della seconda squadra di milano giocano mercoledì con la nazionale?

ci vediamo a maggio!

Inviato da: sylvianist il Nov 12 2012, 09:26 PM

Per fortuna nessuno...e i risultati si vedono!!!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 12 2012, 09:44 PM

Inviato da: Teo 46 il Nov 12 2012, 09:55 PM

Come ho detto una settimana fa.. bisogna saper perdere e bisogna saper vincere. Chissene di cos'ha fatto l'inter (anche se siamo tornati a +4)... testa bassa e pedalare! Testa alla Lazio e guai a specchiarsi troppo!
Oggi l'intervista live di Conte è stata splendida! Tifosi che fanno domande e tecnico che risponde. Bypassando quel mucchio di giornalai faziosi che vogliono solo far polemica per fare i titoloni.
Una perla? "mister, perché contro le piccole non usa il 4-3-3?" "per come giochiamo noi il 4-3-3 è un modulo troppo difensivo" spettacolo

Inviato da: SimoneSpe il Nov 13 2012, 10:29 AM

oh....
vedo che il lavoro porta via tempo una domenica si e una no....

Ci voleva il solito approccio da perdenti per mettere in dubbio l'ennesima sconfitta di una squadra senza gioco che ha un allenatore che ,tempo 2 mesi ,verrà rivalutato dalla sua stessa coataggine romana...

Direi che la spesieratezza tattica non è bastata stavolta...

P.S.
Non potevo non reiscrivermi per cogliere l'occasione di un topic:

-prima aperto con strafottenza per un qualcosa di quasi fisiologico e previsto direi....visto l'anno e mezzo senza sconfitta alcuna....

-e poi ripreso con soddisfazione per un titolo tanto profetico quanto lungimirante...

Occhio che da altre parti sembra essere tornata una certa fame tennistica....

Inviato da: sylvianist il Nov 13 2012, 07:02 PM

Se tu fossi un pò meno ottuso e un pò più lungimirante potresti immaginare che io faccia un lavoro con dei turni...purtroppo lavoro 5 domeniche su 7, con turni di mattina e pomeriggio fino alla una di notte...scusami se qualche volta mi assento dal forum, chiederò al mio titolare di assegnarmi sempre alla mattina così potrò rispondere prontamente alle tue mi****te!
In quanto al gioco, beh una piccola lezioncina il nostro presunto coatto l'ha data al vostro allenatore tronista. Prendere lezioni di stile da uno che si mette in testa un gatto...mah...

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=873527
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=873527

...o da uno così...mahh.....

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=873528
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Inviato da: SimoneSpe il Nov 18 2012, 10:32 PM

http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/juve/2012/11/18-280975/Juve-Inter,+ora+%C3%A8+bufera%3A+%C2%ABNo+comment%C2%BB

http://www.juventus.com/wps/wcm/connect/5e4a5362-3b13-4d43-a546-56be7b5ee652/relazioneprocuraFIGC07-11.pdf?MOD=AJPERES

Inviato da: proximo77 il Nov 19 2012, 03:10 AM

Ma cosa c'entra la Juve? Non capisco perchè si senta tirata in causa. Oggi l'Inter ha giocato col Cagliari, mi risulta.
Coda di paglia?

Vi prego, qualcuno faccia notare che Palazzi è un PM, quindi l'Accusa. E che la difesa non c'è. Sennò va a finire davvero che gli allocchi credono che questo sia uno che può emettere sentenze.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 08:47 AM

Si vabbè dai adesso cosa fai ti abbassi ai livelli di Moratti che lancia i macigni e poi tira indietro la mano?
Con l'uscita stupida che ha fatto il riferimento agli anni passati in cui non vinceva perché la sua squadra in campo faceva pena(esattamente come ieri) è abbastanza chiaro.
Comunque...ho notato il solito Moaratti che non sa pedere,vuole vincere solo con in calci di rigore e sopratutto,come tutti i tifosi interisti,non mette in primo piano gli errori clamorosi della sua squadra davanti alla porta spalancata.
Ottimo esempio di sportività...
In ogni caso...Non capisco adesso Moratti cosa vuole...parla di un disegno...Mi sembra logico che dopo la prescrizione e I FATTI del dopo calciopoli in cui anche lui telefonava a destra e a manca(senza aver mai denunciato il fatto pur sapendo di averlo fatto) ora ci sia un disegno ben preciso.
Il disegno è quello di far vincere la Juve,restituendo alla stessa quello che altri gli hanno consegnato immeritatamente.
Caro Moratti...E' inutile che ora piangi.
Ti avevano chiesto gentilmente di restituire gli scudetti che altri hanno vinto con merito sul campo,non lo hai fatto e ora....c@zzi tuoi!

P.S
L'ultima tua frase è di una provocazione che rasenta il ridicolo....
Mi sembra ovvio che nessuno può difendersi visto che ormai,come il famoso caso dei passaporti falsi,tutto è caduto in prescrizione.
Abbi almeno la decenza di ammettere che,se le intercettazioni bis fossero state prese in considerazione all'epoca del primo processo,anche l'Inter sarebbe finita in serie B o quantomeno...non ci sarebbe finita neppure la Juve visto che telefonare ai designatori era una prassi anche del signor Moratti...

Mamma mia...chissà Sylvianist come sta friggendo... .D

Inviato da: proximo77 il Nov 19 2012, 09:34 AM

Ma non è una provocazione. È vero. È un PM che ha fatto delle indagini dietro richiesta, come è prassi. E come è prassi non c'è un giudice, un tribunale, una sentenza, una giuria, una difesa, nessuno dei 3 gradi di giudizio ecc. ecc.
Non ci vedo niente di strano. Quello che ci vedo di strano è che a forza di parlarne molti nemmeno han capito cos'è sta relazione.
Ah, alla fine credo di aver trovato qualcosa di relativo ai passaporti, appena riesco lo scrivo perché mi è tornato in mente, ma ora ho poco tempo.

Possiamo girarla come vogliamo, ma questo è un periodo sfigato per noi a livello di decisioni. Non credo ci sia chissà quale disegno, non c'è sicuramente bisogno di farci perdere dei punti se giochiamo come ieri (malino). Questo lo dico dall'inizio del topic ma sembra che interessi pochino. Molto pochino.
Sulle telefonate non capisco cosa ci sia di così incomprensibile nel concetto che all'epoca la stessa FIGC spronava a tenere i contatti. Quello che cambia è il contenuto. Boh. A me non pare così difficile. Lo stesso Abete disse che comunque in ogni caso non si configuravano gli estremi per una modifica agli scudetti.

Mi sono solo chiesto perché la società Juventus si deve sentire chiamata in causa per episodi di ieri che non c'entrano niente. Nessuno l'ha tirata in mezzo, non vedo perché debba buttarcisi da sola.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 10:03 AM

Quindi siccome non può esserci tutto questo,possiamo asserire che l'Inter e tutti i suoi dirigenti sono automaticamente innocenti.
Strano,ai tempi di calciopoli invece hanno fatto inchiesti,ci sono stati giudici e sentenze,il tutto:in pochissimi mesi.
Con la Juve devo dire che sono stati davvero velocissimi,talmente veloci che dopo un'anno sono saltate fuori anche intercettazioni che non esistevano.
Ti riporto una frase dei P.M dell'epoca:"signori e signore,che vi piaccia o meno ma di telefonate dell'Inter non ne troverete neanche una..."




Ragionevolmente:ma se questa relazione fosse saltata fuori appena dopo la sentenza che condannava praticametne solo la juve in serie B pensi che il campionato avrebbe avuto inizio ugualmente oppure non ci sarebbero stati i presupposti per una rivisitazione completa del processo?
Insomma....Non so se ti sei reso conto del fatto che lo scudetto fu assegnato all'Inter dei puristi e verginelli....



Per sfigato intendi anche le decisioni che vi hanno favorito con il Catania,con la Sampodoria e con altre squadre di cui non è stato menzionato e vivisezionato nulla come al solito quando si parla di Inter?


E certo....lo stesso ufficio che li ha assegnati in un nanosencondo all'Inter e che ora non può modificarli.
Quindi per far contenti un po tutti e ridare a Cesare quello che è di Cesare ora favoriscono giustamente la Juve per conquistare anche questo scudetto,Moratti se ne farà una ragione...



E invece con i suoi soliti piagnistei Moratti non ha fatto altro che richiamare quel passato fatto di errori arbitrali dimenticandosi che la sua squadra perdeva partite come quella che ha rischiato di perdere ieri(pareggiata grazie ad un autogol) in casa con squadre da serie B come il Bari,il Bologna oppure Empoli e poi a fine partita si lamentava che non gli era stato concesso il solito rigore.
Penoso direi....

Gianni Agnelli al termine di partite di coppa con arbitraggi a dir poco scandalosi diceva:bisogna saper perdere.
Quello che manca a Moratti....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 10:18 AM

Dimenticavo:
invece di perdere tempo a cercare link sulla questione passaporti(lo sanno anche i sassi ormai che se schieri un giocatore con passaporto irregolare per un'intero campionato falsi di fatto lo stesso) perché non mi cerchi un Link dove Moratti fa una conferenza stampa dopo aver assistito a una porcheria del genere....

http://imageshack.us/photo/my-images/13/bigcouto.jpg/



Ti rinfresco la memoria...Dopo quell'episodio,le discussioni più o meno da bar che postevi leggere erano più o meno queste:

"Che l'Inter sia la regina del campionato e già oggi, alla fine del girone d'andata, anche la più che probabile squadra che vincerà il titolo, è fuor di dubbio. Oltre ad avere più punti è però anche la squadra fra le prime 10 che ha beneficiato di più rigori a favore (7, tutti realizzati) e alla quale meno ne sono fischiati contro, uno soltanto. Le uniche due nel gruppo ad aver ricevuto più massime punizioni contro che a favore sono Juventus (record rigori subiti, 6) e il Genoa. E'realmente ipotizzabile che, aldilà di qualche partita isolata, l'Inter sia nella sua posizione di classifica anche grazie ad aiutini arbitrali Diteci la vostra!"


Corsi e ricorsi storici,fatevene una ragione....
La partita finisce quando l'arbitro fischia,rigore è quando arbitro fischia ecc ecc ecc

Inviato da: proximo77 il Nov 19 2012, 11:05 AM

Esattamente come non possiamo dire che sia innocente non possiamo dire che sia colpevole. Anzi a maggior ragione, visto che in Italia vige la presunzione di innocenza per tutti. Sarebbe come dire che io dico che un tuo antenato morto era un ladro. Lui mica può dire che non è vero e difendersi. Quindi...cui prodest? Bella domanda.
Il motivo della velocità del processo era la UEFA che chiedeva le liste. L'ho già detto.


Non lo so, ma cosa penso io non cambia molto. Resta il fatto che nella fattispecie non ci sono estremi per chissà quale condanna, come già detto, anche da Abete.


Guarda falco, l'ho già ripetuto fino alla nausea: ci sono errori che sono errori, io so quanto è difficile arbitrare. E a volte ti va bene e a volte no. A volte siamo stati protagonisti di eventi favorevoli, a volte sfavorevoli. E' un periodo che ci va male. Questo ho detto. Se poi tu dentro ci vuoi leggere qualcos'altro va bene, fai un po' come vuoi. Con la fantasia si fanno un sacco di cose in fin dei conti e costa niente.



La FIGC si dichiarò incompetente anche allora. L'ho già detto ANCHE questo. e nemmeno una volta.
Su ragazzi, dai, qui pare di giocare a scacchi contro un piccione: Potrei essere il più grande giocatore del mondo, ma il piccione continuerà a rovesciare tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e camminerà impettito andando in giro con aria trionfante.



Infatti non sono d'accordo a volte con Moratti. Se uno è sempre d'accordo col presidente non è un tifoso: è un suddito.
Ah, ieri tecnicamente non è stata pareggiata con un autogol, perchè il secondo gol del Cagliari è viziato da un fallo di mano volontario e al 91° da regolamento c'era un rigore. Non lo dico io eh, basta andare a leggere su qualsiasi giornale. O in alternativa vederci e conoscere il regolamento. Io però non do la colpa a nessuno, credo che siano banali errori di una classe arbitrale non all'altezza.


C'è un intervista dopopartita dove Mourinho chiese scusa al Siena (mi pare il siena) perchè l'Inter aveva vinto con un gol palesemente irregolare.
Me ne trovi una uguale?

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 11:26 AM

Ma parliamo di Palazzi,lo stesso che ha condannato la Juve oppure di Fantozzi?
Giusto per capire....cosa ti fa pensare che L'inter sarebbe stata assolta?





Infatti io Mourinho non l'ho manco nominato,per me a parte il gesto delle manette rimane un signore...
Chiedevo se c'era Moratti in quei dopopartita dove la sua squadra beneficiava di errori palesemente irregolari(quando vinceva scudetti a raffica per intederci).
Non trovo neppure un'immagine del signor Moratti che chiede scusa.
Sia chiaro non c'è l'ho con te,ma francamente vedere un presidente che si accanisce contro la classe arbitrale per presunti torti richiamando i giornalisti e non fa la stessa cosa quando gli episodi lo favoriscono mi fa un tantino inc.....e.
Ma perché deve fare sempre la vittima non ammettendo almeno una volta che in campo ci vanno 22 giocatori,4 giudici di linea e un arbitro e che tutti possono sbagliare(giocatori compresi Milito)?
E' questo che non riesco a capire....Sarebbe stato un signore se davanti alle telecamere avesse detto:Milito è un Pirl@,ha sbagliato un goal a 2 metri dalla porta spalancata per questo non abbiamo vinto.
Invece no,ha pensato bene di attaccare la classe arbitrale per un presunto rigore non visto al 91°....
Un signore.....Mi aspetto una sua presa di posizione anche in occasione dei prossimi errori che favoriranno la sua squadra.
Perché è solo uan questione di tempo ed episodi,arriveranno anche quelli a favore.
Come sempre...

Inviato da: reclinato il Nov 19 2012, 11:38 AM

Ma ancora stiamo a discutere con gli juventini... è una battaglia persa.
Ciò che gli hanno tolto(giustamente) nel passato, devono restituirglielo in qualche modo perchè stanno piangendo a più non posso da anni.
Uno gliel'hanno dato l'anno scorso ai danni del milan. E quest'anno gli ridanno l'altro scudetto ai nostri danni.
Dall'anno prossimo forse si può di nuovo cominciare a pensare di vincere o quanto meno battagliare per lo scudetto.
Per quest'anno, a parte l'EL, potete anche disdire gli abbonamenti agli stadi e alle pay tv. Abbiamo già capito tutto.
E se dovessimo arrivare secondi io festeggerei alla grande lo scudetto. Di più non si potrebbe fare.

prospero

Inviato da: proximo77 il Nov 19 2012, 11:42 AM

Lo stesso che fa pensare a te che sarebbe stata condannata. io dalla mia ho la dichiarazione di Abete che dice che non ci sono comunque elementi probanti e che non si potrebbe in ogni caso andare avanti, essendo la difesa, purtroppo, defunta.


Allora ribadisco il concetto: IO non sempre sono d'accordo con Moratti. IO. Chi lo è sempre col proprio presidente è un suddito. No grazie, non ci tengo. Ho la mia testa e a fare 2+2 son buono da solo.
Che ieri l'errore di Milito sia stato decisivo non c'è dubbio. Non c'è altrettanto dubbio che l'Inter sia una squadra che se il centrocampo non gira a mille ne perde una si e una no, perchè non è all'altezza e ha troppe assenze pesanti. Non c'è altrettanto dubbio che ieri il secondo gol del Cagliari sia irregolare (difficile da vedere) e che al 91 ci sia stato un fallo da rigore (difficile anche questo ma non da vedere, l'unica difficoltà era capire se era dentro o fuori area).
Quindi si può dire che di 3 parti di colpa una è di Milito e due sono errori arbitrali.

Se davvero pensi che "giustamente" ora si stia favorendo la Juventus per ridarle quello che è suo (che meraviglia) tranquillo, non è l'Inter quella che può infastidirvi. Ci sopravvaluti.

Inviato da: lenky il Nov 19 2012, 12:06 PM

meno male che esiste la sportività!!!! mi stavo preoccupando

Inviato da: proximo77 il Nov 19 2012, 12:12 PM

Secondi? Sei ottimista...
se non sistemiamo il centrocampo non arriviamo nemmeno terzi. La Viola, la Lazio e il Napoli giocano bene.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 02:14 PM

Finalmente qualcuno che ha capito....



Abete?
E di grazia,chi è Abete un P.M??
La relazione di Palazzi,se Moratti e company la leggessero bene,suona come una sentenza.
Francamene Moratti ha un po stancato con sta storia di Facchetti che ormai è morto ecc ecc.
Nelle intercettazioni c'è anche lui,all'epoca PRESIDENTE di una squadra di calcio.
Nelle intercettazioni non troverai mai nessun Agnelli che telefona ai designatori.
Già questo quadretto la dice lunga...E non ci sarebbe da aggiungere nient'altro.
In tutto questo comunque...Non so se vi siete resi conto di come se la starà ridendo il capro espiatorio del processo calciopoli,colui il quale DA SOLO manipolava risultati,arbitri,classifiche e sorteggi:un certo Luciano Moggi.
Bhè starà ridendo a crepapelle a vedere il solito Moratti piangere dopo aver vinto scudetti a raffica con calci di rigore inesistenti e le solite polemiche da parte di chi subiva.
FATEVENE UNA RAGIONE,oppure come dice giustamente Moggi:Moratti dovrebbe giocarsi il suo campionato DA SOLO così lo vince e senza polemiche.

A proposito....Sentite Galliani:

Inviato da: sylvianist il Nov 19 2012, 02:40 PM

Ciao proximo, te l'ho già detto...lascia perdere, è inutile spiegare ragionevolmente le cose ai mononeuronici (minimo mauro docet )...resta il fatto che in un paese normale (ribadisco) la rube sarebbe in 4a divisione, altro che serie B.
La cosa che lascia interdetti è, che a differenza di TUTTE le altre squadre, stranamente non ci sono MAI episodi che danneggiano la rube...mah...ma sarà sicuramente una combinazione....

Inviato da: lorenzomulas(exdaisuke_jigen) il Nov 19 2012, 02:45 PM

Spero sia uno scherzo, il manifesto all'antisportività e ad un rosicamento che, fino ad ora, credevo impossibile

Inviato da: sylvianist il Nov 19 2012, 03:03 PM

ma rosicamento de che?!? Per i sei gol al pescara?? ma finitela, che anche l'anno scorso (quanto mi costa dirlo da Interista !) se davano il gol di muntari al milan neanche il campionato vincevate...
voi siete il monumento all'antisportività, ma per favore...

Inviato da: Brunosereni il Nov 19 2012, 03:05 PM

certo che ne dici di belle!!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 03:11 PM

Si certo!
All'ultima giornata c'è stato un episodio simile a avore del Milan quando Abbiati ha parato la palla ben oltre la linea di porta.
Ma naturalmente tu non ti ricordi nulla vero?
In ogni caso...ma se non si lamenta Galliani di tutto questo che c@zzo ve ne frega?





Mamma mia che rosicametooooo e come frigge l'interista....

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=790469
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Inviato da: sylvianist il Nov 19 2012, 03:14 PM

A proposito di mononeuronici...e per farvi capire chi abbiamo di fronte...ovviamente lo stile rube, non il "coatto" Strama...

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=878831
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Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 03:18 PM

Finiscila con questa putt@nata!
In un paese normale tra passaporti falsi e tutte le telefonate omesse dagli 007 dell'Inter d'accordo con la Telecom l'Inter non giocherebbe manco nel campetto dietro casa tua.
Friggi per bene a cambia l'olio ogni tanto che è meglio..

Inviato da: sylvianist il Nov 19 2012, 03:29 PM

Noi abbiamo il "coatto" Strama...loro invece: IL PICCOLO LORD!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=878839
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http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=878840
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=878840

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 04:14 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=790469
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=790469


Sylvianist alla conquista della Foresta Nera.......

Inviato da: sylvianist il Nov 19 2012, 06:04 PM

Sylvianist alla conquista della Foresta Nera.......[/quote]

Min**ia!! Ma allora due anni fa tra te e simonespa (eppure mi sa che siete lo stesso gobbo sotto mentite spoglie ) avete rischiato di disboscare la foresta amazzonica...che rischio per la Terra...meno male che è intervenuto il WWF e vi ha rimesso nella gabbietta!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=878962
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=878962

Inviato da: reclinato il Nov 19 2012, 06:22 PM

scherzo!? No realtà. Sentire queste da uno juventino, per me è solamente un onore.
Fiero di essere interista. Di antisportività ne abbiamo vista fin troppa.
Andate a vincere in europa, sempre che ne siate capaci... (mi sa che è più difficile in 11 contro 11).
E con questo chiudo perchè tanto è inutile.

Con simpatia
Prospero

Inviato da: sylvianist il Nov 19 2012, 06:51 PM

Inviato da: falcopellegrino il Nov 19 2012, 09:19 PM

Guarda..per me è come se non avete vinto un c@zzo!
Avete vinto grazie a giocatori fregati alla concorrenza dopo averla fatta fuori con mezzucci da asilo Mariuccia,che vi hanno fatto vincere scudetti e coppe,ora siete tornati la solita barzelletta d'Italia che cambia 3 allenatori all'anno e quando non vince da la colpa agli arbitri.
Vediamo ora quando tornerete voi a vincere in Europa...Io vedo solo che nelle tasche di Moratti non ci sono più soldi,è invidioso che la Juve nonostante tutto è tornata vincente e con LO STADIO DI PROPIETA'(da un'idea della vecchia dirigenza).
Quello che mi diverte di Moratti è il fatto che ora va a chiedere l'elemosina ai Cinesi per sopravvivere...
Ormai è disperato...poveretto....
Io ti consiglio di attaccare il poster di Mourinho nella tua cameretta,ogni tanto gli dai un bacino e dormi sonni tranquilli perché per ripetere quella farsa di vittorie temo che dovrai aspettare il prossimo scandalo che preparerà Moratti nei prossimi anni,ammesso che non crepa di debiti prima....

Ora basta che da quando è stato aperto questo topic ho subito un'orgasmo dietro l'altro...E' troppo anche per me....

Inviato da: dade.nurse il Nov 19 2012, 10:41 PM

Il problema è che quelle telefonate di Facchetti c'erano. E qualcuno le ha messe da parte. Se Moggi non le avesse fatte saltar fuori a sue spese sarebbero rimaste sepolte in qualche archivio. E Palazzi ha detto semplicemente che alla luce di quelle intercettazioni, se le avesse avute a disposizione, avrebbe chiesto l'illecito anche per l'Inter. Nel qual caso il giudice avrebbe giudicato. Poteva ritenerle ininfluenti, e quindi assolvere, o influenti e quindi condannare ad una qualche pena. Ma sono saltate fuori oltre tempo massimo, guarda caso. Mi sembra molto semplice da capire. Quando gli Interisti parlano di calciopoli, dovrebbero tener ben presente questo ed evitare di riempirsi la bocca.
A tal proposito, mi pare di ricordare che tale Nucini, allora arbitro di serie A in attività, disse lui stesso di essere andato più volte nella sede dell'FC Internazionale a parlare con Facchetti. A prescindere da quello che si dicevano, solo il fatto sarebbe punibile come illecito sportivo. Ma tant'è...

Inviato da: falcopellegrino il Nov 20 2012, 08:29 AM

Shhhh!!
Non dire nulla!
Ma non hai ancora capito che per gli Interisti è uno scandalo solo il fatto che Moggi telefonava agli arbitri per avere informazioni sulla griglia della domenica?
C'è chi telefonava e chi invece invitava gli arbitri direttamente in sede,a bere tarallucci e vino......
Vedi,la vera virtù di uno Juventino è stata quella di accettare le decisioni e di essersi messo in attesa sulla sponda del fiume.
Era solo una questione di tempo,prima o dopo i cadaveri sarebbero passati...

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 20 2012, 09:19 AM

Ehilaaaa.... mamma mia, vedo che i l travaso di bile è arrivato a livello di guardia!!!Fate qualcosa....rivolgetevi allo sponsor del milan e fatevi dare qualcosa per il bruciore di stomaco e di c..o...
Sylvianist,, proximo77.... lasciamo parlare il campo, perchè la sentenza (di primo grado nel processo contro Moggi )
ha detto che i campionati 2005 e 2006 non sono stati assolutamnente falsati e/o condizionati da comportamento alcuno (se volete vi posto anche il link della sentenza della corte di napoli....basta chiedere), mentre Moggi è stato condannato per "Ipotesi di reato"...occhio IPOTESI, non reato vero e proprio, ma essendo una sentenza di primo grado e siccome nel nostro ordinamento giuridico (quello sportivo è un'altro pianeta!) esistono 3 gradi di giudizio e la presunzione d'innocenza , sino a quando non si arriverà a sentenza definitiva (3° grado), nessuno può essere considerato colpevole...vi ricordo che nella sentenza di secondo grado (appello) Moggi ha ottenuto l'ammissione di oltre 100.000 telefonate intercettate dal gruppo del maresciallo "Provolone" Auricchio e che non erano state ascoltate (diciamo nascoste...forse è meglio) dai signori della accusa, "piacciaononpiaccia" narducci e l'amichetto suo beatrice.

Vedete cari amici prescritti , non basta leggere la calzetta rosa o il corrierino dello sporc o, se volete trasgredire, Ruttosporc..... se volete avere ulteriori informazioni non di parte , completamente neutrali , andate sul sito di RadioRadicale e scaricatevi l'audio della sentenza, oppure quello degli interrogatori o ancora le telefonate .....
Occhio...non ho detto siti juventini, ma RadioRadicale (spero vi sia chiaro...sai com'è, con voi prescritti bisogna scrivere bene altrimenti potete dire che è tutto contro di voi..dagli arbitri alla stampa.... mi sembrate come il nano di arcore....tutto contro di voi!!!)

Buone foto a tutti voi, qualsiasi squadra tifiate....

Inviato da: Brunosereni il Nov 20 2012, 09:36 AM

Inviato da: Grazmel il Nov 20 2012, 10:02 AM

Esistono 3 gradi di giudizio, ma non vuol dire che i primi due non valgano nulla!! l'esistenza di 3 gradi significa che il cittadino, se si ritiene non colpevole, ha la POSSIBILITA' e il diritto di far ricorso fino alla Cassazione, non che il primo grado non conta nulla!

Se un cittadino comune che guadagna 1000 euro al mese compie un reato veramente e viene condannato in primo grado, non andrà avanti a fare ricorsi mandandosi sul lastrico con le spese processuali, se sa di essere colpevole
Chi ha i soldi per pagarsi ottimi avvocati va avanti fino alla cassazione e negherà pure l'evidenza, ma il cittadino comune no (se colpevole)....e il primo grado è una condanna bella e buona

Altrimenti nella tua logica significa che i giudici di primo grado e appello sono dei cantastorie

Graziano

Inviato da: falcopellegrino il Nov 20 2012, 10:49 AM

Tutti parlavano con i designatori:

Juventus in serie B a -17 e revoca di due scudetti;
Fiorentina in serie A a – 19 e fuori dalle coppe;
Lazio in serie A a – 11 e fuori dalle coppe;
Milan in serie A a – 8 e in Champions League;
Inter in serie A con lo scudetto (di carta).

Dirigenti di Juventus, Inter, Milan andavano a cena con i designatori:

Juventus in serie B a -17 e revoca di due scudetti;
Fiorentina in serie A a – 19 e fuori dalle coppe;
Lazio in serie A a – 11 e fuori dalle coppe;
Milan in serie A a – 8 e in Champions League;
Inter in serie A con lo scudetto (di carta).

Il Milan ha combinato la partita con l’Udinese:

Juventus in serie B a -17 e revoca di due scudetti;
Fiorentina in serie A a – 19 e fuori dalle coppe;
Lazio in serie A a – 11 e fuori dalle coppe;
Milan in serie A a – 8 e in Champions League;
Udinese in serie A
Inter in serie A con lo scudetto (di carta).

Praticamente tutti facevano le stesse cose, ma non tutti sono stati puniti
allo stesso modo.
Squadre che parlavano (e si incontravano) direttamente con gli arbitri,
che condizionavano i guardalinee, giocano in Champions League e chi
cenava (al pari degli altri) con i designatori e discuteva di griglie (sempre
come gli altri) gioca in serie B.

Allora cosa volete?

Cosa vogliamo? La Juve in B, il Milan in Champions e lo scudetto all’Inter!

Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 11:50 AM

Si si...questa raccontala a tua nonna...vi immagino ancora, chiusi nelle vostre camerette a pregare "dio fa che non vincano davvero tutto, dio...ti prego...fa che non vincano davvero tutto..."... e infatti ...TRIPLETE!!!!
Ennesima riprova che faccio bene io a non esser religioso...credo solo a SAN JOSE'!!
Quanto ad orgasmi...a fine Maggio 2010 mia moglie mi implorava: caro... basta se**e, guarda un pò anche me!!! E allora: due triplette in un mese! Invece voi, le vostre mogliettine incredule...ma caro, che ti succede, sono anni che mi guardi sempre meno, questo mese poi...guarda che se vuoi ci sono i dottori per i tuoi problemi di mancata erez***e...non sapete quanto gobbi hanno divorziato!!

Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 12:04 PM

Il mitico Strama è un "coatto"...
come diceva Totò..ma mi faccia il piacere....!!!!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=879789
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Inviato da: Brunosereni il Nov 20 2012, 12:44 PM

ti consiglio maalox e prozac, non stai bene!!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 20 2012, 01:55 PM

Si infatti!
Caso mai all'epoca i tifosi della Juve visto che non avevano un cacchio da fare trombavano anche di più!
Poveretto...ormai come Moratti vive ancora di ricordi,del triplete farsa che senza Ibraimhovic all'Inter manco uno scudetto avrebbero vinto...
Vabbè.....ora godiamo noi però e Moratti e Sylvianist rosicano hi hi hi hi bau bau bau bau!
C'est la vie!
Ora dovrai aspettare il prossimo scandalo..Mi spiace!
Noi abbiamo dimostrato SUL CAMPO che MOGGI non c'entrava una minchi@....

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=790469
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Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 02:20 PM

Senti, ti do un consiglio: il web è pieno di immagini, perdi qualche minuto e scaricane un'altra, questa è inflazionata...tra te e l'alter ego simonespa l'avrai/te postata 50 volte!
moggi non c'entrava?!!? Buahahahaaaa...questa è credibile come quella che ruby era la nipote di Mubarak...buahahaaaaa...certo che siete impagabili!!!
P.s. guarda che nell'anno del triplete lo zingaro era al Barca...aahhh già, ma c'era Eto'o che è venuto tramite lo scambio con ibra che se non c'era calciopoli rimaneva alla rube che avrebbe vinto altri 12 scudetti e 3 champions....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 20 2012, 02:29 PM

Nel frattempo è arrivata come un bel Maalox la batosta del giudice sportivo...


http://imageshack.us/photo/my-images/832/0mdoyxxa473x264.jpg/

Mi sembra la decisione più ovvia contro certi chiacchieroni che non hanno vinto ancora una mazza e che fanno scene da far-west.
Tra l'altro è lo stesso comportamento adottato in occasione di Juve-Inter quando l'arbitro è stato assalito nel tunnel in occasione del riposo.
Nel secondo tempo,stranamente tornarono in campo tutti,Cassano compreso....

Vabbè ma...alla fine di che parliamo?
Dell'Inter,la squadra di tifosi che lanciano motorini dalle tribune dello stadio,che buttano rubinetti e molotov in campo in occasione di un Inter-Milan di Champions e tutte le altre belle comiche a cui ci ha da sempre abituato questa squadra..

Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 02:52 PM

Tranquillo, i "chiacchieroni" hanno vinto 18 trofei negli ultimi sei anni, lo so che vuoi negare (come al solito) la realtà, ma la storia non si cambia.
...a proposito...Catania-rube con tutta la panchina dei rubentini che "abbandona l'area tecnica" per correre dal guardalinee e fa annullare il gol regolare del Catania...ovviamente impunita...memoria corta?
P.s. tosel si stà rammollendo...mancano le tre giornate a Samuel! Agnelli prepara il ricorso...

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 20 2012, 03:33 PM

Sylvianist...occhio che mi diventi giallo a forza di travasi di bile!!!! Sono io il primo a dire che il gol col catania non c'era esattamente come non c'era il vostro con la samp...che non c'era il gol contro i prescritti esattamente come non c'era quello vostro contro il catania...il vostro triplete "Palazzi,Abete,Narducci"....In quanto a memoria corta, mi sa che sei tu quello che ce l'ha...non ricordi più il gol con 5 (dico 5! ) giocatori in fuorigioco? e il mitico Adrimano che segna di mano (appunto) contro ilmilan? è i rigori non dati a Chelsea e Barcellona in CHAMPION ? Per quella coppa dovete ringraziare l'amico del dentemarciopresidenteprescrittoedecologista ma tanto simpattttico, Walter Gagg.
continuate pure a vivere di sogni...sembrate quei tifosi napoletani che hanno il santino di maradona sul balcone e tutte le sere accendono il lumino.....vSe continuerete a vincere , magari con tanti errori arbitrali, si sa che se sbaglian a vostro favore gli arbirti non sono infallibili...se invece non vi aiutano è uno scandalo....se non imparate a perdere non sarete mai capaci di vincere!!!! Per quanto riguarda Faccia Tarlata da Barivecchia, la squalifica che gli hanno dato era il minimo.....

Stammi bene Sylvianist e non rosicare tanto...e fattela una ramazzata ogni tanto , altrimenti tua moglie /fidanzata /compagna diventa tifosa della Juventus!!


@Grazmel :
Ho estrapolato un pezzo di frase dal tuo post solamente per risponderti...."Se un cittadino comune che guadagna 1000 euro al mese compie un reato veramente e viene condannato in primo grado, non andrà avanti a fare ricorsi mandandosi sul lastrico con le spese processuali, se sa di essere colpevole".... appunto ...se sa di essere colpevole!! ma se invece non lo fosse? dovrebbe pagare per colpe non sue ?, sia chiaro io non difendo moggi , ma se anzichè a lui fosse capitato a te o a me, non avresti fatto il possibile per arrivare alla verità?? ripeto l'accusa per cui è stato condannato è "IPOTESI DI REATO"!!!!! questo reato non esiste nemmeno nel CPP!! hanno dovuto inventarselo ad hoc... esattamente come la GS ha inventato l'ILLECITO STRUTTRALE per condannare emandare la Juve in B...mentro loro, i prescritti sono stati deferiti per Artt 1 e 6 del CGS , ma non più punibili(vorrei vedere..dopo 5 anni dal fatto e 15 mesi di frollatura nel cassetto del loro amico Palazzi) perchè PRESCRITTI!!

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 20 2012, 03:39 PM

Ah, dimenticavo una cosa... Sylvianist, visto che impazzisci per Lapo Elkann e lo riproponi ad ogni post puoi anche tenertelo..... io non sopporti tutta la famiglia Elkann (da Lapo sino al cangurotto suo fratello, Gianfilippo "l'eredepercaso" Elkann).Quindi , puoi anche tenerti gli scatti nella cartellina riservata sul tuo pc...
Buone foto!

Inviato da: teoravasi il Nov 20 2012, 03:49 PM

Il corvo dice al merlo «Come sei nero!»

teo

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 20 2012, 07:22 PM

Teo..gentilmente , questa me la spieghi?

Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 08:02 PM

Ancora!! Ma veramente...ma rosicare de che? Per lo scudettino (il 28° ...forse) dell'anno scorso?! Mi stanco a ripetere le stesse cose, ma allora voi veramente vi siete disboscati la foresta amazzonica!!
A proposito... il TRIPLETE E' QUESTO:

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=880226
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=880226

P.s. tranquillo...mia moglie è soddisfatissima...

Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 08:11 PM

Vabbeh, visto che la devo spiegare (che pazienza che ci vuole con i mononeuronici!)...tranquillo che non era per te e non impazzisco per lapo, ma qualcuno dei tuoi compagni di merende aveva tacciato il mitico Strama di essere "coatto"...allora per paragone ho postato alcune immagini del vostro Piccolo Lord...hai capito ora?!

Inviato da: teoravasi il Nov 20 2012, 08:37 PM

certo.
continuo a vedere due schieramenti (che hanno evidentemente dimenticato il concetto di sport e sportività) che si "sparano addosso" di tutto, accusandosi l'un l'altro di disonestà. quando per vedere qualcosa di disonesto e poco chiaro basterebbe guardare in casa propria.
ma purtroppo solo in pochissimi lo fanno, tutti gli altri sono "corvi che dicono ai merli "come siete neri""

teo

Inviato da: SimoneSpe il Nov 20 2012, 10:34 PM

INTERISTA NON FUNZIONA!!!!!!.......3 PERE COME DA TITOLO





3 a 0

PERCHE' TROPPO FORTI....SUL CAMPO


P.S.....è stato bello DALLAS??????

Inviato da: falcopellegrino il Nov 20 2012, 10:42 PM

Ci sono sempre meno alberi in giro,,,
Sylvianist...Arriva l'inverno lascia qualcosa per il mio camino.....

Inviato da: sylvianist il Nov 20 2012, 11:21 PM

[b]Eh Eh Eh...questo mi rende ancora più godurioso l'avervi mazzuolato con lo sverginamento dello stadium!!![/b]

Inviato da: scotucci il Nov 20 2012, 11:29 PM

io non c'entro nulla perche' quest'anno c'e' da piangersi addosso.....
pero'..........
qui ci sono 2 triplete piu' una che avanza!!!!! http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=656380
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=656380

di cui una avendo mazzolato nell'ordine prim i nerazzurri poi i bianconeri.......
roba da starci sazi per un'intera vita calcistica.....

Inviato da: Brunosereni il Nov 21 2012, 12:40 AM

Chi s'accontenta gode!
Io preferisco stare davanti di 4 punti.


PS scusa come è finita la fiction su rai 1?

Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 21 2012, 01:04 AM

Io invece vorrei fare i complimenti a tutti gli juventini per la bella partita di questa sera con il Chelsea . Quando ci vuole , ci vuole .... a proposito , io sono interista .

Inviato da: lenky il Nov 21 2012, 08:02 AM

Viva lo sport
.....a proposito, ringrazio l'amico interista per l'apertura di questo topic; da quel giorno è profetico e ben augurante come pochi!!!

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 21 2012, 09:08 AM

Caro Maurizio, tu sei davvero un' interista "anomalo" ...perchè di solito gli interisti sono tutti come Sylvianist....lui definisce mononeuronici noi gobbi, ma il vero mononeuronico e lui...anzi a lui il neurone funziona a giorni alterni.... quando va tutto bene e gli arbitri sbagliano a favore dell'atalantina di milano dice che sono esseri umani e possono anche sbagliare (secondo i dettami del loro simpatttico presidente), altrimenti gridano allo scandalo ,evocando scenari apocalittici e persecutori nei loro confronti (MoRatto docet)... ma poveraccio , ha davvero bisogno di un bravo dottore che riesca a curarlo...ma uno bravo davvero!!!!

Comunque grazie...questa sera è stata davvero una bella partita...

Inviato da: hroby7 il Nov 21 2012, 10:06 AM

Anch'io mi sento di dover fare i complimenti alla Juve per la bellissima partita giocata ieri

E lo dico da juventino eh



Roberto

Inviato da: sylvianist il Nov 21 2012, 11:05 AM

...eehhmmmm...scusa ma il triplete è un'altra cosa, non sono tre coppe campioni...vabbè che l'antennista cravatta gialla crea le sue regole, ma non esageriamo!
P.s. ...mazzolato...a campi invertiti sarebbe passata l'Inter, con la regola (giusta) del gol doppio in trasferta è passato il bilan. Però mazzolati mi sembra un tantino esagerato!
P.p.s. sono curioso di vedere se i gobbi ti rispondono con la loro simpatica verve...ma sono sicuro di no, tra compari non ci si becca...



Cosa vuoi, io mi accontento...e non sai come godo (anche perchè so benissimo quanto vi brucia ancora il c***tto!!).
Ieri sera ero al lavoro, non ho visto la tv...occhio perchè siete ancora in tempo per le prossime puntate di "Chi l'ha visto?"....

Inviato da: falcopellegrino il Nov 21 2012, 11:28 AM

Si certo...qua dentro ormai ci credi solo tu!
Guarda...non vorrei dirtelo ma se giocate così anche le prossime partite europee come avete giocato le ultime partite di campionato mi sa che oltre a non potervi attaccare ai soliti arbitri vi attaccate al tram,oltre alla televisione a vedere appunto "chi l'ha visto".
La juve oltre a portarsi a casa l'ennesimo scudetto ho come la sensazione che arriverà ben più in là nelle coppe di quanto non faccia l'Inter.
Inoltre....fossi in voi invece di piangere con gli arbitri darei un'occhio a chi vi sta dietro(e che gioca mille volte meglio) perché prevedo che il prossimo anno "chi l'ha visto" per voi inizierà già a Settembre...


P.S
Ragazzi ma non potete chiedere a qualche MOD di chiudere questa discussione?
Noto un leggero rosicamento da parte di qualcuno...non vorrei che ci lascia la pelle costretto a un trapianto di fegato....

Inviato da: hroby7 il Nov 21 2012, 11:36 AM

Certe cose si pensano ma non si scrivono

Una grattugiatina agli zebedei non me la toglie nessuno

Roberto

Inviato da: sylvianist il Nov 21 2012, 12:08 PM

Una cosa molto vintage...do you remember?...ma lui proprio non remember...!!
Si era pure messo gli occhialini da intellettuale...

http://www.youtube.com/watch?v=q3t0AHCFubA

Inviato da: falcopellegrino il Nov 21 2012, 12:55 PM

Ovvio che prima di scriverla me la sono data anche io...



Ancora?
Secondo te Zanetti corre ancora come un ragazzino a 39 anni perché mangia frutta e verdura??
Invece di perdere tempo dietro certe cazz@te ti consiglio di acquistare qualche azione dell'Inter,così aiuti il tuo amico sdentato/denti marci Merdatti a non trasformare una società di calcio Italiana in un Inter/China international....

Inviato da: Brunosereni il Nov 21 2012, 01:40 PM

scrat scrat, ma sei matto!! una cosa così vale 100 gufate neroazzurre!!




speriamo che tu goda fino in fondo!!

Inviato da: SimoneSpe il Nov 21 2012, 01:47 PM

Inviato da: sylvianist il Nov 21 2012, 02:21 PM

...il gol del bilan non è stato annullato, l'arbitro ha fischiato prima del tiro di montolivo. Quindi non c'è nessun gol annullato. Chiariamo una volta per tutte, anche per l'antennista...

Moratti poverino non ha i soldi per andare da un dentista (infatti li ha chiesti ai cinesi ) ma questo qui per curarsi non ha bisogno del dentista, ci vuole l'esorcista!!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=880812
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=880812

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 21 2012, 05:50 PM

bha! quanto ve la prendete! io nn li capisco certi rosicamenti!
in primis da parte interisti e da vecchia data, che nn sono mai svaniti... e ultimamente anche la risposta di alcuni juventini!
Io tifo una squadra...e spero che questa vinca! punto!!
Non ha senso gufare le altre... specie quando non ti infastidiscono!
Premetto che spero che il milan almeno in zona cappe, ma che senso ha se da juventino quale sono, spero che il milan perda?... non da fastidio alla mia squadra.., e anche in coppa.. se passa o no.. cosa mi cambia?... anzi... se passa magari prendiamo quache punticino in + a livello europeo!

e anche l'inter..io nn lo gufo!.. spero che in coppa passi anche lui.. e in campionato... spero solo che vinca la juve... poi che me ne frega se l'inter arriva secondo... o ci arriva il napoli o il pescara!!
per carità... quando sei in competizione per lo stesso traguardo... lo sfottò.. la battuta...per ridere.. ci sta... ma inizia e finisce (in tempi brevi) li...sennò è solo e nient'altro ANTISPORTIVITà!!

Se poi uno vuole parlare di reati, episodi, falli, rigori ecc.... si può fare, con calma, e insieme si analizzano tutti (come ha fatto proximo ad esempio)...
salvo restante il fatto che cmq ognuno possa rimanere della stessa idea.

ma che oltretutto... anche in presenza di errori arbitrali perchè prendersela con l'avversario (o meglio con la juve nel caso interista!)?? è una cosa stupida... se proprio devi prendertela con qualcuno.. prenditela con l'arbitro!
Un pò la stessa situazione di quando una squadra perde e/o gioca male... e i tifosi fanno le risse con i cellerini! ma che c'entra!
CI VUOLE + SPORTIVITà!!!
sennò poi visto il gol (il 1° o il 2°) dello Shaktar di ieri sera??..quello si che TRABOCCAVA DI SPORTIVITà!!!

Inviato da: SimoneSpe il Nov 21 2012, 09:03 PM

Inviato da: falcopellegrino il Nov 22 2012, 11:46 AM

Che c@zzata che hai sparato!
Anche il goal di Cannavaro in un famoso Parma-Juve fu annullato ben prima che la palla entrasse in porta!
Goal tra l'altro nato da un calcio d'angolo che tutte le TV dimostrarono INESISTENTE!
Guarda caso scoppio il finimondo...Juve ladri...ecc ecc ecc.....E la Juve quell'anno e dopo quell'episodio perse lo scudetto all'ultima giornata su un campo con 2 metri d'acqua ergo:non gli fecero vincere il titolo di proposito!
Il goal del Milan era regolare,quindi da mettere in conto a vostro favore...Visto che piangete sempre!
Non fare lo gnorri Interista....

Inviato da: proximo77 il Nov 22 2012, 12:35 PM

No. La rete di Montolivo e a gioco fermo. Era un gran bel gol peraltro. Il fischio si sente anche in tv.
Comunque non sono qui per questo.

Ho visto Juve Chelsea l'altra sera in compagnia di amici juventini e milanisti in un pub.
La Juve ha giocato bene e ha meritato di brutto. Il Chelsea ha dimostrato che vinta la CL sembra non avere mezzo stimolo. Penosi a metà campo nella fase di non possesso (ma in Inghilterra non tornano i centrocampisti?).
Siamo stati bene e ci siamo divertiti. Abbiamo mangiato e bevuto e tutti speravamo che la Juve vincesse, da parte mia perché è italiana.
D'altronde c'è tifoso e tifoso e direi che ormai l'han capito anche i sassi.
Quindi complimenti alla Juve, che in Italia e abbondantemente la più forte come dico ormai dalla pagina 2 o 3 di questo thread

Inviato da: proximo77 il Nov 22 2012, 12:58 PM

Quello che leggo e che mi dispiace di più è che si dice "gli interisti sono così, gli juventini colà" ecc.
Poottanate.
I tifosi sono tifosi. Punto. A parti invertite leggeremmo esattamente le stesse cose.
D'altronde se i tifosi hanno bisogno di essere divisi, scortati, identificati e perquisiti un motivo ci sarà, e direi che è piuttosto evidente.
I tifosi del tipo "ultras" come li chiamavamo una volta quando va bene di pallone ci capiscono poco più di una fungia.
Tutto questo atteggiamento e questo clima di polemica continua in cui ormai il calcio italiano versa mi sta spingendo verso altri sport, in cui c'è ancora un po' di quella mentalità che piace a me.
Ma che volete, sarò io che sono vecchio e Baggio non gioca più (purtroppo).

Inviato da: sylvianist il Nov 22 2012, 02:40 PM

Inviato da: Mauro1258 il Nov 22 2012, 05:01 PM

FC INTER = Mai stati in B

FC JUVE = AC MILAN = FC ROCCA CANNUCCIA = Mai stati in C

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 22 2012, 06:47 PM

imparate a perdere e forse imparerete a vincere!

Inviato da: Mauro1258 il Nov 22 2012, 07:00 PM

Hai ragione ... questo è il pezzo mancante ... :





E se ti porta problemi allo stomaco, questo è un altro pezzo mancante ...

Inviato da: sylvianist il Nov 22 2012, 07:56 PM

Ehe eh eh...ma manca qualcosa...e meno male che abbiamo perso la supercoppa europea, non avremmo avuto posto per la patch sulla maglia!!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=881751
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=881751

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=881754
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=881754

Inviato da: sylvianist il Nov 22 2012, 08:42 PM

Ciao proximo, scusa ma mi permetto di dissentire. io sono un tifoso Interista, ho 50 anni, sono stato abbonato per 7 anni, ora non più per motivi di lavoro. Mi ritengo un tifoso (non uno sportivo, un tifoso) come migliaia di altri tifosi della propria squadra, non sono un hooligan ne un razzista. Vado allo stadio per divertirmi e tifare la mia squadra e a casa faccio lo stesso davanti alla tv. Io ammiro quelli come te, ma ti garantisco che il 95% (e sono generoso) dei tifosi, ribadisco tifosi, non lo sono. Io, e gli altri 94,9% non riusciremmo mai a tifare per un'altra squadra in coppa o in campionato, a meno che non ci sia un tornaconto per la nostra! E ti assicuro che chi dice tifo questa o quella perchè sono italiane dice una bugia, e quando la squadra avversaria perde sorride soddisfatto pregustando gli sfottò del giorno dopo. A me non interessa affatto tifare una squadra nelle coppe solo perchè è italiana...perchè dovrei?! Non è che uno solo perchè è italiano è un galantuomo...
Non credo proprio che gli iuventini e i milanisti che hanno scritto in questo post tifano Inter nelle coppe perchè è italiana, anzi sono convinto che godrebbero come ricci se venisse sbattuta fuori, ed è la stessa cosa che farei io rispetto alle loro squadre. Per me è normalissimo e accettabilissimo, fa parte del gioco, anzi è il bello...! Non mi vergogno a dire che ho goduto tantissimo alla famosa finale persa dal milan con il liverpool, e non credo ci siano stati altri interisti o iuventini dispiaciuti...così come so che loro hanno goduto quando l'Inter è uscita dalla coppa.
Ovviamento non tollero o giustifico gli eccessi, le spranghe, le offese razziste e tutte le cose che sporcano il calcio, da qualunque parte provengano, però non so se mi piacerebbe un tifo da fighettini alla Severgnini, per stare in casa Inter...
Il tifo nel calcio sarebbe affascinante da studiare, e probabilmente non se ne uscirebbe, coinvolge milioni di persone, il campanilismo tra le città, la storia della propria squadra, i ricordi del babbo, il sentirsi parte insieme a tanti altri di una passione. Queste cose però non spiegano perchè se sei allo stadio e la tua squadra gioca contro una neopromossa all'inizio guardi i pochi tifosi avversari con curiosità e (quasi) simpatia poi, se la "squadretta" segna alla tua squadra di colpo inizi ad "odiarli", a guardarli in un altro modo (chiunque è tifoso ed abbonato ad una squadra sa benissimo di cosa parlo ).Può darsi che tifare nel calcio sia in parte una scusa, e coinvolge molte altre cose che in teoria non c'entrano con lo sport o il pallone, io non lo so...però so che è un bel mistero!!

Inviato da: falcopellegrino il Nov 22 2012, 08:48 PM

Ehi ragazzi sapete per caso com'è finita Rubin Kazan-Inter?

Da quando è stato aperto questo topic le pere fioccano come la neve....

Inviato da: sylvianist il Nov 22 2012, 08:55 PM

I nostri ragazzini hanno preso tre pere, le stesse che abbiamo rifilato a voi nello sverginatum stadium...

Inviato da: gianlorenzo72 il Nov 22 2012, 08:59 PM

ti sbagli.....quelle date allo sverginatum stadium erano le williams!le piu grosse e succose del mercato....

Inviato da: hroby7 il Nov 22 2012, 09:17 PM

Comunque è incredibile

La maledizione delle pere ha colpito ancora (non è uno sfottò per l'inter, sia chiaro)

Scrivo così perchè, da quando è stato aperto questo thread, si va di 3 pere in 3 pere con una regolarità disarmante

Roberto

Inviato da: proximo77 il Nov 22 2012, 09:57 PM

Non lo so Sylvianist, sarà che ho vissuto il calcio un po' da "dentro" e so che i santi non esistono e che lo spirito del gioco, o quel pochissimo che ne era rimasto anche anni fa ormai è perso. O forse che conosco piuttosto bene il regolamento e le interpretazioni (e le eccezioni) da cercare di capire il perchè un arbitro fa cosi piuttosto che cola. E' davvero improbabile che mi metta a gridare allo scandalo, anche perchè se vuoi far perdere una squadra il modo c'è, e se sei bravo (e chiunque arbitra a certi livelli lo è) non se ne accorge quasi nessuno.
Logico poi che un conto è essere quasi neutrali e un conto è essere tifosi, ma tra i tifosi c'è modo e modo di esserlo.
Anche io pregusto lo sfottò, ma oltre a quello non vado mai, non mi permetterei mai di dire agli juventini che sono dei ladri, perchè il tifoso cosa c'entra? Se fossi juventino non direi che gli interisti sono prescritti, così come non dico che da quando un signore molto basso ha comprato una certa squadra messa malissimo l'ha portata sul tetto del mondo coi soldi della mafia (fatti ormai accertati da molto tempo ma spariti), perchè alla fine il tifoso di quella squadra cosa c'entra? I razzisti li catalogo sotto la voce "subhuman", e le testedimminchia che vanno allo stadio armati non fanno parte della categoria tifosi. Per loro il calcio è una scusa.

Come ho già detto tempo fa ogni volta che salta fuori qualcosa di legale su una determinata squadra i tifosi sono le vittime vere, perchè sono quelli che ci credono, che pagano l'abbonamento, o sky o premium, che mandano avanti il carrozzone insomma. Senza di loro il calcio si ferma, come tutti gli altri sport. Ce l'ho anche a morte con un certo tipo di giornalismo (alla Varriale) che dilaga ormai, e che serve solo a far parlare non di calcio, ma del circo che gli sta intorno.

Forse la mia percezione delle cose è anche falsata dal fatto che io sono un golfista, unico sport in cui non c'è l'arbitro perchè ognuno arbitra praticamente se stesso e non capita quasi mai che qualcuno faccia il furbo. Quando ci prova il suo nome viene ricordato e viene talmente emarginato che gli conviene cambiare club o sport.
Tanto per dire io avrei preferito che lo scudetto 2006 Moratti lo rifiutasse, tanto io non l'ho nemmeno festeggiato e poi rimaneva un buco bello grosso nell'Almanacco del calcio. Un giorno ci avrebbero chiesto "come mai qui c'è un buco?" e gli si sarebbe potuta raccontare la storia dalla parte di quelli puliti sicuramente. Oggi sappiamo che probabilmente l'Inter era relativamente pulita (se dobbiamo tenere in Serie A solo i puliti veri il prossimo campionato lo vince una squadra di Lega Pro...forse), ma la certezza non c'è. E per come sono fatto io preferivo perdere uno scudetto, che tanto non cambiava niente.
Un conto è lo sfottò, un conto l'offesa. Io sono sempre dell'opinione che se dico una cosa e uno mi risponde per punti (io tendezialmente rispondo per punti, quando riesco) non cambio argomento facendo finta di niente sui punti in cui mi hanno spiegato che non era come dicevo io salvo poi tirarli fuori ancora dopo un po', giusto per buttarla in caciara. Oltre a essere un modo scorretto di discussione è sintomo di zero rispetto, che viene prima di ogni cosa (secondo me eh).
Chiunque passa di qua e legge almeno una parte della discussione e ricorda che facevo l'esempio dello scacchista e del piccione perlomeno capisce chi è lo scacchista. Non ce l'ho con te nello specifico eh, sia chiaro questo (cioè...direi che mi pare logico ma non si sa mai e non voglio che lo pensi), ma con la piega che prende la discussione in generale.
Si apre con uno sfottò e dopo varie pagine (ti confesso che dopo certe parole lette molte cose le ho saltate perchè il mio tempo vale troppo per sprecarlo così) ci si trova in una specie di jihad.
L'importante è capire che i tifosi sono tifosi e che a parti inverse scriveremmo le stesse cose a nick inversi.


Rubin kazan - Inter è finita 3-0. L'Inter ha fatto giocare praticamente le giovanili e ha portato in campo una squadra con una età media di 23 anni contro la squadra che poteva creare più problemi nel girone. Le prendo volentieri 3 pere in una partita che non vale una cippa per poter testare seriamente giocatori che un domani potrebbero tornarmi utili.
Sennò rischio di accorgermi che erano buoni quando li ho già venduti. Poi ovviamente qui si legge solo il risultato e si tirano le conclusioni così, giusto per scrivere qualcosa.
E' anche vero che giocare a scacchi è più fatica che rovesciare i pezzi.

Inviato da: Leon06 il Nov 22 2012, 11:02 PM

Sarà.. leggo ora questo thread...
ma è vero che abbiamo perso 3 a 1, è anche vero però che la juve era da qualche giornata che non giocava bene... tantè che dopo la sconfitta abbiamo ripreso a pieno regime. Oltre la fatto che l'inter in quella partita ha fatto tipo 3 tiri in porta escluso il rigore. Quasi tutti in contropiede..
Non è una squadra che gioca bene, l'inter intendo.
In ogni caso vittoria è stata e va anche bene, poiché di vincere con l'inter non potevamo più!!! erano anni che non si perdeva almeno.. nemmeno con la corazzata Mourinho..!!
senza contare che da allora l'inter, come dicevano altri continua a prendere gol!!

Inviato da: sylvianist il Nov 22 2012, 11:24 PM

Ma infatti io ti ammiro per come gestisci il tuo essere tifoso e per come hai risposto punto per punto (avrei voluto farlo io, ma non no sono capace...spesso ho chiaro quello che voglio dire ma non riesco a trasportarlo sulla carta...ooops...sullo schermo!). Tu dici che ovviamente i tifosi non c'entrano con quello che fanno le società, e in parte hai ragione...se non fosse che avallano quello che le società fanno!! Quando si dice "iuventini ladri" (è un esempio... ) è ovvio che i tifosi iuventini non sono ladri, ma se ostinatamente e ciecamente negano che la loro società ha rubato e difendono l'indifendibile...per riflesso e per sfottò diventano ladri anche loro.
Prima non ho scritto che anche io obiettivamente riconosco quando una squadra avversaria gioca bene o merita una vittoria, e sono il primo a dire (chi mi conosce lo sa) quando l'Inter gioca male.
Questo calcio comincia a piacere poco anche a me e, volendo credere che non ci siano complotti ( ), allora bisogna fare qualcosa di più. Ci sono troppi episodi ripetuti in quasi tutte le partite che condizionano il risultato delle stesse, quindi è necessario trovare una soluzione a questo "problema"...fosse anche la moviola in campo. Magari aiuterebbe gli arbitri, comunque eliminerebbe parecchie sviste e magari ne preverrebbe altre...nel senso che se uno vuol fare una furbata ma sa che verrebbe sgamato eviterebbe di farla!
Forse il calcio è diventato un'elefante, con troppi interessi per cui anche la passione viene emarginata, vedere tutti gli stadi mezzi vuoti mette un pò tristezza e la crisi economica conta ma fino ad un certo punto. Purtroppo io non faccio più l'abbonamento per motivi di turni di lavoro, ma mi dispiace tanto perchè vedere la partita allo stadio è tutta un'altra cosa per tanti motivi...si ha una visione più "intera" del gioco e dei movimenti delle squadre, ci sono i rumori, i cori, si sentono le ondate emotive, si scherza con i tifosi (che sono sempre quelli da anni) intorno a te, si congela di freddo o si muore di caldo tutti assieme per poi ricordarselo negli anni a venire (un Inter - Lazio a -7° con quelli che accendevano piccoli fuochi con i volantini per scaldarsi...noi con i mutandoni di lana che scendevamo i gradini ghiacciati tenendoci al corrimano...).
Adesso sono quasi tutti a casa in poltrona, con le partite in HD e i seimila replay che servono solo a farti inc.....e di più, con dei commentatori imbecilli che ripetono cento volte le stesse frasi e fanno a gara per essere più originali nei commenti e non riuscendo mai ad essere imparziali come invece dovrebbero...mahh...pazienza, in fondo, ma proprio in fondo, fingo di credere che è solo uno sport!!

Inviato da: Teo 46 il Nov 23 2012, 12:46 AM

A chi si scalda tanto col triplete (sembra che abbiano imparato una parola nuova che continuano a ripeterla all'infinito), vorrei far notare una cosa su wiki:

Nel 1988 la Juventus fu insignita di uno speciale riconoscimento come prima squadra nella storia del calcio continentale ad avere vinto tutte e tre le maggiori competizioni gestite dall'UEFA, la Coppa dei Campioni, la Coppa delle Coppe e la Coppa UEFA. Con la vittoria nella Coppa Intercontinentale 1985, infine, la Juventus divenne il primo – e rimane tuttora l'unico – club al mondo ad avere conquistato almeno una volta tutti i trofei ufficiali a livello internazionale.[9]

Ora, non essendoci più la coppa delle coppe, direi che l'internazionale fc non potrà mai vantarsi dello stesso, mentre la juve ha ancora del tempo per fare il "famoso" triplete.

Inviato da: Mauro1258 il Nov 23 2012, 06:11 AM

Nel 1985 la juve ha ... "vinto" la Coppa dei Campioni... ?

Dissento, la "mitropa cup" non l'avete vinta, anche se l'avreste meritata piu' di uma volta....

Inviato da: pillopapaverolo il Nov 23 2012, 10:11 AM

tralasciando la questione "ladri" o meno.... dove dico solo che, se si continua a ritenere un furfante o qualsiasi altra cosa, una persona che è stata incolpata e che ha quindi scontato la sua pena... sarebbe semplicemente la fine della giustizia...!! (al dilà che poi chi dica queste cose sia un innocente, o un'altro furfante)!

sul discorso moviola in campo e commentatori e programmi vari... è proprio li il centro della questione!
i giocatori "si buttano"? e tu squalificali (anche post partita) per qualche giornata.... che poi vedrai non ci fanno +!
ma non lo fanno... perchè poi sennò ci sarebbero meno episodi da riguardare!.. cosi come la moviola in campo... che sarebbe in pratica la fine o quasi dei programmi sportivi di calcio, stesso motivo per cui ci sono quei commentatori di parte... perchè cosi i tifosi (specie quelli "non come proximo", ma + alla "falcopellegrino-sylvianist" (nulla di male e/o negativo, ci mancherebbe)... che sono la gran parte) si gasano ancora di +, i programmi li guarda + gente, cosi come i giornali e quant'altro.

e questo continuerà fintanto che non ci sarà un qualche distacco da questo sport... che anzichè esserere ed essere considerato tale... è diventato 90minuti di sport (mi piace ancora considerarlo tale) e 7 giorni di CIRCO!!

Inviato da: lorenzomulas(exdaisuke_jigen) il Nov 23 2012, 03:19 PM

Secondo me su certe disgrazie sarebbe meglio tacere, che ne pensi?

Inviato da: falcopellegrino il Nov 23 2012, 04:39 PM

A parte che da quello che scrivi nel 1985 tu ciucciavi ancora il latte!
Comunque,considerato che x quanto successo la l'UEFA squalificò tutte le squadre Inglesi per dieci anni,nel 1985 per quanto è successo alla Juve bisognerebbe consegnarne 2 di coppe Campioni.
Pensa alla tua di squadra piena di tifosi idioti che lanciano motorini dagli spalti e rubinetti in campo,(gli holligans del Liverpool di quei tempi a confronto erano bravi ragazzi)prima di pensare a fatti che tu manco hai vissuto!
Grazie.

Inviato da: falcopellegrino il Nov 23 2012, 04:46 PM

Guarda...ti assicuro che con i tifosi Milanisti,ho un rapporto amichevole.
Dopo calciopoli quelli che non posso più vedere sono gli Interisti...
E la moviola alla sera non la guardo,per me i goal vanno visti a velocità normale,come li vede l'arbitro e non rallentati al milionesimo di secondo.
Quello non è più calcio.
Per me la partita finisce quando l'arbitro fischia,errori pro e contro compresi quelli che commettono i calciatori a 2 metri dalla porta...
Tutto il resto è aria fritta che non cambia di una virgola il risultato!
Uno juventino basta che si riguarda finali di coppa come quella contro il borussia oppure il real per capire che l'errore,anche da parte dell'arbitro su una partita secca ci sta.
Come diceva il buon Gianni Agnelli:Bisogna saper perdere,non sempre si può vincere....
Quello che non è capace di fare l'Interista medio....

Inviato da: proximo77 il Nov 23 2012, 05:37 PM

Vabbè, col Borussia ve l'hanno rubata. Ma pesantemente. Col Real non ci sono state grosse contestazioni, la Juventus ha creato anche molto ma Inzaghi sbagliò l'impossibile. Ci sta. L'errore del giocatore nasce da un errore di natura tecnica fatto da un giocatore di una squadra, quello dell'arbitro (tipo col Borussia) se è un errore ok, se dietro c'è qualcos'altro...beh. Ci sono errori ed errori e se un arbitro vuol mettere i bastoni tra le ruote a una squadra lo può fare senza nemmeno arrivare a un rigore o cose del genere.
Il regolamento oltretutto ogni anno viene complicato (guardate la regola del fuorigioco o del mani, ormai diventate impossibili da valutare per uno che fisicamente è li) e questo porta a una serie incredibile di errori di valutazione e di interpretazione.

Dico solo una cosa, e chi è capace di dire che ho torto faccia pure:
Corea-Italia, Mondiali.
Qualcuno (non ricordo chi, forse Vieri, aveva il 21 credo) sbaglia un gol a 3 metri dalla porta.
Eppure nessuno si ricorda che siamo stati buttati fuori per quello, infatti non siamo stati buttati fuori per quello nè noi e nè la Spagna al turno successivo. Il motivo è stato ben altro.
E la sera eravamo tutti imbufaliti, interisti, juventini, milanisti, romanisti, laziali ecc.
Tutti.
A riprova che i tifosi sono tutti uguali.

Inviato da: dade.nurse il Nov 23 2012, 07:24 PM

Beh, nella finale con il Real, sul gol Mijatovic era in furigioco. Ma in quelle due finali la Juve commise molti errori, e quando sbagli poi paghi.
Io, per come intendo il calcio, tifo per la mia squadra, guardo la partita, e finita la partita si accetta il risultato per quello che è, errori arbitrali compresi, che fanno parte del gioco. Avendo giocato, sò che arbitrare è difficilissimo, anche per colpa dei giocatori, che non aiutano certo il direttore di gara,e tendo sempre a rispettare le decisioni. Poi si può discutere sulla decisione, ma le azioni vanno sempre valutate a velocità normale, non alla moviola,che per me, è uno dei mali del calcio.
E sono d'accordissimo che uno dei peggiori nemici dell'arbitro è anche il regolamento, che andrebbe semplificato.
Per farti un esempio, io da juventino, non incolpo Collina per lo scudetto perso, ma la squadra, che ad un mese dalla fine del campionato aveva 7 punti di vantaggio. Certo, Collina prese una decisione discutibile, ma se a 3 giornate dal termine eravamo matematicamente campioni d'italia, il problema non si sarebbe neanche posto.
Poi, da tifoso, se mi sento dire ogni volta che sono un ladro, alla fine rispondo per le rime anche se non è nel mio carattere.
Ti ripeto, per me si guarda la partita, si tifa per la propria squadra, anche in maniera accesa, e poi finita la partita si accetta il verdetto del campo.
P.S io sono juventino, e tutti i miei amici infanzia, sono interisti, con i quali sono anche andato a vedere partite dell'Inter, soprattuttto di coppa, e non ci siamo mai accapigliati per motivi di tifo. Tutto sta nell'intelligenza delle persone.

Inviato da: hroby7 il Nov 23 2012, 07:37 PM

Anch'io sono juventino....e non so neanche il perchè

Seguivo con ammirazione le gesta di Platini e ci sono cascato senza volerlo

Detto questo, non ho alcun interesse per queste diatribe da bar (qualche simpatico sfottò va bene....per carità) e quando seguo le partite di coppa sostengo (a distanza) tutte le squadre italiane coinvolte

Anche quella del petroliere

Ciao
Roberto

Inviato da: sylvianist il Nov 23 2012, 08:33 PM

...certo che se tu non ci fossi bisognerebbe inventarti, tante sono le minghiate che spari...babba mia...

Inviato da: sylvianist il Nov 23 2012, 08:47 PM

Io penso invece che qualcosa bisogna cambiare, o la professionalità di arbitri e guardalinee e la loro preparazione oppure aiutarli con le nuove tecnologie. Perchè gli errori possono capitare ma ormai sono veramente troppi in tutte le partite, e in un campionato che solitamente alla fine si decide per 2 o 3 punti di distacco va a finire che fanno la differenza, altro che "aria fritta che non cambia di una virgola il risultato"! Qui si parla di professionisti ben pagati, non di dilettanti. Capisco che un'arbitro può non vedere un fallo perchè coperto, un guardalinee non vedere un fuorigioco di centimetri, ma ora che sono in 6 le cose non mi sembrano migliorate, anzi...fuorigioco di oltre un metro e falli nettissimi non visti, cartellini gialli dati ad cazzum ecc ecc...tutto questo influisce sicuramente sul campionato, sia per i primi posti sia per gli ultimi. Quindi, ripeto, qualcosa va rivisto, altrimenti è inutile che uno si appassiona e spende centinaia di euro per l'abbonamento e poi molto è deciso da cose che dovrebbero essere secondarie.

Inviato da: sylvianist il Nov 23 2012, 09:05 PM

Intanto domenica alle ore 20.45 tutti a guardare il match clou della giornata:

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=882693
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=882693

Inviato da: Filippo Daltamura il Nov 23 2012, 09:13 PM

ehilà interista...adesso ti ritoccherà imparare nuovamente il vecchio inno della tua squadretta, visto che la Celentano vuole i soldi dei diritti, anche quelli pregressi...e a quanto pare il petroliere-ecologista stà raschiando il fondo dei barili....
http://video.it.msn.com/watch/video/non-e-piu-pazza-inter-ma-ce-solo-lei/6hiza413?DefaultPlaylist=VideoByTag.aspx%3Ftag%3Ditit_agr%26ns%3Dvc_supplier%26sf%3DActiveStartDate%26sd%3D-1%26

Inviato da: sylvianist il Nov 23 2012, 09:29 PM

Tranquillo, il vecchio inno lo conosco bene...è di Elio e recita: C'E' SOLOOO L'INTER, IO NON RUBO IL CAMPIONATO ED IN SERIE B NON SON MAI STATOOOOOO....

http://www.youtube.com/watch?v=EKsclK41aZ8

Inviato da: falcopellegrino il Nov 23 2012, 10:41 PM

Eccone un'altro che nel 1985 probabilmente aveva 3 anni...
Ripeto:la gran parte degli Interisti che tirano in ballo i morti dell'Eysel dovrebbero parlate di fatti che hanno vissuto di persona e non che gli hanno raccontato!




Tipo il passaporto falso di Recoba....

Inviato da: SimoneSpe il Nov 23 2012, 11:06 PM

Inviato da: sylvianist il Nov 23 2012, 11:48 PM

Ma allora non ci fai...ci sei...ti ho già detto che ho 50 anni quindi nell'85 ne avevo...parecchi più di tre, e mi ricordo bene quella sera. Sei tu che forse hai dimenticato o fingi bellamente...eccoti allora qualcosa per rinfrescarti la memoria:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Oxpg3sbfyeQ
...eeehhh lo stile giuve...da cent'anni sempre quello...

Inviato da: Mauro1258 il Nov 24 2012, 01:31 AM

Penso che io parlavo dell'evento sportivo.... e che non ve la siete meritata.
Ciao.

Inviato da: Mauro1258 il Nov 24 2012, 01:40 AM

A parte che da quello che scrivi, oltre a non aver visto la partita, sei anche molto poco perspicace

Inviato da: SimoneSpe il Nov 24 2012, 10:47 AM

Inviato da: sylvianist il Nov 24 2012, 10:55 AM

...e che c'azzecca?!!...
P.s. sempre a proposito della coppa campioni 1985...se voi siete fieri di fregiarvi di quella coppa "vinta" (?!?! ) in quel modo, figurati se noi dobbiamo vergognarci dello scudetto 2006!! E' quello di cui vado più fiero...