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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Nikon D800/d4
Inviato da: magomagnani il Jul 29 2011, 10:51 AM
ciao a tutti
io sono appassionato di foto e produco video matrimoniali come freelance.
tutto finora con telecamera sony fx1/pmw ex1r.
dico finora perchè tempo fa ho provato prima con una
d300s poi con d3s e poi con una d7000
a vedere di incominciare a lavorare con reflex-video
per il fatto della qualità indiscussa del segmento in questione.
ora volevo capire insieme a voi
qual'è l'aspettativa
e cosa ci permetteranno di fare queste nuove reflex pro (D4/D800)
in termini di VIDEO RIPRESE.
Saranno ovviamente sopra all'eccellenza per quello che riguarda foto!!!!
grazie
francesco
Inviato da: mko61 il Jul 29 2011, 10:58 AM
sento che stiamo per andare al bar ... un caffè grazie!!
sulle sostitute, a parte il fatto che è stato pianificato un importante annuncio Nikon per il 24/08, non si sa praticamente nulla .... ci sono solo voci su un utilizzo del nuovo sensore Sony da 24 Mp ma altro non so
quindi direi che ti puoi fare le vacanze in pace e vedere al ritorno cosa è arrivato
Inviato da: laplace82 il Jul 29 2011, 11:01 AM
Io prendo una birra media e un piatto di spagetti aglio olio e peperoncino. 
Inviato da: Antonio Canetti il Jul 29 2011, 11:02 AM
in termini di VIDEO RIPRESE.
purtroppo i tecnici della Nikon sono molto abbotonati su questo genere di notizie,
Antonio
Inviato da: xaci il Jul 29 2011, 11:02 AM
Beh, Francesco, sulla qualità fotografica, posso dirti che non sarà sicuramente inferiore alle top attuali.
Per quanto riguarda il video, sono curioso anch'io...ma sarà full hd ed immagino di ottima qualità (considerando anche le lenti adeguate al tipo di fotocamera...non plasticotti... 
).
Però, fintanto che non ne avremo qualcuna in mano, ne parliamo davanti ad una bella birra fresca...
Ciao,
Alessandro.
Inviato da: gabricegni il Jul 29 2011, 11:02 AM
i video li faranno belli sicuro ma x fare i video è meglio una videocamera..e poi comunque non puoi fare video piu lunghi di 29 min e 59 sec... è per legge..
Inviato da: xaci il Jul 29 2011, 11:03 AM
No...se attacchi alla reflex una lente di pregio, non c'è paragone con una videocamera (a meno di non usare qualcosa di stra-professionale dai costi proibitivi... 
).
Inviato da: gabricegni il Jul 29 2011, 11:08 AM
si ovvio io faccio il paragone con videocamere pro..piu o meno stessa cifra di soldi..non quelle da 150 euro 
Inviato da: magomagnani il Jul 29 2011, 11:12 AM
certo ragazzi...
mi sono preso il
24 1.4 50 1.4 85 1.4
14 24 24 70
le lenti per ora le abbiamo.
manca il corpo macchina!
concordo che una telecamera (vedi pmw ex1r)
è ottima di qualità e molto pratica,
ma penso che bisogna anche dare sfogo alla pura cusiosità e voglia di fare qualcosa di nuovo
almeno per me!
che ne pensate?
intanto.........
........birra fresca pure per me......
francesco
Inviato da: Antonio Canetti il Jul 29 2011, 11:15 AM
a livello turistico è senz'altro meglio una videocamera, ma per esigenze professionali usare una una fotovideocamera si sta rilevendo meglio delle videocamera, i circa 29minuti "per legge" sono più che sufficenti per registare qualsisi scena.
Antonio
Inviato da: cexco il Jul 29 2011, 11:21 AM
Chi me lo spiega? Ho googlato ma non sono riuscito a trovare risposte soddisfacienti, grazie... :-)
Inviato da: magomagnani il Jul 29 2011, 11:30 AM
rimane il fatto che anche se fosse...
i 29 min
sono piu che sufficienti...
la reflex non sostituisce la telecamera nella mia borsa,
ma la affianca, almeno in primo momento e per il genere di lavori che faccio io.
in altri lavori - tipo clip pubblicitarie e demo video- puo sostituirla completamente
ed anche piu che egregiamente!
Frame rate??
420? 422?
Mega bits?
francesco
Inviato da: Mattia BKT il Jul 29 2011, 11:37 AM
Rigiro la domanda:
Usciranno reflex professionali per i FOTOGRAFI?
Perchè fino a quando c'è la funzione video, che non uso, fastidio non mi da.
Ma se i nuovi corpi saranno esclusivamente con LCD rotanti e altre diavolerie estetiche-meccaniche per i video a me le scatole girano e non poco...
Inviato da: Antonio Canetti il Jul 29 2011, 11:38 AM
gli estremi non sono in grado di dirteli, gli apparecchi eletronici che superano i 30 minuti devono pagare una tassa in più.
Antonio
Inviato da: Mattia BKT il Jul 29 2011, 11:38 AM
Antonio
Anche perchè i video solitamente durano MOLTO meno e vengono montati dopo.
I 29 minuti sono un margine enorme.
Inviato da: Antonio Canetti il Jul 29 2011, 11:40 AM
motivi di tassazione superato il limite dei 30minuti si aplicca un'altra tassa.
Antonio
Inviato da: xaci il Jul 29 2011, 11:50 AM
Antonio
Inviato da: Rudi75 il Jul 29 2011, 11:54 AM
Non ho una reflex che produce video, ma levatemi una curiosità: riprendendo (per video) a mano libera, non è scomodo zoomare ruotando le ghiere degli obiettivi, piuttosto che premere uno/due pulsanti presenti nelle videocamere? diverso, credo, con riprese su treppiede.
Grazie
Inviato da: magomagnani il Jul 29 2011, 12:02 PM
ZOOMMARE con la reflex è proprio una di quelle cose che non è comodo fare.
ma diciamo che è una parte di ripresa che nel montaggio NON viene utilizzata quasi mai.
consideriamo la ZOOMMATA una manovra per andare a cercare l'inquadratura giusta.
comunque SI è scomodo.
la ripresa ideale a mio avviso è fatta su cavalletto/steadycam o con i vari supporti a spalla di varie marche e modelli!
a mano libera poco utilizzabili risultano le immagini, dall'aspetto un po troppo amatoriale.
francesco
Inviato da: PeppeT il Jul 29 2011, 12:25 PM
non sono un esperto di riprese video, ma mi sembra che a livello professionale non servano ne le zoommate ne le riprese prolungate, e forse anche l'AF è un di più.
Mi piacerebbe però capire come fanno in una scena a cambiare repentinamente e con precisione il punto di AF.
Inviato da: magomagnani il Jul 29 2011, 12:34 PM
Bravo. non serve nemmeno l'auto focus,
anche se inpuntamento come nella d7000 è utile, ma del tutto inutilizzabilein modalità continua,
perche decide la macchina dove mettere a fuoco, e spesso ci indovina anche, ma non ci si puo affidare ad automatismi di autofocus in rec.
la pratica di ore ed ore serve per sbagliare di meno e per essere precisi nel riprendere, anche in caso di cambio piano focale!
non è facile, ma nemmeno impossibile!
francesco
Inviato da: PeppeT il Jul 29 2011, 12:41 PM
Non c'è dubbio che l'implementazione sulle reflex della modalità video sia utile più ai professionisti che ad altri, anche se il marketing vuole farci credere il contrario. per una ripresa amatoriale delle vacanze o di un compleanno e 100 volte meglio un videocamera da 200€ che una SuperVideoReflex da millemilaeuro.
Inviato da: cexco il Jul 29 2011, 12:46 PM
Se vuoi solo la videocamera si, ma se vuoi entrambe, avere tutto il pacchetto in un unico corpo è molto più comodo. Guarda, ti rdirò di più, se ci mettessero anche il buco per la SIM e potesse pure telefonare, non mi porterei nemmeno il ceel in vacanza!
Inviato da: PeppeT il Jul 29 2011, 12:49 PM
Ma ti dirò, io ho provato con la mia D90, vengono meglio i video fatti da mia moglie con Iphone, e non centra il fatto che la D90 non ha l'AF, è proprio un fatto di praticità.
Inviato da: cexco il Jul 29 2011, 12:52 PM
Ti vengono meglio con l'iphone perchè ha più PDC. Anch'io ho provato con la mia D90, e mi vengono molto meglio che con il nokia5800 o che con il C6-01!
Inviato da: PeppeT il Jul 29 2011, 01:01 PM
Io parlo di praticità e facilità d'uso, per la qualità di immagine, non c'è storia, a vantaggio della Reflex. Ma per il video delle vacanze da far vedere agli amici e conservare la qualità pura è l'ultimo dei problemi.
Inviato da: Antonio Canetti il Jul 29 2011, 01:06 PM
che usi una videocamera o videofotocamera se vuoi dei risultati gradevili da vedere ti è risposto qua
a mano libera poco utilizzabili risultano le immagini, dall'aspetto un po troppo amatoriale.
non si sfugge!
Antonio
Inviato da: cexco il Jul 29 2011, 01:09 PM
Eh no!
Inviato da: ErMatador il Jul 29 2011, 01:39 PM
io ho comprato qualche mese fa una Canon 550D a €635 con 18-55 IS compreso nel prezzo.
Con una spesa di 30€ ho preso un anello adattatore per ottiche D, e con €40 un adattatore per ottiche G.
Morale della favola: faccio video e foto con la canon con sopra i miei signor obiettivi Nikon. Devo dire che quello che non stacco quasi mai è il cinquantino, il vecchio 1.8. Con una spesa ridicola tiro fuori video davvero interessanti, ovviamente devi fuocheggiare a mano, ma con il primo anellino quelle per le ottiche D mi funziona sia l'esposimetro che la conferma di messa a fuoco.
Inviato da: stamprsist il Jul 29 2011, 06:41 PM
una birra ghiacciata grazie... XD
comunque ho imparato una nuova cosa... non sapevo il fatto dei 30 minuti
Inviato da: Rudi75 il Jul 29 2011, 07:30 PM
ma diciamo che è una parte di ripresa che nel montaggio NON viene utilizzata quasi mai.
consideriamo la ZOOMMATA una manovra per andare a cercare l'inquadratura giusta.
comunque SI è scomodo.
la ripresa ideale a mio avviso è fatta su cavalletto/steadycam o con i vari supporti a spalla di varie marche e modelli!
a mano libera poco utilizzabili risultano le immagini, dall'aspetto un po troppo amatoriale.
francesco
Completamente d'accordo, grazie per la conferma
Inviato da: lhawy il Jul 30 2011, 01:08 AM
Mi piacerebbe però capire come fanno in una scena a cambiare repentinamente e con precisione il punto di AF.
se lo segnano prima, direttamente con un pezzo di scotch sulla ghiere, non guardi nel display, devi solo ruotare da scotch a scotch
(altre volte, fuori dai set allestiti, è la bravura del cameraman)
Inviato da: FZFZ il Jul 30 2011, 01:35 AM
io sono appassionato di foto e produco video matrimoniali come freelance.
tutto finora con telecamera sony fx1/pmw ex1r.
dico finora perchè tempo fa ho provato prima con una
d300s poi con d3s e poi con una d7000
a vedere di incominciare a lavorare con reflex-video
per il fatto della qualità indiscussa del segmento in questione.
ora volevo capire insieme a voi
qual'è l'aspettativa
e cosa ci permetteranno di fare queste nuove reflex pro (D4/D800)
in termini di VIDEO RIPRESE.
Saranno ovviamente sopra all'eccellenza per quello che riguarda foto!!!!
grazie
francesco
Per fare video non ti conviene una mirrorless?
La Panasonic GH2 si mangia anche la Canon 5D Mark II
Non parliamo nemmeno se usi il fw hakerati da Vitaly (haker russo della comunità di Vimeo)
Praticamente un altro mondo....
In questo modo la macchina la puoi usare anche a mano libero , perché dall'EVF ci vedi....
E l'AF continuo, con punto selezionabile sull'intero fotogramma , funziona alla grandissima
Ho visto farci dei lavori sui matrimoni davvero notevolissimi....
Federico
Inviato da: magomagnani il Aug 1 2011, 07:12 AM
Ciao Federico
Fine settimana si lavora e non ho avuto modo di intervenire
Non conosco la Panasonic G2 e neppure il follow f che citi!
Se mi mandi un link per il follow f ti sarei molto grato!
Ma la g2 è un formato DX?
Che ottiche si possono montare quindi?
Ho guardato al volo qualcosa su You T e n on mi sembrava male!!
Pero sai i video dimostrativi spesso non ti fanno capire quanto la macchina è “usabile” sul campo!
Francesco
Inviato da: FZFZ il Aug 1 2011, 08:33 AM
Fine settimana si lavora e non ho avuto modo di intervenire
Non conosco la Panasonic G2 e neppure il follow f che citi!
Se mi mandi un link per il follow f ti sarei molto grato!
Ma la g2 è un formato DX?
Che ottiche si possono montare quindi?
Ho guardato al volo qualcosa su You T e n on mi sembrava male!!
Pero sai i video dimostrativi spesso non ti fanno capire quanto la macchina è “usabile” sul campo!
Francesco
Occhio...GH2 , non G2....due mondi diversi....
Il formato è m4/3 , leggermente più piccolo del DX
Tuttavia ottiche eccellenti come il voigtlander 25 f 0.95 consentono di gestire PDC a livello di una qualsiasi dslr , con la comodità di una mirrorless ed una qualità inarrivabile per tutti gli altri....
Il tiraggio , comunque, consente di montare ed utilizzare qualsiasi cosa , dalle ottiche M Leica , ai Nikkor , a qualsiasi Canon, etc, etc
Con AF puoi utilizzare zuiko olympus e panasonic-Leica
Eccellenti , ad esempio, i nuovi 12 F2.0 , 20 F1.7 , 45 F2.8 macro elmarit , etc
In arrivo anche zoom luminosi dedicati al video ( si parla di un panasonic- leica 12-50 F2.5 equivale ad un 24-100 mm)
Per farti capire il focus cerco un link in giornata ,
Inviato da: magomagnani il Aug 1 2011, 08:55 AM
ottimo grazie! ok GH2........
quindi mi sembra di capire che se il formato è un po piu piccolo del DX
un 24mm in realtà da l'inquadratura di circa un 38/40 piu o meno!!!
forse il sistema da il meglio con le ottiche dedicate che mi hai elencato...
non capisco però la qualità cosi alta...con sensore cosi piccolo...
di solito la dimensione del sensore, anche nelle telecamere, è determinante!!
tu la usi?
francesco
Inviato da: FZFZ il Aug 1 2011, 11:52 AM
quindi mi sembra di capire che se il formato è un po piu piccolo del DX
un 24mm in realtà da l'inquadratura di circa un 38/40 piu o meno!!!
forse il sistema da il meglio con le ottiche dedicate che mi hai elencato...
non capisco però la qualità cosi alta...con sensore cosi piccolo...
di solito la dimensione del sensore, anche nelle telecamere, è determinante!!
tu la usi?
francesco
Guarda io uso il m4/3 dalla sua nascita , con ottime soddisfazioni
Uso di tutto , da alcuni voigtlander ai Nikkor , a Zeiss....
Rendono tutti molto ma molto bene
Il fattore moltiplicazione è un 2X , cioè un 25 mm equivale ad un 50 mm
Ad oggi mi hanno prestato la GH2 quattro volte , l'ho testata sia per i filmati che per le foto
In entrambi i campi è splendida....per i filmati , però , é unica....
Il sensore non è troppo piccolo , a 3200 ISO ci lavori comunque bene , la gamma dinamica è buona
E , ripeto , le ottiche ultra luminose a disposizione compensano la minor superficie del sensore, rendendo possibili bokeh assolutamente piacevolissimi....
Di norma uso una GF1 , hackerata per poter filmare in 1080 p invece che in 720 p (!!!!)
Chiaramente non è all'altezza della GH2 ne per il focus , ne per compressione e dettagli , é una macchina più piccola dedicata sopratutto a street e reportage fotografico
Nel complesso è un sistema che amo davvero molto, é maturo , offre tante lenti di qualità , una compatibilità totale con qualsiasi attacco, ed è molto piacevole nell'utilizzo
Infatti attendo con ansia le nuove uscite semi pro previste per quest'anno
Ciao!
Federico
Inviato da: Roomby il Aug 1 2011, 12:27 PM
Ciao!
Federico
Di passaggio, ma..... condivido!!! ...
Anche se una E-P3 penso possa trovare la strada di casa (mia)...
Umby
Inviato da: FZFZ il Aug 2 2011, 07:40 AM
Anche se una E-P3 penso possa trovare la strada di casa (mia)...
Umby
Anche di casa mia....non prima del nuovo Zuiko 12 f2 , però....
Inviato da: enrico.cocco il Aug 2 2011, 09:25 AM
Di cui aspetto con ansia i tuoi commenti ...
e magari qualche samplesGrazie in anticipo.
Enrico
Inviato da: FZFZ il Aug 2 2011, 11:23 AM
e magari qualche samplesGrazie in anticipo.
Enrico
Sarà fatto nel thread del m4\3....
Sono abbastanza impaziente perché a quel punto il mio corredo m4\3 sarebbe praticamente finito
Giusto una lente da ritratto con AF...ma insomma nel frattempo mi arrangio molto bene con i Nikkor
Al momento uso 14 f2.5 20 f1.7 25 f0.95 (lente clamorosa , davvero clamorosa...) 45 Elmarit macro f2,8
Il 12 ci starebbe benissimo....
Inviato da: Roomby il Aug 2 2011, 12:05 PM
Sono abbastanza impaziente perché a quel punto il mio corredo m4\3 sarebbe praticamente finito
Giusto una lente da ritratto con AF...ma insomma nel frattempo mi arrangio molto bene con i Nikkor
Al momento uso 14 f2.5 20 f1.7 25 f0.95 (lente clamorosa , davvero clamorosa...) 45 Elmarit macro f2,8
Il 12 ci starebbe benissimo....
Ci starebbe benissimo anche un 75 Heliar 1,8 della Voigtlander....però facessero qualcosa su quella focale (o 90) autofocus sarebbe ottimo..
Umby
Inviato da: FZFZ il Aug 2 2011, 12:20 PM
Umby
Se non arriva in fretta qualcosa AF intorno quella focale (a settembre arriva in commercio il 45 f1.8 Olympus) pensavo proprio al 75 f1.8 Voigtlander o al 90 Leica Summicron f2
Nel frattempo mi adatto con il 50 f1.4 AFD o l'85 f1.4 AFD (troppo grosso, però...)
Panasonic, comunque , dovrebbe presentare qualcosa a breve...oltre allo zoom luminoso (12-50 f2.5 circa)
Inviato da: enrico.cocco il Aug 2 2011, 12:58 PM
Nel frattempo mi adatto con il 50 f1.4 AFD o l'85 f1.4 AFD (troppo grosso, però...)
Panasonic, comunque , dovrebbe presentare qualcosa a breve...oltre allo zoom luminoso (12-50 f2.5 circa)
E tra poco dovrebbero fare la loro comparsa le varie pen pro e panasonic, con mirino ottico/ibrido incorporato stile fuji (spero)...
Le sto aspettando veramente con grande interesse, speriamo che riescano a mantenere un corpo compatto ...
e un AF stile pen3 ...Enrico
Inviato da: Roomby il Aug 2 2011, 01:47 PM
Le sto aspettando veramente con grande interesse, speriamo che riescano a mantenere un corpo compatto ...
e un AF stile pen3 ...Enrico
A quelle si riferiva Federico (e di seguito anch'io)...se faranno una Oly stile Fuji in m4/3...potrei fare follie!!!....
Ma dovranno mantenerla compatta...e se fosse con la ghiera dei tempi/A e la ghiera della staratura dell'esposizione...insomma "old style" proprio come la X100...sarebbe il massimo. Non direi una bestemmia facendo un paragone con le Leica...
Umby
Inviato da: cuomonat il Aug 2 2011, 01:55 PM
W la D700.
Inviato da: Marco (Kintaro70) il Aug 2 2011, 02:03 PM
W la top@
Mannaggia al cesore di parole del forum
Inviato da: enrico.cocco il Aug 2 2011, 04:12 PM
Mannaggia al cesore di parole del forum
/OT ON
W la foca, che d.i.o la benedoca ...
/OT OFF
enrico
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