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Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 08:31 PM

allora riusciamo ad arrivare a un dunque?..... qual'e' la miglior tascabile da portare sempre dietro che esiste al momento?.

guardando e provando alla fine secondo me la olympus zx1.

voi che dite?..... o anche mirrorless basta che siano veramente tascabili......... da tasca di felpa.

Inviato da: murfil il Nov 17 2011, 08:37 PM

è la stessa domanda che mi sto ponendo da qualche giorno.. a me intrigano Lumix LX5 e Fujifilm x10.. ma nessuna delle due mi sembra veramente tascabile e non riesco a decidermi.. e mi tengo la coolpix s640 :(

Inviato da: simo 78 il Nov 17 2011, 08:37 PM

----fuji x10...??

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 08:47 PM

io l'ho avuta x 3 giorni la x10 e rivenduta x acquisto obbiettivo danneggiato...... compatta ma non cosi tanto da averla sempre dietro....... quindi? cosa rimane?

ho avuto la p300 velocissima ottime macro e supertascabile....ma qualita'..... da 0 a 10 devo dire 5

Inviato da: Francesco Martini il Nov 17 2011, 08:56 PM

..questa:





vedi anche le foto che fa.....
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=639785 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4ea30c5d0f5df_sorano01.jpg

Francesco Martini

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 09:13 PM

BEH IN EFFETTI...... magari anche l'iphone 4s con 8pmx

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 09:15 PM

Siate più specifici...

Tascabile con zoom o ottica fissa?
Dedicata ad un genere particolare (esempio : street) o generica?

Budget illimitato ?

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 09:23 PM

Tendenzialmente , comunque direi...

Olympus XZ-1 come compatta relativamente a buon mercato ed un'ottima versatilità (il 28-112 f1.8-2.5 è splendido)

Ricoh GRX con il modulo 28 f2.5 e sensore APS-C per street e massima qualità d'immagine nel più piccolo corpo macchina in commercio.
Quest'ultima è interessantissima perché è un vero e proprio sistema fotografico di altissimo livello qualitativo.

Splendido, ad esempio, il modulo con il 50 f2.5 macro....

Le nuove 1 Nikon, in particolare la J1 si propone come una valida scelta , ovviamente con il 10 f2.8
Volendo anche gli zoom sono particolarmente piccoli...

La nuova Panasonic GX1 sembra meravigliosa e con il 14f2.5 ed il 20 f1.7 è davvero piccola.....

Direi che dipende da caso a caso, dalle esigenze di ognuno di noi...

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 09:33 PM

Senza obbiettivi intercambiabili..... Cosa proponi oltre alla zx1

Inviato da: eutelsat il Nov 17 2011, 09:34 PM

Ho quel cell e fa foto stupende, ma ha un difetto...entra troppo nei "particolari"







Io stavo valutando la Canon G11 o la P7000 , ho visto le nuove J1/V1 ma non mi convincono per l'ingombro e gli obiettivi un pò bui

Avevo visto una compact che alla carta sembrava avere buone doti, montava una lente Leica 2.0 , non ricordo se Panasonic, ma dovrebbe sfornare qualcosa di creativo e di qualità





Gianni

Inviato da: Kaiser Soze il Nov 17 2011, 09:39 PM

Ho da un annetto la samsung ex1, se non ti importa il video è una buona macchina...
Nelle compatte "vere" secondo me la Canon S95 la fa da padrona

Inviato da: tribulation il Nov 17 2011, 09:41 PM

questa mi piace parecchio, come uso generalista credo sia davvero eccellente...

Inviato da: Giovanni Auditore il Nov 17 2011, 09:42 PM

per quanto la qualità non sia eccellente (ma ricordiamoci che con una compatta non si stampano gli a3...) io non cambierei la mia p300. Adoro le due ghiere e la compattezza.. e il grandangolo f1.8

all 100% le foto NON sono ok, ma da una compatta si stampano i 10x15... e a quel punto diventa ottima.
almeno per come la vedo io.

Inviato da: ANTERIORECHIUSO il Nov 17 2011, 09:44 PM

La miglior compatta e' la Panasonic GX1 col 14-42 pancake o il 20 1,7.

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 09:46 PM

Ma senza ottiche intercambiabili?

Inviato da: miz il Nov 17 2011, 10:02 PM

non considerando le evil, direi anch'io Olympus XZ-1

Inviato da: Paolo Gx il Nov 17 2011, 10:13 PM

Per adesso, ancora Canon S95.

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 10:21 PM

Miglior sensore, apertura e distanza macro vince la Canon..?

Inviato da: Paolo Gx il Nov 17 2011, 10:30 PM

Per sensore/qualita' d'immagine direi di si'.
Non e' dotatissima come zoom, dato che e' davvero tascabile.
Come macro non ti so dire.
(Scusami ma vado a memoria)

Non e' facile dire semplicemente "e' la migliore", dipende da quali sono gli apetti che contano di piu' per te.

Dovessi scegliere una compatta da tenere in tasca, IO oggi prenderei la S95.

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 10:33 PM

Sulla Olympus?

Assolutamente no.
Esattamente il contrario.

La Olympus batte la Canon ampiamente, scattando in RAW.
Non fosse altro solo per dirne la più eclatante...a 112 mm la XZ-1 ha un vantaggio di 2 stop ed 1\3 di luminosità rispetto alla Canon S....un'enormità....

Inviato da: Francesco Martini il Nov 17 2011, 10:36 PM

...... ......
Francesco Martini

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 17 2011, 10:39 PM

Il mio dubbio era tra Olympus xz-1 e Fuji x10. La olympus mi costava qualcosa in meno rispetto alla Fuji. Dopo averle provate entrambe ho optato per la Fuji. Migliore qualitàe con più possibilità

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 10:40 PM

Ma meno tascabile...
Sceglierei in base alle esigenze...la piccola Oly l'ho usata ed è carinissima....
Pochissimi difetti , marginali peraltro...

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 10:43 PM

E come qualita di file? In confronto alla panasonic x5?

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 10:48 PM

Per me è la migliore.
Ha leggermente più rumore ma anche parecchio più dettaglio (rapporto segnale\rumore migliore )...trattando bene i RAW ottieni i migliori file di una compatta pura (con l'eccezione della Fujifilm X10 , sulla quale non mi pronuncio perché ancora non l'ho avuta tra le mani...)

La Panasonic LX5 ha meno rumore ma anche parecchio dettaglio in meno , "piallato" da un NR più aggressivo.


Inoltre ha un display decisamente superiore alle avversarie ( OLED) ed un EVF opzionale davvero molto buono...

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 10:56 PM

La gf3 con 14 42 e' molto contenuta in dimensioni ed e' una mirrorless...... O sbaglio? Mentre la laica lux 5?

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 11:01 PM

Si , la GF3 con il 14\42 X è davvero piccola ed è una m4\3.
Sinceramente, a quel punto penserei anche alla Nikon J1 con il 10-30.
Ti assicuro che è un accoppiata davvero piccolissima....

La Leica D-Lux 5 è essenzialmente una Panasonic LX5 rimarchiata , con migliori algoritmi per i JPEG.
Ed un'eccellente dotazione sw che giustifica il maggior esborso....

Inviato da: Paolo Gx il Nov 17 2011, 11:01 PM

In questa pagina sono proprio affiancate la Olympus XZ-1 e la Canon S95. Si puo' selezionare Jpg e Raw alle varie sensibilita':
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/page9.asp
La qualita' d'immagine della S95 mi sembra superiore.

Edit: ho capito, ti riferivi all'obiettivo.

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 11:06 PM

Dove vuoi...

Nel senso che per fotografare la stessa scena , a parità di tempi di esposizione , con la Olympus, al di là della focale minima, dove il vantaggio è minimo, potrai scattare a 2 stop ed 1\3 in meno di sensibilità ISO.

Significa che la lente è talmente luminosa che mentre con la Canon stai a 1600 ISO con la Olympus scatti a 400 ISO , circa.
Ti pare poco?




Si, ok , ma non solo.

Prendi la pagina che hai preso tu.
Seleziona RAW e metti a 1600 ISO.
Guarda la monetina sulla bottiglia del Campari.
Guarda quanto dettaglio in più c'è sulla Olympus....

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 11:13 PM

La nikon 1 non la j... L'ho provata tre giorni ma la tascabilita ne soffre parecchio... Non ce il macro ed e' parecchio ingombrante. Ad esempio la x10 e' piu contenuta.e poi che prezzo ha... La gf3 in effetti nn mi dispiace.... Forse anche una Sony nex5 con obbiettivo non e' male.... La canon g12? Non la conosco com'e....

In effetti la zx1 ha piu dettaglio



In effetti la zx1 ha piu dettaglio
Se metti gf3 ancora meglio

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 11:16 PM

In realtà il 10-30 ha buone performance a distanze ravvicinate, pur non essendo un vero macro...
Ma la 1 ha anche un sensore decisamente migliore di qualsiasi compatta , ben più grande.
Al momento sto provando la J1 , tra qualche giorno posterò le mie opinioni...e foto.

La Sony 5 è una bella macchina...ma a parte il 16 mm (lente mediocre) , tutti gli altri obiettivi sono grossi, altro che tascabile....non mi pare risponda al tuo requisito...

La GF3 con il 14\42 X ha senso se vuoi davvero il massimo della trasportabilità...è davvero microscopica....

Inviato da: Paolo Gx il Nov 17 2011, 11:18 PM

Non e' poco, ma io mi riferivo all'elettronica. E sinceramente quel RAW, anche se hai ragione sul fatto che appaia piu' definito, non mi convince. Sembra come se una "passatina" di estrattore dei contorni fosse stata comunque applicata. Tant'e' che poi sul Jpg non ci si spiega perche', partendo da due raw cosi' diversi, la Canon tira fuori una immagine buona, mentre la Olympus che partirebbe avvantaggiata sul raw, sembra che poi non sa che farsene, e tira fuori un'immagine anche un pelo peggiore.

Inviato da: dibrisco il Nov 17 2011, 11:25 PM

G12 com'e?

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 11:31 PM

Purtroppo nella XZ-1 , a differenza di qualsiasi altra Olympus di fascia media ed alta (le m4\3) non è possibile regolare l'intervento di NR , che rimane piuttosto invasivo a qualsiasi sensibilità.

Questo è il motivo dei mediocri JPEG della XZ-1.
Su tutte le altre Oly, invece , i JPEG sono a dir poco esemplari....peccato.

@Dibrisco:

Non è tascabile....

Inviato da: Paolo Gx il Nov 17 2011, 11:32 PM

Attenzione all'apparenza, Raw a iso 1600:
La Oly sembra piu sharp, ma "umberto re d'italia" si legge meglio sulla Canon.

La Samsung (che nel test sta sotto a sinistra) a 1600 invece se n'e' proprio andata a casa...

Inviato da: FZFZ il Nov 17 2011, 11:44 PM

No.
C'è più dettaglio sulla Olympus...e si legge meglio solo perché è già stato ridotto il rumore e risulta meno invasivo il rumore di crominanza.
Con un sw, dalla Oly, si ottiene molto facilmente di meglio...

I maggiori dettagli si notano dapertutto
Vedi qua...altro che sw...



http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=oly_xz1&masterSample=p1170602.acr&slotsCount=4&slot0Camera=oly_xz1&slot0Sample=p1170602.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=canon_s95&slot1Sample=img_2273.acr&slot2Camera=samsung_tl500&slot2Sample=tl500_iso1600-raw.acr&slot3Camera=panasonic_dmclx5&slot3Sample=p1000046.acr&x=-0.48859686307757494&y=0.1731187122736417

E comunque, ripeto , dovresti abbassare ALMENO ad 800 ISO per la Olympus , per avere un'idea realistica dell'utilizzo sul campo...

E li finisce del tutto la partita (che non c'era nemmeno prima...)

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 08:44 AM

capito.... mi sa che niente compatta....... o accumulo dinero per la x100 anche se non e' molto tascabile....ma mi rimane da vedere ancora questa gf.....

Inviato da: reclinato il Nov 18 2011, 09:01 AM

premetto che come al solito leggere le parole di federico, oltre ad esseremolto ma molto interessante, è molto ma molto poco money saving.... ..'naggia a te federico...
anche io ero in cerca di una compatta. Quello che però mi sembra sia emerso poco nella discussione, sono le caratteristiche che si cercano da una compatta. Una è stata già detta, la compattezza, mentre l'altra è il file. Di solito chi prende una compatta, possedendo già una reflex, vorrebbe non rimpiangere tutte le situazioni in cui non ha la reflex. Però a mio modo di vedere io con una compatta vorrei una macchina point and shoot con un bel file jpeg già pronto, altrimenti se devo scattare in raw, tanto vale che mi porto dietro la reflex. Che poi la compatta tiri fuori anche lei un bel raw è un plus che fa molto piacere, e non poco.
Ecco quindi che la mia domanda è... quale delle compatte in circolazione tira fuori il miglior jpeg ed ha l'opportunità di scattare in raw con abbastanza qualità?
la x10!? la butto li....

prospero

Inviato da: vvtyise@tin.it il Nov 18 2011, 09:05 AM

nessuno ha citato la Leica X1, come mai?

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 09:09 AM

Anche se a quel punto vince la nex5....
http://snapsort.com/compare/Panasonic-GF3-vs-Sony_Alpha_NEX-5

magari perche' costa piu' di 1400 euro?
http://snapsort.com/compare/Fujifilm-X10-vs-Leica_X1

Inviato da: vvtyise@tin.it il Nov 18 2011, 09:12 AM

e per quanto riguarda la qualità del file?

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 09:21 AM

pienamente ragione....ma fuori dal mio budget per una compatta....a quel prezzo mi prendo una seconda d700 per altri usi.....

ovviamente usata...

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 10:04 AM

devo dire che anche la ricoh gxr non ne esce male.....
http://snapsort.com/compare/Fujifilm_FinePix_X100-vs-Ricoh_GXR_(A12)

peccato le ottiche intercambiabili

Inviato da: reclinato il Nov 18 2011, 10:08 AM

si ma questi test che posti, dibrisco, mi sembra il duello dei bomber di guida al campionato di qualche anno fa... non c'è neanche una immagine, solo punteggi...

prospero

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 10:13 AM

eheheheh....giusto per le specifiche tecniche. io le immagini le considero poco visto l'eccessiva post...e sembrano tutte delle d3s...

Inviato da: murfil il Nov 18 2011, 10:44 AM

nel mio caso la richiesta è
1. compatta.. deve stare in tasca o in una borsa da donna molto affollata
2. uso generico
3. budget limitato.. non vorrei spendere più di 500
4. ci vedrei meglio uno zoom
a parità di requisiti, quella che ha i migliori risultati da non far rimpiangere non dico la d700 ma almeno la d70

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 11:55 AM

IDEM PER ME. la ricoh pero' mi incuriosisce...

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 18 2011, 12:20 PM

Io al momento dovrei aver risolto ordinando la LX5 (Panasonic), si la Leica D5 dei poveri, ma visto che riesco a prenderla a meno dell'equivalente di 300 euro .......... ci posso pure sta'!

L.

Inviato da: gianz il Nov 18 2011, 12:21 PM

Uhm... stesse mie considerazioni. Comincio a pensare che forse chiediamo troppo alla compatta di turno! D'altra parte, come già indicato in un'altra risposta, abbiamo ormai il palato abituato a certe finezze... come adeguarsi a tornare indietro?

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 12:22 PM

com'e' come qualita'???

Inviato da: Kaiser Soze il Nov 18 2011, 12:31 PM

Fuji X10 (sei ai limti del budget)
Olympus XZ-1
Lumix LX5
Canon S95
Secondo me vanno bene tutte, se vuoi premiare la novità vai di Fuji (che forse è anche la migliore) altrimenti non penso che con le altre rimarrai delusa

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 18 2011, 12:31 PM

ma stando a quello che si e' gia detto qui, da diverse persone, si tratta della Leika D Lux 5 senza il "palloccio rosso"; insomma e' la stessa macchina, e lo si nota gia solo a guardare la disposizione dei vari comandi/controlli : sono identici/sputati.
Che ci sia qualcosa di diverso a livello di firmware/software credo sia minima cosa e poi se scatti in RAW la cosa e' ininfluente, a condizione che si abbia un buon programma.
Nel mio caso la differenza e la decisione la fatta la differenza di prezzo ; la Leica la trovo a non meno di 700 euro (nuova) ma c'e' da dire che assieme alla macchina forniscono il codice per registrare LightRoom 3, quindi........; nel mio caso non e' molto rilevante : ho gia LR3.
Ultimo dettaglio, in questo periodo viene commercializzata la versione in titanio della Leica, ma anche qui il prezzo si aggira sui 900 euro scarsi.

Dimenticavo, ne avevo trovata una usata di Leica, al prezzo di poco + di 500 euro; anche se spesso compro ottiche usate, quindi non ho remore per l'usato, stavolta ho preferito la Panasonic nuova.

L.

Inviato da: FZFZ il Nov 18 2011, 12:45 PM

Mica facile non rimpiangere la D70....
Immagino che intendi sia come velocita operativa (AF , accensione , etc ) , sia come qualità di immagine, giusto?

L'unica cosa che mi viene in mente è una Panasonic GF3 e zoom 14-42 X (28-84).
Molto piccola , e con un sensore di buone dimensioni....
In kit dovrebbe arrivare , a breve, sui 500/600 €


I difetti di una soluzione del genere sono essenzialmente due.
Il corpo macchina con pochissimi comandi esterni ed il dover scattare esclusivamente in RAW.
I jpeg non sono un granchè.

Penso a qualcos'altro....ma non è semplice rispettando il budget ( e neanche non rispettandolo, per la verità....)

Inviato da: reclinato il Nov 18 2011, 04:57 PM

sembra un pò paradossale visto il periodo ma tant'è... oggi ho chiamato due grossi negozi qui a milano che vendono fuji, per capire se l'avevano ed eventualmente visionarla, ed entrambi mi han risposto che un lotto da 50 pezzi era stato già prenotato prima dell'uscita, un'altro lotto ancor più grande è stato già tutto prenotato... in settimana prox dovrebbero arrivare le altre... incredibile...

prospero

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 05:22 PM

per la fuji x10?

Inviato da: reclinato il Nov 18 2011, 05:28 PM

si si fuji x10.... stasera voleva passare per vederla ma dovrò desistere...

prospero

Inviato da: dibrisco il Nov 18 2011, 05:34 PM

RIPETO IO L'HO AVUTA..... diciamo molto intrigante ma perche' si e' fatta desiderare.....

Inviato da: reclinato il Nov 18 2011, 07:15 PM

mi permetto di suggerire un bel video sulla fuji... me ne sto innamorando... mi sa che babbo natale quest'anno dopo molto tempo troverà una letterina...



prospero

Inviato da: nickname_74 il Nov 19 2011, 03:29 PM

ciao , qualcuno possiede la X10?

vorrei saperne qualcosa in + sul mrino e sull'uso dello zoom.
L'utilizzo principale sarebbe la street : cerco qualita' di files ( Raw ) , mirino e praticita'.

Nicola

Inviato da: murfil il Nov 19 2011, 06:27 PM

vista.. carina ma... non è un pochino troppo poco tascabile con lo zoom? le altre mi sembrano più tascabili, anche se probabilmente di resa inferiore.. il requisito fondamentale è che deve entrare in tasca..

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 19 2011, 07:09 PM

Appena m'arriva ti dico che "robba" e' la Lumix D5 (la copia carbone della piccola Leica D5 giappa per capirci); al momento ha uno stimato per fine mese.

L.

Inviato da: murfil il Nov 19 2011, 07:57 PM

bene tanto non è che abbia proprio fretta.. le 4/3 mi intrigano, ma se devo portarmi comunque dietro più ottiche e l'ingombro è comunque tale da dover avere una borsa fotografica a parte, allora tanto vale (per me) uscire con la reflex.. la compatta, deve essere appunto tale.. già le Lumix Lx5, Olympus Zx1 e la fuji x10 sono al limite dell'uscita "in tasca", lo zoom 14-48 dell gf3 mi è sembrato davvero ingombrante, una soluzione non proprio tascabile.

Inviato da: riccardo.criseo il Nov 19 2011, 08:03 PM

D-lux 5 con me da un paio di giorni.... è una meraviglia di portabilità e robustezza

Inviato da: frabi il Nov 19 2011, 08:19 PM

d lux 5?
Com'è che su Panasonic Italia non si trova?

Inviato da: riccardo.criseo il Nov 19 2011, 08:22 PM

E' la versione Leica della Panasonic LX5 (praticamente uguale) ... dicono che abbia il firmware un pochino migliore

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 12:22 PM

ragazzi ho quasi deciso.,.a mio parere la samsung nx10 provata con suj un 55 300 mi sembra ha un dettaglio strepitoso...la migliore fino ad adesso... ottimo mirino con informazioni... contenuta nelle dimensioni e sopratutto sensore apsc quindi migliore delle 4/3... diciamo una reflex... mi ha stupito la sua definizione....ed il prezzo abbordabilissimo...14 mpx.....

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 20 2011, 12:46 PM

Ma ha la forma di una reflex e non direi proprio compatta. Potrà avere un dettaglio strepitoso ma per quello ho già una D700

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 12:57 PM

no invece e' parecchio sottile e se monti un 20 e' tascabilissima piu' di una fuji x10..... fidati.... e leggerissima qualita' dei materiali ottima..... ripeto e' tre mesi che ci sguazzo nel discorso e per ora a mio avviso e' il top.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=649955 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec8eb107faa5_samsungnx10body.jpg


la p7100 e' piu' voluminosa fidati.

Inviato da: Ripolini il Nov 20 2011, 01:01 PM

La migliore veramente tascabile che esiste è - per me - la Canon S95. Migliore, a mio avviso, anche della nuova S100 (almeno stando ai file di confronto che ho visto su dpreview).
Ho l'impresione che l'aumento dei Mpix e lo stiracchiamento dell'obiettivo non abbiano giovato alla nuova S100 ...
Quindi, se si cerca qualcosa da avere sempre in tasca, consiglio la Canon S95.

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 01:06 PM

vero ma si scende troppo a compromessi di qualita'..... troppo.

Inviato da: Ripolini il Nov 20 2011, 01:19 PM

I file della S95 non sono male (stampabilissimi anche oltre il 20x30 cm) e la moglie piena con la botte ubriaca ( ) non sono di questo mondo ...

P.S.: e i video della S95, anche in basse luci, sono molto buoni secondo quanto mi ha detto chi usa la 5D Mk II per fare video professionali (e che ha sempre in tasca una S95 ...)

Inviato da: Matteo Scagliola il Nov 20 2011, 01:22 PM

ho visto ieri la fuji x-10 dal vivo...giuro...mi sono quasi commosso...non nascondo che mi stia salendo la scimmia!!

fortuna che ho altri acquisti più seri da fare...sennò sarebbe nella lista dei desideri...e per ora non c'è spazio!

Inviato da: Ripolini il Nov 20 2011, 01:27 PM

Ti dirò, ho visto i file in rete della X10. Non mi sembra questo passo avanti rispetto alla mia vecchia CP 8400 (che ha un sensore 2/3", ovvero 8.8 x 6.6 mm).
Forse l'obiettivo della Nikon è superiore, o forse il sensore è diverso. Per ora aspetto, prima di cambiare la 8400 ... la X10 non è così tascabile e non lavora con i flash TTL Nikon ... e le manca pure un monitor orientabile (quello della 8400 non sarà dotato di 1 milione di pixel, ma fa il suo lavoro oggi come allora ...).

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 08:38 PM

a favore della samsung nx 10......
io sono impressionaTO...... con alcuni obbiettivi su fx una nitidezza cosi nn ci arrivo.....

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650168 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec95723df585_securedownload1.jpg

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 08:51 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650178 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec95a282fde7_securedownload.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650175 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec95875361fd_securedownload2.jpg

Inviato da: maurizio angelin il Nov 20 2011, 10:12 PM

dibrisco, ho aperto le tue immagini e,nonostante NON sia un appassionato di 4/3 mi farebbe piacere sapere qualcosa di più sul sistema di ottiche, sui loro costi e su cosa tu adoperi.
Grazie

Maurizio

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 10:32 PM

Beh non e' una 4/3 ma una apsc quindi sensore piu grosso.... Che io sappia esiste solo Samsung e Sony che ne producono per ora.... Rispettivamente con appunto la nx10 e la nex 3/5.
Ma quest'ultima non ha il mirino e qualitativamente e' meno performante. E le ottiche costano troppo.

La Samsung nx10 l'ho provata per caso da un mio amico.... Di base con il 16 85 costa 360 mentre il tele che arriva fino a 300 e con il quale ho fatto gli scatti sopra postati sta sotto i 200... Esiste che io sappia un luminoso 20 mm che accoppiato al corpo secondo me la rende ancora piu' compatta e tascabile....... Il mio prossimo acquisto spero.....sono in produzione e uscita altre ottiche ma non ne conosco dettagli e date di uscita..... Ciao .

Inviato da: maurizio angelin il Nov 20 2011, 10:42 PM

Mi manderesti in MP dove si può trovare a quei prezzi ?
Grazie

Maurizio

Inviato da: dibrisco il Nov 20 2011, 10:51 PM

Ma in qualsiasi negozio di fotografia.... Io se la prendo in negozio non via internet....

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 12:00 PM

Ok , dovevo capire se fosse fondamentale la qualità o l'ingombro...
In tal caso...



...chiariamo.
La LX5 è davvero piccola , in tasca ci sta senza problemi...
La Fuji X10 non è tascabile.
La Olympus XZ1 è abbastanza piccola , in tasca ci sta con qualche difficoltà in più...ma ci sta.


Tra le tre , viste le tue esigenze , prenderei la Olympus o la Panasonic.
La prima ha un vantaggio in termini qualitativi....vedi tu...


Qui trovi un po' di RAW con cui capire se la qualità ti è sufficiente...


http://www.photographyblog.com/reviews/olympus_xz1_review/

Inviato da: nickname_74 il Nov 21 2011, 12:00 PM

ciao ragazzi, in questo post non si e' mai parlato ( mi sembra ) della coolpix p7000.
A vederla e leggendo le caratteristiche sembrerebbe molto buona.
Qualcuno ce l'ha ? qualche impressione?

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 21 2011, 12:03 PM

Beh non se ne parla perchè è inferiore come qualità.

Inviato da: nickname_74 il Nov 21 2011, 12:04 PM

come qualita' di files che sforna, come qualita' costruttiva ...?

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 12:48 PM

Non è tascabile...primo requisito di questo thread....

Inviato da: maxiclimb il Nov 21 2011, 02:17 PM

Avendola provata per un mese e mezzo, ti garantisco di no, la qualità dei files è al livello delle migliori.
Ma come giustamente ricorda Federico, non è proprio tascabile. (più della X10 comunque)

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 21 2011, 02:22 PM

La P7000 è comunque inferiore alla V1/j1 e alla Olympus xz-1. Per quanto concerne il raffronto con la x10 dalle prime prove sembra migliore quest'ultima, ma aspetto di avere la mia per postare qualche foto e potermi esprimere.


Sulla trasportabilità concordo.

Inviato da: Max Lucotti il Nov 21 2011, 02:34 PM

rispondo alla domanda, guardando pure il prezzo...

Sony nex5 con il 16 mm pancake, dx, leggera, stà sempre nel mio marsupio, costa 500 euri nuova, eccellente il file dx da 14mpx che sforna. Se invece vuoi farti un corredo intero, o non ti piace avere un 16mm (24 eq) ,allora per adesso meglio le 4/3

Max

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 21 2011, 02:39 PM

Scusa non avevo visto la tua domanda.

Chiaramente come files

Inviato da: jabhack il Nov 21 2011, 02:55 PM

Anch'io sono alla ricerca di una compatta che mi segua ovunque e mi sto indirizzando verso la oly che ti sta consigliando Federico. Per quanto la nex possa sfornare buoni file è trasportabile comodamente solo con il 16 pancake, che è pure buio, se la si vuole dotare di un obiettivo con escursione focale simile a quello della oly diventa impossibile da trasportare anche in un marsupio.

Inviato da: hroby7 il Nov 21 2011, 02:55 PM

Si

Proprio tascabile....non direi (e neanche leggerissima)

Le tre ghiere principali, le due ghiere funzione,i tasti programmabili , il display da 3" orientabile, la batteria della 3100, etc..etc....hanno evidentemente un prezzo.

Compatta si.....ma tascabile no

Inviato da: maxiclimb il Nov 21 2011, 03:10 PM

Allora diciamo: la p7000 (che ho provato approfonditamente) e la P7100 (che non ho provato ma dovrebbe essere identica come files... al limite migliore essendo più recente) sono allo stesso livello della Lumix LX5 e delle Canon G12 e S95
Parlo di pura qualità dei files.

La Olympus non l'ho provata, di sicuro però ha dalla sua un obbiettivo luminosissimo che rende meno frequente l'uso degli alti ISO.
La Fuji è recentissima ed ha un sensore un po' più grande (ma col 20% di pixel in più...),
non ci sarebbe niente di strano se avesse qualche vantaggio come files, oltre ad un'ottica luminosa che certamente non guasta. Ma non è "tascabile", a quel punto lo è di più la P7000 che ha anche uno zoom 28-200.

Nikon1 è fuori gara per una questione di ingombri rispetto alla richiesta.

Se si privilegia la portabilità assoluta io punterei alla Canon s95, con la Oly come seconda scelta (meno tascabile, ma con ottica assai migliore)

Se invece si sacrifica la portabilità a quel punto passerei decisamente alla Nikon1 o alle Micro4/3

Fuji resta... bellissima e particolare, con quel mirino ottico e il look retrò, ma sono curioso di vedere delle prove più approfondite.

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 04:04 PM

Invertire l'ordine , Maxi.
La mia prima scelta sarebbe la Olympus.
Concordo su tutto il resto...

Inviato da: tankredi il Nov 21 2011, 04:39 PM

e se la tascabilità non fosse il requisito primo...piccola si ma non proprio tascabile...
la x100 non sarebbe una delle migliori se non la migliore?

Inviato da: dottor_maku il Nov 21 2011, 04:41 PM

nessuno propone grd4?

Inviato da: jabhack il Nov 21 2011, 04:43 PM

sì ma dovrebbe raddoppiare il budget che si era imposto, altrimenti anche la M9 è piccola...

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 05:02 PM

ma la samsung nx 10 non la c@g@ nessuno?...con su un 20 2.8 e' tascabilissima...con lo zoom file superbi e poi e' una apsc quindi sensore da reflex... vi posto scatti fatti in prova,, a me ha stupito.....

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650168 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec95723df585_securedownload1.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650178 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec95a282fde7_securedownload.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650175 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ec95875361fd_securedownload2.jpg

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 05:13 PM

Non è affatto tascabile.
E la forma da reflex non la rende così discreta.

http://a.img-dpreview.com/reviews/SamsungNX10/Images/compared2.jpg


Questa sarebbe la "tascabile" NX 10.....

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 05:15 PM

guarda con su il 20 fidati che lo e'..... meno spessa della fuji x10 o v1..... provate tutte e tre.... ma sopratutto che qualita'...




comunque nell'immagine cambiano gli obiettivi.. e poi c'e' anche il mirino..... bisogna tenerla in mano per apprezzarne il valore...... detto da uno mooolto pignolo

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 05:24 PM

Guarda...le Samsung le ho provate....
Ha anche delle ottiche superbe (pochine per la verità...) , in particolare il 30 f2 è un vero gioiello , senza mezzi termini.
Ed è estremamente compatto.

Però...attualmente come resa , pur essendo un APS-C , alle sensibilità medie ed alte non fa affatto gridare al miracolo (una m4\3 come la GH2 \G3 non è così inferiore...)

Sinceramente preferisco altro , come interfaccia , utilizzabilità e dimensioni e discrezione nel mondo mirrorless.

Non ha punti deboli particolari....ma neanche punti di forza particolari...è proprio l'insieme che non mi ha convinto del tutto.

Il mirino , nel calcolo dello spessore, che poi è la dimensione più importante per contenere ingombri e visibilità, ce lo devi mettere....

E se lo calcoli...non è affatto più snella di una V1....

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 05:27 PM

strano giuro che a me ha stupito la qualita' dei file e la nitidezza...... certo gli obbiettivi stanno uscendo man mano...... pero' lo trovo un ottimo compromesso per la qualita'..... ai suoi livelli come apsc solo nex 5 penso...... nelle mirrorless non hai quella qualita'.

cosa proponi tu in formato piu' compatto e senza ottiche intercambiabili ma con stessa qualita'....? tolta la x100 superda....e anche la x10 che non tiene sul piano della qualita'.

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 05:30 PM

Non mi interessa la qualità assoluta.
Per quella uso il 24X36 o il medio formato.

E nessuna mirrorless può avvicinarcisi , nemmeno per sbaglio....

Il senso delle mirrorless , SECONDO ME è:

1)discrezione d'uso

2)dimensioni compatte

3)velocità operativa

4)qualità delle ottiche

Per questi 4 punti , oggi, non c'è nulla che si avvicini al m4\3.
Se voglio la qualità assoluta e non mi interessa altro uso i sistemi fotografici più impegnativi.

Se desidero una qualità elevatissima , superiore in maniera nettissima alla Samsung, e dimensioni compatte...prendo la Fujifilm x100 e\o la Ricoh GXR

Insomma...personalmente vedo poco senso sia nella Samsung che nella Sony (troppo sbilanciata con ottiche ENORMI rispetto al corpo macchina....rende inutile il mio concetto di mirrorless esposto più su...)


Ciao!

;-)

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 05:36 PM

la Ricoh GXR sempre mirrorless? ed e' superiore alla samsung apsc?.... ottiche intercambiabili?

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 05:37 PM

Infine aggiungerei che se proprio desiderassi una qualità d'immagine elevatissima e dimensioni sensate per una mirrorless.... questa:

http://photorumors.com/wp-content/uploads/2011/11/Black-Fuji-LX10-camera.jpg


è in uscita a marzo (presentazione a dicembre\gennaio )


E da quel che si vocifera...non ce ne sarà per nessun altro....

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 05:40 PM

bene bene....... certo che se ad esempio la olympus zx1 avesse piu' qualita'. come tascabilita' sarebbe il mio sogno. o la lx5

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 05:48 PM

La GXR è una vera Ricoh...cioè una macchina pensata per un utilizzatore avanzato.
Personalizzabile fin nei minimi dettagli , costruita in magnesio in maniera eccellente , è un vero mini sistema APS-C (28-50 e modulo con baionetta Leica M) di alta qualità.
Cambi i moduli (attacco baionetta , sensore ed ottiche) , non solo le ottiche...

Non la consiglierei a chiunque perché è una macchina ultra specialistica ed un paio di difetti potrebbero infastidire.

Ad esempio un AF lentino...
Ma sinceramente ha anche diversi sistemi per lavorare in MF o per superare questo limite senza troppi problemi.

Inoltre l'ultra personalizzazione possibile della macchina potrebbe disorientare i meno esperti...


Come pura qualità d'immagine è indiscutibile...inferiore solo alla strepitosa Fujifilm X100....
Le ottiche sono ottime (dei Leica M non devo dire nulla...no ? ) ed i sensori assolutamente validi fino a fondo scala , perfettamente sfruttabili anche a 3200 ISO.


Ma per carità, dibrisco, le Samsung sono macchine assolutamente buone, può darsi che per te siano l'equilibrio ottimale.
Può essere benissimo che hai trovato davvero l'optimum per te...
Per me non lo sono perché cadono in una "terra di mezzo" che per le mie specifiche esigenze contano ben poco....

Solo questo dico...cioè forse non se " le fila nessuno" , le Samsung , (cosa non vera tra l'altro...) perché non rientrano nelle esigenze , spesso particolarissime , di chi cerca una mirrorless.
Lungi da me negare che siano buone macchine, anzi...


Buone foto

Federico

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 05:52 PM

ascolto con interesse i tuoi commenti... ed e' per quello che ti chiedo cosa mi consiglieresti invece tra le compatte senza ottiche intercambiabili e zoom tolta la x10 che a quel punto non e' piu' tascabile...

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 05:59 PM

Olympus XZ-1.

Per me il miglior compromesso tra dimensioni e qualità d'immagine.
Con il plus di un mirino esterno opzionale di alto livello e di un eccellente display OLED.

Non è una macchina "perfetta" (del resto non esistono...) ma è assai piacevole...

Ciao!

Buone foto.

Federico

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 21 2011, 06:00 PM

Hai qualche notizia supplettiva Federico?

Inviato da: riccardobucchino.com il Nov 21 2011, 06:06 PM

Questa va bene come pieno formato tascabile?

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650497 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4eca84ead5e24_115511547.kwSf5IVc.FM3A.jpg.jpg

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 06:12 PM

Purtroppo no...


Questo pdf l'avevi letto?

http://www.fujifilm.com/about/research/report/055/pdf/index/ff_rd055_004_en.pdf

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 06:15 PM

quasi quasi mi butto sulla x100 e stop ai dilemmi..

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 06:25 PM

Al posto tuo mi godrei la Samsung , visto che ti soddisfa...
Ed aspetterei la fine di gennaio per vedere cosa presenterà , di nuovo , il mercato...

Inviato da: dibrisco il Nov 21 2011, 06:28 PM

ma la samsung l'ho solo provata... ed e' gia' introvabile o fuori produzione in previsione della successiva... ne ho trovata una usata di 2 mesi con 18 55 e il 50 200 nuovo,, il tutto a 500.... ma magari aspetto....aggiungo qualcosa e prendo una fuji x100 anche usata...come qualita' li come siamo?

Inviato da: FZFZ il Nov 21 2011, 06:35 PM

Per me è la miglior APS-C in circolazione...come qualità d'immagine.
Reflex comprese....

Provala prima, però.

Ciao!

Federico

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 21 2011, 06:58 PM

Si l'avevo letto. Comunque apettiamo notizie in arrivo prossimamente. Certo che se la cosa prendesse piede e non certo come lameteora leica m9, forse anche nikon e canon potrebbero rivedere i loro piani su mirrorless full frame.

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 21 2011, 07:28 PM

A tal proposito stavo pensando Federico, che la Fuji potrebbe utilizzare proprio questa nuova tecnologia per i nuovi sensori Cmos e allora prenderebbe corpo l'idea di una macchina full frame con una qualità in termini di pixel mostruosa. Che sia questa nuova che uscirà a marzo?

Inviato da: Zio Bob il Nov 21 2011, 10:19 PM

Ma la Leica X1? Non se ne parla perchè costa troppo?
E' superiore alla Fuji X100?
E' abbastanza superiore da valere il maggior costo?
Le ho viste entrambe in vetrina, mi sembra che la Leica sia decisamente più piccola della X100.

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 09:03 AM

http://www.dphoto.it/200912212104/prove-fotocamere/dpreview-stronca-la-leica-x1.html

Inviato da: murfil il Nov 22 2011, 09:03 AM

io sono sempre più tentata dalla Olympus.. vista ieri, insieme a Lumix lx5 e alla gf3, decisamente mi sembra la più "pratica" delle 3.. la gf3 sarebbe stata l'optimus se non fosse per lo zoom (davvero spropositato rispetto alle dimensioni del corpo, che la rendono non fruibile come vera e propria tascabile.. peccato).. il problema rimane che il "look" e le prestazioni ( sulla carta) della fuji x10 mi attirano come ape al miele... purtroppo non sono riuscita a vederla dal vivo, per farmi un idea su quanto sia "poco tascabile".. in fondo si tratta solo di circa 1 cm in più nelle varie dimensioni.
Una curiosità: dato che uso spesso la tascabile per fare piccoli filmati (di valore sentimentale/ricordo) i video della Olympus sono davvero cosi penosi come ho letto?

Inviato da: jabhack il Nov 22 2011, 10:14 AM

Anch'io mi sto orientando verso la oly; la fuji mi attira, ma non avendo modo di provarla non mi fido a comprare qualcosa a scatola chiusa e quel centimetro in più di spessore fa la differenza, almeno per me. La paura di pentirsene quando sarà uscita e rodata anche la fuji è molta però!

Inviato da: murfil il Nov 22 2011, 01:50 PM

ma lo è anche la paura che la differenza nei file non sia tale da giustificare 100 euro e passa di differenza fra le due (trovo la Olympus a 330 e la fuji a 479)... insomma la classica spesa maggiorata da "scimmia" per un oggetto che piace..

Inviato da: gianz il Nov 22 2011, 01:59 PM

Come non darti ragione... purtroppo non si riesce a stabilire esattamente un equilibrio in fase di scelta, come pure è spesso arduo riuscire a toccare con mano certi prodotti e ci si fida di quanto scrivono gli altri. Testi che fanno salire squadre di scimmie, ma che forse, alla prova dei fatti non avevano ragione d'essere. In crisi anche da queste parti, e per un discorso analogo... la spesa varrà la candela?

Inviato da: jabhack il Nov 22 2011, 02:27 PM

ahahahah il tuo intervento mi ha convinto che sarebbe proprio una spesa maggiorata da scimmia! Grazie. Hai MP

Inviato da: dottor_maku il Nov 22 2011, 03:13 PM

MERAVIGLIA

Inviato da: albè il Nov 22 2011, 03:23 PM

A questo punto mi domando...ma sarà vero che ti sei venduto la X10 per finanziarti il 24/70 caduto...oppure hai inventato il tutto altrimenti nessuno se la comprava usata ?

Ciao Albè

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 22 2011, 03:30 PM

In ogni caso depone male perchè una vendita subito dopo l'acquisto , puzza sempre. Non è che ha fatto cadereanche la x10 a terra?

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 04:07 PM

Su questo non mi sbilancerei fino a quando non si avranno dei RAW con cui "giocare".
Se poi non si vuole aspettare basta ricordarsi che l'ottima Oly offre una qualità d'immagine soddisfacente per essere una cosa che entra tranquillamente in tasca....

Poi, per carità...mica è un reato accontentare la scimmia...anzi....

Buone foto.

Federico

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 04:14 PM

RAGAZZI ma la compattona stile g12 della samsung EX 1B 1.8 l'ho presa in mano oggi....qualita' materiali supertop..... ma gli scatti? apertura f 1.8

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 04:16 PM

Buona qualità.
Le migliori hanno un piccolo margine.
L'ho avuta, comunque, e mi ha dato ottime soddisfazioni...

Diciamo che ha un rapporto qualità\prezzo eccellente.

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 04:22 PM

http://www.dphoto.it/201002222214/samsung/samsung-ex1-zoom-f/1.8.html

hai scatti da farmi vedere?...siamo a livelli di?

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 04:45 PM

Si ce l'avrei ma non qui con me ora...
Dovrei recuperare un HD prima...

Siamo a livello di una lX5 , circa

Inviato da: jabhack il Nov 22 2011, 04:51 PM

quindi inferiore alla oly xz-1. Anche il prezzo è più basso

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 04:53 PM

Secondo me si.
Bello il display tilt & shift orientabile (OLED , tra le altre cose...) , ottimi i materiali , buona velocità operativa.

Carina anche la lente , pur se non all'altezza della Zuiko della piccola Olympus....

Inviato da: jabhack il Nov 22 2011, 04:59 PM

mi hai convinto (so che non era questo il tuo scopo), di solito bastoni per bene gli apprecchi che non convincono quindi mi fido del tuo giudizio

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 05:21 PM

il mio fotografo di fiducia mi ha proposto anche la sony h9....che dite?

Inviato da: hroby7 il Nov 22 2011, 05:25 PM

Non mi pare proprio tascabilissima


Ciao

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 05:30 PM

no no tascabilissima

Inviato da: hroby7 il Nov 22 2011, 05:40 PM

Perdonami

Allora ho confuso i modelli


Ciao

Inviato da: davide.lomagno il Nov 22 2011, 05:41 PM

http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparis

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 05:45 PM

La H9 è tutto tranne che tascabile.
Ed è fuori produzione da almeno due anni.

La HX9V , cioè questa:

http://www.dpreview.com/products/sony/compacts/sony_dschx9v


non è affatto un prodotto paragonabile, dibrisco.
Leggiamole , almeno, le schede tecniche.
Se uno pensa ad una Xz-1 o similari non può pensare ad una superzoom tascabile che scatta solo in JPEG.

Chiediti prima cosa cerchi da una macchina.
Farai prima così, piuttosto che sfogliare l'intero catalogo di macchine in commercio...

Fà ottimi video, comunque.
E foto come qualsiasi altra avversaria di categoria.
Cioè mediocri.

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 05:52 PM

SI INTENDEVO QUELLA...... ma infatti quando il negozio me l'ha proposta ho storto un po il naso..... le schede le ho lette..... nel possibile....

ma ora ti faccio la domanda da mille milioni di euro......

cosa compreresti tu orora come compatta... stile olympus zx1?.

che sforni sopratutto file da poter manovrare e con qualita'....


O ASPETTERSTI? ementre ci siamo approfitto della tua bonta' per chiederti...... facendo foto in palazzetti spogliatoi e bordi ring di arti marziali oltre all'ottimo 50 1.4 affiancheresti un 85 1.8 per ricreare la magia dell'isolamento soggetto con lo sfocato?...grazie... su full frame d700

Inviato da: dottor_maku il Nov 22 2011, 06:11 PM

nelle condizioni da te descritte la d700 e' uno degli strumenti migliori sul mercato oggi. battuta solo in casa da d3s e prossimamente (ma non lo darei per scontato) dalla futura ammiraglia canon (la 1dx).

nelle arti marziali poi conta molto la precisione dello scatto, imho ancora piu' della raffica (che e' pesca a strascico). conta catturare un'azione che abbia significato, non tanto la profondita' di campo.

ho un amico che scatta pugili a milano con f100.
http://www.flickr.com/photos/dalbuio/sets/72157625425817827/

insomma, il bw pellicola si sposa molto bene con il linguaggio di determinati sport e soprattutto certi tipi di lavori.

ovviamente se uno deve fare foto per la gazzetta allora d700 per i motivi che ho gia' descritto.

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 08:01 PM

Tra le compatte pure l'Olympus XZ-1.

Se ti sta bene la focale fissa , e le particolarità operative e la lente non intercambiabile assieme all'elevatissima qualità d'immagine l'X100.

Se vuoi una mirrorless a lenti intercambiabili semplice , discreta , piccola e veloce una GX1 di prossima uscita.

Se vuoi\puoi aspettare e vuoi il massimo della qualità attenderei gennaio per la presentazione della X100 ad ottiche intercambiabili...

Mai stato a bordo ring, quindi non mi so rendere conto di che distanze ci siano...tendenzialmente si.
Credo possa andare...ma forse un 135 mm andrebbe meglio...se ho capito bene per cosa lo sfrutteresti...
Ti consiglierei di chiedere a chi ha già fatto foto in questo settore...


Ciao!

Federico

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 08:19 PM

esaustivo come sempre grazie.... ma in previsione c'e' un'evoluzione della supercompatta xz1?

Inviato da: FZFZ il Nov 22 2011, 08:35 PM

Non si sa nulla al momento...

Tant per complicare ulteriormente la vita , una review della X10

Notevolissima a 3200 ISO...cavoli....

http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-finepix-x10-serious-compact-review-17805

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 22 2011, 08:55 PM

Scusa federico ma Finepix xstudio per la gestione dei Raw della fuji ha qualche controllo come vienx o è solo un catalogatore? insomma i raw della X10 come si fanno a vedere e gestire?

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 09:35 PM

tra Panasonic DMC-LX5 e zx1 su quale andresti?

Inviato da: reclinato il Nov 22 2011, 09:41 PM

federico... io sto facendo di tutto per farmi passare la scimmia e tu linki queste cose...

prospero

Inviato da: ilterrestre il Nov 22 2011, 11:18 PM

L'ho presa sabato al m.w di piacenza per 199€, l'ultima in esposizione.
Tutta in metallo, da una bella sensazione al tatto.

L'SB900 non funziona con lei...mi sa che nel caso ci vuole un flash dedicato.

Un paio di foto del gioiellino:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650812 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ecc1d79b4293_DSC2671.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650813 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ecc1da698692_DSC2672.jpg

Non mi sembra male, è una compatta e giudico i file che sforna non dimenticarmelo mai.

Non ho molto da postare, questo un jpg solo ridotto in dimensioni

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650815 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ecc1e99a0be3_SAM0079b.jpg


Se vuoi un raw fammelo sapere che mi organizzo per postarlo.

Ciao

Claudio

Inviato da: dibrisco il Nov 22 2011, 11:35 PM

Samsung mi stupisce sempre....a che prezzo l'hai presa?

Inviato da: ilterrestre il Nov 22 2011, 11:42 PM

199 perché era l'ultima rimasta ed in esposizione.

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 11:10 AM

che cUl0..... quasi meta prezzo...

Inviato da: gianz il Nov 23 2011, 11:11 AM

Toccata stamattina con mano. Non sembra molto portatile: la lente frontale, anche da spenta, presenta una certa estensione, inoltre l'oggetto è consistente, rende parecchio l'idea di solido, sembra quasi di prendere in mano una vecchia FM2.
A parte questo direi che la macchina è davvero splendida: ottima sensazione di solidità prendendola in mano, qualità costruttiva, mirino abbastanza grande e luminoso, anche se privo di informazioni, velocità del modulo AF più che buona anche in condizioni di luce non proprio ottimali. Rumore di scatto discreto, molto lieve, piacevole a sentirsi. Solo una volta l'AF non ha trovato il fuoco, ma il punto, lo ammetto, era rognoso.
Sto seriamente pensando di prender questa come secondo corpo da portarmi dietro ovunque, laddove la reflex sarebbe un impiccio. Attendo ancora un po' per vedere la GX1 dal vivo, magari con il 14-42 X.
Non l'ho provata più di tanto, quindi non son riuscito a testarla per bene, ma l'impressione datami è davvero buona. Non ho trovato immediate magagne, come invece mi è successo prendendo in mano la V1 (il mirino è lì come misura, mi sembra così di primo acchito... peccato non abbia nessun genere di info)

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 11:21 AM

mmmh.. ma seppur a fatica in una tasca di felpa o giubbotto (o in una borsa non fotografica insieme ad agenda, telefono, e svariate altre cose) entra? o decisamente è meglio rivolgersi alla Olympus? le dimensioni (sulla carta) sono piuttosto simili (seppur a favore della Olympus).

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 11:49 AM

di questa che se ne dice?...
http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Product/Compact-Digital-Cameras/26248/COOLPIX-S9100.html

Inviato da: gianz il Nov 23 2011, 11:51 AM

Faccio la prova oggi pomeriggio. In una tasca di un giubotto ci entra tranquillamente direi. Un po' meno in una tasca più piccola. Idem con patate per la borsa.
Pensavo di prenderla come compatta da tirarmi dietro nei giri in bici o quando vado a camminare con gli amici o in giri poco impegnativi, quindi la trasportabilità, anche se non estrema, era un prerequisito. L'olympus è un pelo più magra, ma non ha un mirino... come ingombri larghezza per altezza direi che siamo lì. Secondo Dpreview le misure sono:
Fuji > 117x70x57 di profondità
Olympus > 111x65x42 di profondità
Abbiamo una differenza di 6 mm in lunghezza, 5 di altezza e 15 in profondità (1 cm e mezzo).

In una tasca di felpa/giubbotto/borsa, direi che stanno entrambe benone!

Inviato da: Slonko il Nov 23 2011, 12:17 PM

466 cm cubuci circa per la Fuji e 330 cm cubici per l'Oly. Quindi la Fuji occupa uno spazio di 1,4 volte di quello dell'Olympus. Direi che la differenza è notevole.

Inviato da: reclinato il Nov 23 2011, 12:21 PM

in realtà il calcolo non è proprio corretto in quanto non sono dei parallelepipedi o dei cubi. Le misure si riferiscono al lato lungo. Ad esempio la profondità per la fuji è calcolata con la lunghezza dell'obiettivo che sporge (anche se chiuso). Bisognerebbe dividere l'oggetto in sezioni.

prospero

Inviato da: FZFZ il Nov 23 2011, 12:29 PM

Potrebbe davvero....
Si vocifera che questa nuova tecnologia consentirebbe cose pazzesche.....vedremo....





Ahimè purtroppo c'è una versione di Silkypix come RAW converter nella X10.
Controlli tutto...ma quell'interfaccia e quei risultati non sono il massimo (eufemismo..)
Bisogna soffrire ed aspettare la compatibilità come si è fatto per la X100....
LR3 e sopratutto C1 Pro fanno un eccellente lavoro sui RAW Fuji....

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 12:29 PM

è quello che penso anch'io.. nel mio caso la vorrei per farle prendere il posto della coolpix s640: da portare sempre dietro in occasioni tipo pranzi/cene con amici (quando aver dietro la d700 è un po impegnativo) o quando la d700 è nel bagaglio poco accessibile o comunque scomodo da tirar fuori (durante i viaggi) e quando uscirò con la f90 (in cui avere comunque dietro una digitale può far comodo).

Inviato da: FZFZ il Nov 23 2011, 12:31 PM

La differenza , come ti hanno già spiegato è assai più ridotta.

Qui le due macchine da una prospettiva dove si può valutate la profondità, ovvero la dimensione più importante per valutare la "tascabilità" di una macchina...


http://www.dpreview.com/previews/fujifilmx10/images/SidebySideTd.jpg

Inviato da: reclinato il Nov 23 2011, 12:36 PM

a me sinceramente federico la differenza non mi sembra così eclatante... anzi...

prospero

Inviato da: FZFZ il Nov 23 2011, 12:39 PM

No , non è così eclatante , concordo.



Altro punto a favore della X10 è un AF a dir poco eccellente.
Ho visto un test piuttosto impressionante....

Inviato da: Slonko il Nov 23 2011, 12:41 PM

Sono d'accordo che non sono dei parallepipedi, ma per entrambi le misure sonno considerate con l'obiettivo sporgente.

Inviato da: reclinato il Nov 23 2011, 12:41 PM

dai ho capito che ormai la scimmia c'è e nessuno più me la toglie... posta posta federico questi link... ormai già è rassegnato il mio portafogli...

prospero

Inviato da: FZFZ il Nov 23 2011, 12:45 PM

http://www.youtube.com/watch?v=9jYVlHj2vUM&feature=related

Unboxing e test velocità AF.
Direi che è eloquente...tutt'altra velocità rispetto ad una compatta tradizionale...

Inviato da: reclinato il Nov 23 2011, 12:49 PM

ora giudicare da un test non è facile, ma sembra abbia un af fulmineo... davvero notevole....
e la scimmia sale... up up up..

prospero

Inviato da: gianz il Nov 23 2011, 01:09 PM

Ma consideri un bel po' di spazio vuoto, tutto attorno all'ottica. Ragionando in parallelepipedi cubi avresti ragione, ma si dovrebbe suddividere l'area di ingombro ottica da quella libera. Il rapporto calerebbe.

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 01:27 PM

ragazzi.. io ormai ho deciso: non si comanda al cuore

Inviato da: gianz il Nov 23 2011, 01:35 PM

Credo seguirò il tuo esempio... magari appena dopo le feste...

Inviato da: FZFZ il Nov 23 2011, 01:36 PM

Complimenti per il nuovo acquisto, allora!

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 01:37 PM

io l'ho appena "barattata" come regalo di Natale e l'ho appena ordinata.. spero che sia tra le mie mani al più tardi lunedi/martedi prossimi

Inviato da: gianz il Nov 23 2011, 02:13 PM

Io potrei prenderla subito... disponibile qui nel negozio di fianco... una tentazione che non ti dico!
Attendiamo pareri!

Inviato da: reclinato il Nov 23 2011, 02:45 PM

Esatto... io anche ho il negozio di fianco all'ufficio ed evito di andarci ultimamente... ma mi sa che prima di natale gli farò visita...

prospero

Inviato da: mirco mugnai il Nov 23 2011, 05:43 PM

Presa giovedì scorso...la x10

La cosa che mi rende inebetito come un "cittino piccino" è il suo zoom veramente geniale, incorpora l'accensione ed è meccanico per non reflexiani è tanta roba!!

Il mirino è abbastanza luminoso se avesse la conferma della MAF, sarebbe stato perfetto ma anche così non è malvagio, inquadra circa 80-85% della scena è da fare attenzione quando siamo in wide alla correzione parallasse...

ieri mi sono messo a fare un pò di prove alle focali estreme, a tutti i diaframmi (step di 1 stop) e anche in modalità macro, su tutta la gamma iso (sempre intervallata da 1 stop), la grana fino a 800 è impercettibile o quasi, a 1600 inizia ad essere presente, a 3200 c'è abbastanza (forse troppa?!?) poi interviene la macchina con la riduzione e spalma i dettagli!!

Non ho MAI sopportato traguardare dal monitorino delle compatte, ho scelto l'x10 proprio per il suo mirino ottico, la praticità dello suo zoom f2-2.8! il suo corpo ferroso e il potermi portare a giro una macchina che sforna file discreti a tal punto che in condizioni ottimali per vedere la differenza con la reflex entry level bisogna andare a vedersi gli exif o quasi!!

Appena ho tempo carico qlc foto..

Ciao

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 23 2011, 06:59 PM

Che ci dici della possibilità di regolare lo sharpning del Jpeg?

Inviato da: albè il Nov 23 2011, 07:35 PM

Tanto per fare due chiacchiere...stasera sono andato a vedere la X10...a momenti non mi si stacca più dalle mani...davvero bella...ben fatta...rende proprio l'idea di solidità...lo zoom manuale poi è una goduria...fluidissimo...cose che fanno sempre piacere a noi fotoamatori.
Il negoziante mi ha lasciato fare uno scatto di prova...e ( vedendo ovviamente il risultato a monitor ) sono rimasto sorpreso dalla distorsione contenuta a 28 e dalla tenuta agli angoli...ho scattato a 800 iso ed anche il rumore sembrava assente...o quantomeno poco percettibile...non mi sarei aspettato questo risultato da una compatta.
Penso che sarà il mio prossimo acquisto.

Ciao Albè

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 09:05 PM

mmmm... a me ha convinto a meta'.... poi la batteria dura pochissimo... circa 250 scatti....

Inviato da: albè il Nov 23 2011, 09:14 PM

A parte la batteria che potrebbe essere un problema risolvibile con una seconda di scorta...cosa veramente non ti è piaciuto...mi farebbe piacere per non rimanere in parte deluso come te...perchè è vero, a volte non bisogna comprare solo con gli occhi.

Ciao Albè

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 09:19 PM

quando le scarichi e le vedi poi a video..... a mio modesto parere i limiti da compatta ci sono.... poi ognuno la veda come vuole.... tascabilita'.... direi di no..... quindi a sto punto continuo ad essere orientato sempre piu' verso la samsung nx10... ok non e' compatta ma per avercela al collo in modo leggero come la fuji tanto vale che ci metto un sistema che sforna jpg cosi e con sensore apsc da reflex....ottimo.... solo ridimensionata:

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=650971 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ecd55140a401_ww.jpg

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 23 2011, 09:29 PM

Mirco....Che ci dici della possibilità di regolare lo sharpning del Jpeg della x10?

Mi dai qualche informazioni a riguardo?

Inviato da: albè il Nov 23 2011, 09:40 PM

In che senso scusa vedi i limiti...capisco che il sensore di queste compatte non possano fare miracoli soprattutto ad alti iso...ma a te non ti ha convinto a tutte le impostazioni iso ?

Io vengo da una G10 che uso quasi prevalentemente alla minima impostazione iso perchè alle impostazioni più alte genera del rumore...ecco perchè cercavo un'alternativa e questa mi sembrava buona.

Albè

Inviato da: tankredi il Nov 23 2011, 10:25 PM

io ho appena comprato (regalato per il 40 esimo compleanno!) la x100 penso che ad oggi non c'e' nulla di meglio sul mercato come prestazioni-dimensioni-prezzo...bellezza!!!

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 10:33 PM

Complimenti per il regalo.... Io solo provata... Ma il mio pensiero e' che per rimanere con una macchina foto al collo con 35 mm fisso ci rimango lo stesso con una 700 e su un 50 fisso......

Non riesco a collocarla da nessuna parte e oltre al limite dimensionale trovo che 1000 euro per un ottica fissa non intercambiabile o tascabile sia uno sproposito. A quel prezzo ho una 7000 quasi nuova... Con le relative differenze....

Se ci attacchiamo solo allo stile retro'.., mmmm non basta. Poi magari mi sbaglio. E' il mio punto di vista.

Inviato da: mirco mugnai il Nov 23 2011, 10:42 PM

Allora,
Bergat si può regolare la nitidezza su 5 livelli da morbida, med. morbida, standard, medio maggiore, maggiore, non ho ancora spippolato x ora tengo tutte le impostazioni sul medio.. (sono un pigrone lo ammetto)

Albè, ho messo due fotine nel http://www.westysite.it/fuji_x10_test_iso.html clikka sulle miniature, nella cornice della foto ingrandita ci sono i dati iso e diaframma, giusto per farti un idea...

Dibrisco, sicuramente la NX10 offrirà delle prestazioni nettamente superiori alla piccola fuji, ma la x10 tutto sommato mi è parso un discreto compromesso, tra portabilità, escursione focale, qualità dei file, prezzo ed estetica (mi piace toccarla).
Questi sono i http://www.westysite.it/fuji_x10_foto.html ridimensionati a marrano con FastStone Photo Resizer, oh foto fatte al volo per giocare con il nuovo balocco

Ciao

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 10:50 PM

Vero hai ragione...purtroppo sono io a pretendere troppo e non riuscendo così a tenermi una compatta e a permutarla con qualche fisso 1.8...mea culpa........... 530 euro per una qualita' da compatta un po' piu evoluta solo per i materiali metallici........mmmmm non mi convince.....

Inviato da: FZFZ il Nov 23 2011, 11:01 PM

Il problema che tu non veda un senso della macchina è un limite tuo.
Non della macchina...

Tanto per citarti alcuni fattori della X100 che la D700 non ha e non avrà mai:

1) Non hai un 35 mm di quella qualità e dimensioni

2)Non hai quella silenziosità di scatto

3)Non hai un mirino con copertura ben oltre il 100% del fotogramma , con quella luminosità , con quella qualità.

4)La D700 è VAGAMENTE più grossa , ingombrante e sopratutto vistosa


La X100 non fa per te , ne prendiamo atto.
Che non abbia senso...ma per favore....

@Mirco: non pensare la Samsung NX10 a 1600 ISO ed oltre è decisamente mediocre....

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 11:06 PM

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 11:07 PM

io però ancora non ho capito perchè l'hai comprata e poi rivenduta dopo 2 giorni (peraltro dicendo che te ne liberavi solo perchè ti era caduto il 24-70 che dovevi ricomprare per forza, salvo poi oggi metterlo in coda alla tua "classifica di niditezza" peggio del 24-85 f2.8-4)

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 11:10 PM

Vero....l'ho venduta solo per quel motivo..... Riguardo l ottica mi serviva pero il 2.8 su tutta la focale.... X lavori particolari.... Solo per quello.

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 11:13 PM

ok... l'hai venduta solo per finanziarti il 24-70 e 2-3 giorni dopo cerchi di comprare un'altra compatta-4/3 o qualcosa di simile spendendo altrettanto? davvero, sarà un limite mio, ma non seguo il filo del ragionamento

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 11:14 PM

Non che non ha senso la macchina... Ma la sua collocazione.... Diciamo che non riesco a classificarla in nessuna categoria per confrontarla....... Magari e' fatta per me e ancora non lo so.....speriamo così magari mi disfo del mattoncino 700

Inviato da: albè il Nov 23 2011, 11:14 PM

Grazie Mirco...a vedere dal tuo test sembra che si comporti assai bene fino a 800 iso dopodichè inevitabilmente perde...ma per un sensore così piccolo non mi pare malvagio. Mi è piaciuta la sua tenuta agli angoli e la correzione della distorsione...a te cosa ti pare ?
E' ovvio che se devessi fare delle foto da 1600 iso in su non porterei sicuramente una compatta...ma userei sicuramente la mia D700...perchè anche le varie apsc Nikon ( ho avuto la D300s ) a quei valori generano rumore.

Se poi Mirco hai voglia nei prossimi giorni di delucidarci con altri esempi mi farebbe davvero piacere.

Di nuovo grazie.

Ciao Albè

Inviato da: dibrisco il Nov 23 2011, 11:16 PM

No ci sto fantasticando e riflettendo in attesa della tredicesima così arrivo con le idee chiare e nel frattempo magari esce qualcos'altro....... Una super portatile mi manca e ne sento un po' l esigenza..... Ci sono situazione che la vorresti li ad immortalare magari mentre guidi per tornare a casa qualcosa che ti ha colpito..... O un tramonto da favola........ O qualche viso particolare.........

Inviato da: murfil il Nov 23 2011, 11:22 PM

ah ok anche se non credo esista una compatta che possa arrivare alla qualità di una d700.. bisogna scendere a compromessi e decidere quale peso dare a tascabilità/qualità 'immagine/facilità d'uso.. la risposta credo possa essere diversa per ciascuno di noi
buona luce

Inviato da: gianz il Nov 24 2011, 12:00 AM

Credo sia fisicamente impossibile creare una compatta con qualità lontanamente paragonabile a quella di una D700... sia per motivi ovvi legati al sensore, sia per le ottiche. Con la X100 a mio vedere han fatto un gran bel lavoro, ma questa sua qualità paga dazio mantenendo un'ottica fissa, ottimizzata per il sensore in questione.
La X10 è una compatta, e non credo si riesca a fare molto meglio, a meno che non venga inventata una nuova tecnologia legata al sensore, tecnologia che riesca a superare i limiti odierni. Magari nel lungo periodo si farà, ma così nell'immediato la vedo ardua.
Poi è normale fare confronti, mi rendo conto visto che tendo a farli anch'io. Non posso pretendere dalla povera x10, o LX-5, o XZ-1 e via discorrendo una qualità di immagine mostruosa: per quello c'è il 24x36, con le sue lenti, mostruose pure quelle e i corpi, titanici addirittura! Ma sempre più trasportabili di una medio formato o, peggio, di un banco ottico. Ognuna delle macchine precedenti ha i suoi pro e contro, i suoi utilizzi e le sua qualità di immagine. Una compatta ha i suoi punti di forza altrove, che so: trasportabilità, leggerezza, discrezione... non nella qualità di immagine. Per quella, mettiamocela via, c'è altro.
Per contro, appunto, con la X100, son riusciti a compattare un buon sensore, anzi, ottimo nel vedere ciò che sforna, con una lente abbastanza striminzita, ma per nulla scadente. Probabilmente la prossima Fuji ad ottiche intercambiabili non avrà tale compattezza.

A volte però mi rendo conto che si cerca l'impossibile, impossibile che forse qualche anno fa era più "raggiungibile": una Contax G2 aveva un "sensore" full frame, ottiche autofocus abbastanza minute e molto definite (il 21 m'han detto era una lama), e un corpo in titanio abbastanza compatto. Chissà quanto dovremo attendere per riavere la stessa cosa, ma con un sensore dentro. E quanto dovremo spendere!

Inviato da: tankredi il Nov 24 2011, 12:28 AM

Ho una bellissima d700 + una bellissima triade di zoom pro che vanno dal 14 al 200 tutti 2.8, + una d90 ed un 50ino, le uso sia per lavoro, per i viaggi (vendo lreportage ad alcune riviste) che per divertimento.
L'acquisto della x100 è stata molto ragionata, la d700 e l'x100 non vanno e non andranno mai in conflitto! Poi l'uso di un ottica fissa per quanto mi riguarda è un valore aggiunto! La x100 ha rivoluzionato il mercato è e sarà ricordata sempre come una machina "rivoluzionaria". Non fraintendermi non è il lato estetico retro che mi cattura..ma il come è fatta...quale macchina moderna (reflex e no) ha l'apertura del diaframma sull'obiettivo o la regolazione dell'apertura dei tempi così ben fatta, il mirino eccezionale...etc Ha i suoi difetti ma Io la trovo eccellente davvero eccellente per non parlare della qualità dei file strepitosi.... Se prendi una D90+un 24 spendi la stessa cifra hai un AF più veloce ed un operatività immediata...ma null'atro rispetto la x100...La x100 sforna file migliori ed ha una trasportabilità ed un discrezione che la d90 se la sogna...dimmi se è poco!!!
Fra qualche giorno la testerò in costa rica e vediamo come si comporta ...sarà affiancata alla d700 con 24-70 e 70-200...

Inviato da: dibrisco il Nov 24 2011, 09:04 AM

OTTIMO....mi piacerebbe vedere qualche file non post prodotto,..... tuo... se e' cosi strepitoso mi sa che so gia' dove potrebbe andare a cadere la 13esima.....heheeh...

Inviato da: tankredi il Nov 24 2011, 09:28 AM

ancora non ce l'ho...l'ho provata ... la mia arriverà a giorni...

Inviato da: mirco mugnai il Nov 24 2011, 01:59 PM

Ciao Albè, questo fine settimana guardo di provarla sul campo, lasciando i peluche alle figlie... appena ho le foto le posto...

ciao.

Mirco

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 24 2011, 07:47 PM

e questa l'avevamo persa, fatta a 800 isohttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=651212
http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ece8e3c2bd1b_1542478.jpg

Inviato da: tankredi il Nov 24 2011, 08:20 PM

Provata oggi la x10
gran bella macchina, la fuji ha creato due novità assolute...la macchina è fatta bene è più piccola della x100 (ho avuto modo di provarle in contemporanea) usata completamente in manuale ho visto che dalla piccola ghiera si usa comanda l'apertura dei diaframmi la stessa ghiera si pigia (come un normale bottone) e si passa alla velocità dell'otturatore. La messa a fuoco manuale si comanda ruotando il trackpad. Il mirino non da alcuna info, vedendo il manuale con la commessa abbiamo visto che è così e basta! ovviamente essendo un mirino ottico non hai cognizione della MF!!! (dal mirino vedi sempre a fuoco!!)anche perchè non puoi regolarla mentre guardi dal mirino! oltre questo inconveniente la trova ottima..mentre la x100 schiaccia l'occhio alle reflex...la x10 lo schiaccia alle compatte...
per il resto menù e visione dall'LCD mi sembra identico alla sorellona!!!
ma per me la x100 è insuperabile!!!
ciao

Inviato da: albè il Nov 24 2011, 10:36 PM

Ok...grazie...non vedo l'ora di vedere una prova sul campo.

Ciao Albè



Certo che se avessero montato sulla x100 lo stesso zoom della x10 non ci avrei nemmeno pensato.

Inviato da: tankredi il Nov 24 2011, 10:42 PM

Certo che se avessero montato sulla x100 lo stesso zoom della x10 non ci avrei nemmeno pensato.
[/quote]

se avessero montato lo stesso zoom sulla Xona non ci sarebbe bisogno di mettere vignettatura in PP

Inviato da: albè il Nov 24 2011, 11:23 PM

Come sei pignolo...

Inviato da: dibrisco il Nov 25 2011, 08:50 AM

Inviato da: reclinato il Nov 25 2011, 08:26 PM

ragazzi... "purtroppo" oggi sono stato dal mio spacciatore ed ho provato l'ultima x100 che gli era rimasta... che dire... spettacolo!!! L'ho fatta mettere da parte e lunedi la vado a prendere....
è davvero un bel "giocattolino".

prospero

Inviato da: dibrisco il Nov 25 2011, 08:30 PM

cosa ti ha colpito? e quanto la paghi?

Inviato da: reclinato il Nov 25 2011, 08:36 PM

mirino più luminoso ed usabile delle reflex entry level
costruzione impeccabile
display luminoso e grande abbastanza
menu semplici e molto intuitivi

e poi non è molto più grande di altre compatte "evolute"... anzi...

vuoi proprio sapere quanto lo pago? prezzo di favore... sono un aficionados del negozio...

prospero

Inviato da: dibrisco il Nov 25 2011, 08:55 PM

meno di 900..

Inviato da: hroby7 il Nov 25 2011, 08:58 PM

Questi i pregi....ok

Difetti ?


Ciao
Roberto

Inviato da: reclinato il Nov 25 2011, 09:19 PM

si comunque ho messo uno 0 in più prima... parlavo della x10....

difetti!?
sinceramente non ne ho rilevati... ad ogni modo lunedì la vado a prendere e poi ci si diverte un pò...

prospero

Inviato da: Slonko il Nov 25 2011, 10:57 PM

Se vi interessa una bella review della X10 di Steve Huff..http://www.stevehuffphoto.com/2011/11/08/the-fuji-x10-digital-camera-review-a-look-at-the-baby-brother-of-the-x100/

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 04:18 AM

Sinceramente non cambierei quel 35 ( equivalente...) con nessuno zoom...
Quella lente è fantastica....

E per carità...lo zoom della X10 non mi pare affatto male...ma...quel 35.....

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 04:25 AM

Il mirino della X10 è buono, fatta la mano si può usare con soddisfazione.
Ottimo l'AF, veloce e preciso in qualsiasi condizione di luce , anche molto bassa.
Ottimi i comandi esterni , come disposizione e quantità...


Ovviamente la qualità d'immagine non è paragonabile alla X100 , com'era ovvio che fosse ( la miglior aps-c sul mercato , secondo me, è imparagonabile a qualsiasi macchina con un sensore nettamente più piccolo...) ma le prime impressioni sono assolutamente positive...

Costruzione davvero impeccabile ( tranne uno sportellino laterale....).
La ghiera dello zoom è estremamente ben frizionata , precisissima ed un vero piacere da usare...

Queste le primissime impressioni....

Inviato da: reclinato il Nov 26 2011, 08:18 AM

bene federico... mi fa piacere che le tue impressioni (sempre da leggere), siano in linea con le mie...
comunque, federico, è ovvio che la x100 è migliore (per certi aspetti), perchè hanno due target di clientela separati, altrimenti l'una avrebbe cannibalizzato l'altra.
Comunque volevo solo aggiungere che le vendite di x10 (almeno qui a milano) sono impressionanti (a detta del mio spacciatore. Non riescono a fare un ordine che già son tutte vendute.

prospero

Inviato da: alessandro.sentieri il Nov 26 2011, 10:09 AM

Come è giusto che sia.
Ho preso in mano la X10 e l'impressione è stata assolutamente molto positiva, tanto da far vacillare le ultime idee che mi ero fatto (sostituzione della Pen con Panasonic G3) e quasi convincermi a sospendere la "costruzione" del mio corredo m4/3 (ovviamente, destinato a altri usi rispetto alla semplice compatta) e acquistarmi questa...
Poi, nel 2012, deciderò se continuare col m4/3 o fiondarmi sulla Fuji APS-C a obiettivi intercambiabili

Inviato da: tankredi il Nov 26 2011, 10:14 AM

Penso che la Fuji con le serie X ha fatto proprio centro!!! Tutti la vogliono!!!
X-Factor

Inviato da: Max Lucotti il Nov 26 2011, 10:43 AM

ho la risposta...

"fullfreim"
compattissima
economica



quasi quasi la tiro fuori dal cassetto...

Ciao

Max

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 10:56 AM

Bhè ci sono ottime notizie sulla nuova Fuji.
Il sensore rivoluzionario e costi che appaiono più bassi del preventivato....tutte notizie ottime!

Quando ci vedremo ti porto X100 ed X10 , tanto per metterti ancora più voglia....

Inviato da: hroby7 il Nov 26 2011, 11:09 AM

Infatti ero convinto parlassi della x100

Io non ho ancora avuto modo di provarla (la x10).....ma dalle foto che girano sembrerebbe davvero un bel "giocattolo"

Quello zoom mi attrae davvero tantissimo !!!

Però un difetto (si fa per dire) bisogna trovarlo

Io ne sottolineo uno

Display non orientabile, con una risoluzione non elevata e di dimensioni inferiori alle concorrenti

Una cosa negativa andava sottolineata......per contratto

Ma cmq resta davvero una compatta a dir poco attraente

Ciao
Roberto

Inviato da: alessandro1965 il Nov 26 2011, 12:27 PM

Io la x10 ce l'ho da qualche giorno, poco tempo per provarla, ma le prime impressioni sono ottime.
Qualche cosa di migliorabile c'è. Ad esempio in modalità A (priorità di diaframma) sul display non è visualizzabile il tempo di scatto che si ottiene con quel determinato dfm.Questo ve lo dico con il beneficio di inventario perchè può darsi benissimo che ci sia qualche impostazione a me sconosciuta adesso che lo permetta.
A focali wide nel mirino compare anche una parte dell'obiettivo , ma ci si abitua presto.
Per il resto , buona ergonomia, costruzione e comandi .
Non ho ancora elaborato nessun raw , confido in un veloce aggiornamento di lightroom per quello !


Inserisco due esempi :
questa a 2500 iso

e questa a 500 iso



Ciao, Alessandro

Inviato da: hroby7 il Nov 26 2011, 12:38 PM

Ma no dai

Troverai sicuramente il modo di visualizzare anche i tempi


Complimenti


Ciao
Roberto

Inviato da: alessandro.sentieri il Nov 26 2011, 12:40 PM

la Minox!!! un vero mito dei tempi che furono, questa si che è ultra-tascabile!!!



... mi sa che quando ci vedremo la X10 l'avrò al collo
I rumors che riguardano la nuova Fuji sono a dir poco allettanti, anche sul fronte prezzi, staremo a vedere !!!




dai tuoi scatti mi sembra che qualitativamente sia un bell'oggettivo, basta essere coscienti di quello che ci si deve aspettare...
per i miglioramenti, ci sta anche che esca un firmware, chissà (per la X100 se non sbaglio l'hanno fatto, così come per le Nikon 1)

Ale

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 12:45 PM

Ciao Alessandro!

Io i tempi li leggo proprio accanto al valore del diaframma impostato...
In che modalità hai impostato il display posteriore?

Inviato da: alessandro1965 il Nov 26 2011, 12:58 PM

io sul display impostato sia in mod. standard che personalizzato leggo soltanto il diaframma.
Il tempo lo visualizza solo se si passa alla modalita M (ovviamente )

Probabilmente ci devo ancora aggeggiare un pò

Ciao Alessandro

Inviato da: Slonko il Nov 26 2011, 03:31 PM

Scusa Federico, quali sono le caratteristiche per giudicare buono un mirino che non da nessuna informazione sui parametri di scatto, ne visione della messa a fuoco e che copre soltanto l'85% del campo in formato 4/3?

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 03:57 PM

Dunque...innanzitutto la qualità della visione.
Il mirino è piuttosto grande e luminoso.
Anzi direi enorme rispetto alle altre macchine di categoria (G12/P7100)

Direi che è l'unico sfruttabile.
E tu mi dirai...come fai a sfruttare un OVF privo di qualsiasi info?
Ci vuole un po' a rispondere...spero tu abbia la pazienza....

Dunque i modi sono diversi.
Il primo è lavorare a priorità di diaframmi e punto di MAF centrale.
L'esposimetro della X10 mi pare precisissimo , dai primi 100 scatti visti .
L'AF è estremamente rapido e molto affidabile...si può scattare tranquilli....

Poi la Fuji permette diverse visioni del display.
Io personalmente uso spesso la prima , la visualizzazione delle info.
In questo modo , riesci a vedere in modo estremamente rapido : la modalità esposimetrica , i tempi ed i diaframmi, la sensibilità Iso , il WB , il punto AF scelto.
Mi basta un secondo allontanando lievemente la macchina dal viso...o se devo controllare solo il punto AF , posso anche solamente aprire l'altro occhio e si vede senza problemi ( il punto selezionato è verde e sul nero risalta bene....)

Se scatti con il punto centrale e ricomponi non hai problemi.
Con più pratica puoi anche osare di più....

Certo il CAPOLAVORO del mirino della X100 è tutta un'altra cosa , nessuno lo nega.
Infatti una costa il doppio dell'altra....

Questa è un'eccellente compatta , l'X100 probabilmente é un vero modello che diventerà storico .
Chiamarla compatta è riduttivo...

Inviato da: dibrisco il Nov 26 2011, 06:02 PM

tra la olympus zx1 e la x10 tu quale prendereti?

Inviato da: alessandro1965 il Nov 26 2011, 06:48 PM

Scusa ma tu la x10 non l'hai già comprata e rivenduta ?

Alessandro

Inviato da: dibrisco il Nov 26 2011, 06:51 PM

si ma per curiosita' volevo sapere se chi ha difronte le due macchine.... su cosa va.....

supertascabilita' della zx1 o stile retro' della seconda ma non proprio tascabile.... visto che la qualita' di immagine sembra non essere proprio abissale......

in ogni caso una parte della tredicesima spero di convogliarla verso questo acquisto....... dopo aver provato oggi la x100 certo il dubbio ora ce l'ho......e cosi passa del tempo per mirare meglio l'acquisto..... la x10 l'ho gia' provata ed ero curioso di orientarmi verso una macchina da tasca di pantaloni..... sono un po indeciso, anche se sto ancora ammortizzando il costo del 24 70. riupeto lo scatto portatile non da cellulare mi manca.......

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 07:56 PM

Io ho la X100 e l'X10
La Olympus l'ho usata , ma non la possiedo.
Sicuramente X10, comunque.

Mi pare che la qualità , considerando il sensore, ci sia tutta.
E l'operatività è ottima.
Anzi anche qualcosa di più di ottimo....

Non è una macchina che consiglierei ai novizi , per sfruttarla fino in fondo bisogna saperla capire e lavorarci.
Non si capisce e non la si sfrutta bene di certo in tre giorni...o in una settimana...
Un pochino come le Ricoh ( anche se in modi DEL TUTTO diversi ).

Uno strumento pensato per i fotografi , senza dubbio.
Lo stile non c'entra nulla.
Non scelgo i miei strumenti per lo stile, anche se fa piacere vedere e toccare un oggetto bello e realizzato a regola d'arte.
Chiaro, peró , se l'hai avuta e l'hai rivenduta non ti avrà convinto, evidentemente...lascerei perdere al posto tuo.


Buone foto.

Federico.

Inviato da: alessandro1965 il Nov 26 2011, 08:01 PM

Risolto ! Il tempo viene visualizzato non contemporaneamente alla scelta del diaframma , ma al momento in cui si spinge parzialmente il pulsante di scatto consentendo la maf .

Si in pratica occorre abituarsi a dare uno sguardo veloce al display e poi inquadrare dal mirino .

Ciao, Alessandro

Inviato da: FZFZ il Nov 26 2011, 08:06 PM

Esatto!

Io già scattavo da diversi mesi con la sorellona , la X100 , che ha la medesima disposizione dei comandi secondari.
Quindi già mi trovo a scattare velocemente senza problemi....;-)

Buone foto!

Ciao!

Federico.

Inviato da: dibrisco il Nov 26 2011, 08:39 PM

no purtroppo la vendita era per monetizzare una parte dell'acquisto di un obbiettivo caduto..... senno nn l'avrei venduta.... anzi i primi scatti qui al sushi bar per testarla i 3 giorni che l'ho avuta sono miei,,,,

Inviato da: albè il Nov 27 2011, 12:20 PM

Ciao Federico...sai dirmi niente di questo...e se te lo hai riscontrato ?

http://www.nikonclub.it/forum/Fuji_X10_La_Sindrome_Dei_Punti_Bianchi-t246528.html

Grazie...Albè

Inviato da: jabhack il Nov 27 2011, 01:16 PM

uff... ero convinto di comprarne una ma dopo aver letto quel thread su dpreview sto seriamente rivalutando l'acquisto...

Inviato da: FZFZ il Nov 27 2011, 01:35 PM

Nessun riscontro finora.
Per ora la mia va benissimo.
Ho scattato dai 100 ai 1600 Iso finora , senza flash.

Sono anche stupito dalla qualità , considerando le dimensioni del sensore...

Inviato da: jabhack il Nov 27 2011, 02:04 PM

dagli esempi che hanno postato gli utenti compaiono quei palloni anche senza l'utilizzo del flash. Certo che a questo punto si dovrebbe considerare l'acquisto solo dopo aver provato l'esemplare e dati i prezzi nei negozi fisici... bha, sono un po' sbigottito da questa cosa.

Inviato da: albè il Nov 27 2011, 02:12 PM

Grazie Federico...se poi il problema si riscontra solo con il flash non mi preoccupa...non sò nemmeno cosa sia il flash...

Riguardo alla qualità ad alti iso ha imperessionato anche me pur vedendo i risultati dal solo monitor...ma la tua conferma mi fa ben sperare per l'acquisto.

Ciao Albè

Inviato da: jabhack il Nov 27 2011, 02:46 PM

Il problema non si riscontra solo con il flash, se leggi tutto il thread su dpreview puoi vedere molti esempi in situazioni in cui il flash proprio non c'entra nulla!

Inviato da: FZFZ il Nov 27 2011, 02:57 PM

Non c'è assolutamente nulla nella stragrande maggioranza delle foto...

Inviato da: jabhack il Nov 27 2011, 03:03 PM

Guarda la foto della spiaggia con le barche, estrema destra, quel pallino non è un normale riflesso!

Inviato da: FZFZ il Nov 27 2011, 03:07 PM

Infatti è palesemente il faro che provoca l'enorme riflesso sull'acqua li di fronte.
Non mi pare ci sia qualcosa che non va....

Di certo quello NON è un riflesso....

Inviato da: jabhack il Nov 27 2011, 03:11 PM

Non capisco perchè risultino pallini perfettamente corcolari, tu dici che è un comportamento normale? Eppure sulla olympus non ho mai visto una cosa simile.

Inviato da: FZFZ il Nov 27 2011, 03:16 PM

Non mi pare del tutto normale sulla Mercedes...
Su una foto fatta attraverso una vetrina non ci si può esprimere....i riflessi possono esserci stata sulla vetrina...

Potrebbe essere che la particolare matrice EXR del sensore , nelle zone bruciate risponda in maniera diversa..è solo un'ipotesi.

Nella zona del porto davvero non ci vedo nulla di anomalo...anzi....

Inviato da: jabhack il Nov 27 2011, 03:23 PM

Hai ragione, sono faretti e non riflessi, solo quelli sulla mercedes lo sono. Però il fatto che le bruciature su fonti di luce molto intense risultino in palloni bianchi perfettamente circolari e definiti è un comportamento strano. Proveresti a fare una prova analoga con la tua, icludendo un riflesso molto molto intenso e relativamente piccolo per vedere se è un problema legato a ogni macchina o solo di alcuni esemplari?

Inviato da: FZFZ il Nov 27 2011, 03:32 PM

Domani in giornata ti faccio la prova...
Comunque ho già scattato con luce bassa , e\o in situazioni ad alto contrasto..e considerando le dimensioni del sensore sono molto ma molto colpito dalla qualità , in positivo, anche a 1600 ISO , anche in JPEG.

Ripeto..potrebbe essere una risposta particolare dovuta alla matrice di tipo diverso del sensore Fuji...
Considerata la qualità che ho riscontrato , anche se fosse confermato il problema-non problema (internet è fenomenale in questo..) , non mi farebbe ne caldo ne freddo...

Inviato da: fs612sp il Nov 28 2011, 06:51 PM

Federico, tu che hai provato sia Nikon J1 che Fuji X10 quale consigli delle due, tenendo conto di quanto sottoelencato?
La macchina è per una ragazza (30 anni) che ama fare un sacco di foto ma non vuole saperne di tecnica fotografica.
Non comprerà mai una reflex, quindi questa sarà la sua unica fotocamera (neanche il suo fidanzato ne possiede una quindi sarà l'unica fotocamera di casa).
Considera un'utilizzo esclusivo in jpg, non scatterà mai in raw e mai si metterà a computer a ottimizzare le foto. Invece imposterà prima dello scatto eventuali parametri come la resa colori Provia, Velvia o Astia nella Fuji ecc...
Le foto saranno fatte sia in esterni in occasione dei viaggi o di passeggiate domenicali sia in interni con e senza flash, quindi anche a iso un po' più alti. Sarà usata anche per ritratti. Velocità autofocus gradita, semplicità d'uso anche, ma la cosa più importante è la qualità dei file in jpg.
La Nikon ha l'ottica intercambiabile ma penso che non comprerebbe altre ottiche oltre al 10-30 (purtroppo un po' buietto...), quindi non è un parametro importante.
Se ti viene in mente qualche altro modello più adatto non esitare a scriverlo tieni presente che il budget è quello delle due Nikon e Fuji da me indicate, non oltre.

Un grazie per il tuo consiglio
Marco

Inviato da: hroby7 il Nov 28 2011, 06:55 PM

Scusa se mi permetto

Ma tutte quelle caratteristiche della ragazza non mi pare vadano d'accordo con nessuna delle 2 macchine

Ciao
Roberto

Inviato da: fs612sp il Nov 28 2011, 07:21 PM

In che senso, scusa?
Non ho messo termini di paragone tipo "deve fare jpg della stessa qualità della mia D700".
Ho solo chiesto quelle delle due fornisce i jpg migliori considerando un uso in varie situazioni. Una delle 2 sarà pur migliore dell'altra, o no?
Perché dici che nessuna delle due va bene???

Marco

Inviato da: hroby7 il Nov 28 2011, 07:24 PM

Non fraintendermi

Il fatto è che quelle macchine "meriterebbero" una mano appassionata (almeno un pochino)

Ma questa è solo la mia opinione

Non voglio in alcun modo mancare di rispetto


Ciao
Roberto

Inviato da: bergat@tiscali.it il Nov 28 2011, 07:49 PM

Non so se esista una macchin fotografica digitale da fustino dash, ma credo che se esistesse sarebbe quella opportuna....
Come si fa a volere una macchina che faccia buone fotografia, se ci si rifiuta di saperne di tecnica fotografica? credo che basti la fotocamera presente in qualsiasi cellulare.

Inviato da: miz il Nov 28 2011, 07:53 PM

Vero in parte, per i 18 anni ho regalato a mio nipote una digitale bridge della Fuji che era molto di più di una punta e scatta, nonostante lui non avesse nessuna cognizione di postproduzione e quant'altro.
Oggi, a 24 anni, ha una D300 e tira fuori scatti che io mi vergogno dei miei...

Inviato da: reclinato il Nov 28 2011, 08:42 PM

presa presa presa!!! STUPENDA!!! per ora nessun segno di fantomatici punti bianchi...
davvero stupenda....

prospero

Inviato da: hroby7 il Nov 28 2011, 08:45 PM

Complimenti

Siete già in tanti

Non resta che chiedere l'apertura di una nuova sezione


Ciao
Roberto

Inviato da: fs612sp il Nov 28 2011, 08:53 PM

Scusa, avevo frainteso.
Credevo dicessi che nessuna delle due era abbastanza buona per un uso del genere.
E' vero che queste macchine meritano di essere spremute da una mano esperta, però è anche vero che una macchina inferiore farebbe comunque foto peggiori. Per lo meno le foto le piace farle. Io la martello molto con foto e informazioni fotografiche. La speranza è quella che nel tempo cerchi di sfruttare la macchina sempre meglio. Io sarò sempre disponibile a insegnarle qualunque cosa vorrà chiedermi. L'unica cosa sono sicuro non farà mai è sviluppare un life raw
In ogni caso il budget è quello, quindi perché consigliarle macchine peggiori?
Marco

Inviato da: maxiclimb il Nov 28 2011, 08:55 PM

In attesa della risposta di Federico, ti dò un'impressione...

La X-10 è una macchina pensata per fotografi appassionati, tutti i dettagli costruttivi, i comandi presenti sul corpo, lo stesso mirino ottico e l'aspetto retrò, sono un chiaro esempio del target a cui è rivolta.
Meglio sapere come usarla per trarne il meglio, anche se in automatico praticamente ogni compatta la foto più o meno tecnicamente la indovina...

La Nikon1 (soprattutto la J1) invece è decisamente rivolta al target della tua amica.
Funzioni innovative che possono essere molto accattivanti, fantastico AF che aiuta molto nelle foto "snapshot", pochi comandi sul corpo macchina (un difetto per molti di noi, ma un pregio per chi tanto non li userebbe mai e potrebbe solo confondersi o cambiare settaggi per errore)

Ha davvero tutte le caratteristiche adatte ad un uso "disimpegnato", ma tira fuori una qualità ottima, migliore di qualsiasi compatta tradizionale.

Ha comunque un sensore grande il doppio della fuji, il che significa che ha "almeno" un qualità ad alti iso uguale o migliore.

La Fuji è un po' più tascabile, non tascabilissima, ma la Nikon col 10-30 è un po' più ingombrante per via dell'obbiettivo.
Come altezza e larghezza invece è più piccola, e ha un display più grande (e mi sembra migliore)

Inviato da: fs612sp il Nov 28 2011, 08:56 PM

Suvvia Bernardo, ti stimo molto, anche per tutte le tue cose lette "di là" sull'altra tua (nostra?) passione. Mi deludi con una risposta del genere!!!!

Marco

Inviato da: fs612sp il Nov 28 2011, 09:03 PM

Oh, grazie mille!!! Questa è una bella risposta sensata e ben motivata.
Diciamo che era un po' la mia idea, però ero poco convinto della poca luminosità dell'ottica, mentre la Fuji ha un obiettivo molto luminoso. Inoltre anche per interesse personale ho seguito un po' tutto quello che ho trovato in rete sulla Fuji, mentre non ho ancora approfondito abbastanza la J1.
Grazie ancora per il tuo parere ragionato.

Marco

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 28 2011, 09:52 PM

Io oggi, rientrando in servizio, ho trovato la sorpresa :

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=652419 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ed3f0a7e5deb_DSCN0027.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=652418 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ed3f0a1ba3b9_DSCN0028.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=652420 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ed3f0aa645da_DSCN0029.JPG

L.

Inviato da: murfil il Nov 28 2011, 09:55 PM

buon divertimento

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 28 2011, 10:11 PM

Danke,
La tua X10?

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=652436 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ed3f7ec573e2_P1020004.JPG

Fatto giusto per iniziare a capire cosa ho acquistato.
L.

Inviato da: murfil il Nov 28 2011, 10:49 PM

sgrunt.. ancora non l'hanno spedita.. ero abituata alla velocità dei negozi di ebay.. e questa lentezza mi fa un po girare... nelle condizioni parlavano di tempi di evasione entro 7-10gg lavorativi: pensavo si tenessero larghi precauzionalmente (dato che mi ha confermato 2 volte la disponibilità immediata).. evidentemente mi sbagliavo arriverà insieme all'85 preso in altra (SanMarinese) sede e non saprò con chi iniziare a giocare

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 28 2011, 11:05 PM

Quindi alla fine hai deciso per l'f/1.4!!! Quale AF D o S?

Comunque se puo' consolarti LX5 l'ho ordinata (e pagata) il 15 NOV e, al piu' presto, mi e' arrivata venerdi scorso verso l'ora di pranzo, certo, nel mio caso proveniva dagli States (Amazzonia.com), ma in passato, e sempre da quel sito, un lettore della Cowon (S9) ordinato il giovedi, il lunedi lo avevo sulla scrivania.

Inviato da: murfil il Nov 28 2011, 11:15 PM

afd.. costa molto meno e per quel che ci farò è già troppo

Inviato da: R9positivo il Nov 28 2011, 11:17 PM

Per una ragazza consiglierei una P7001 se vuoi restare su Nikon, secondo me è meglio evitare le ottiche intercambiabili, è piu tascabile è sta piu comodamente in borsetta, ha un bel monitor orientabile, che a me fa schifo ma che forse ad una ragazza piace di piu, e la qualità è gia piu che buona per una che tuttosommato non vuole lavorare per il National Geografic.
Proprio oggi ho visto degli scatti fatti da un mio amico fotografo professionista in vacanza con la propria moglie, erano fantastici, e lui in vacanza non si è portato dietro il corredo fotografico perchè voleva soltanto riposarsi e godersi una settimana di riposo e di stacco, percui ha fatto tutto con una vecchia Canon G10 che aveva in negozio in vendita tra l'usato....percui non serve sta li a rincorrere sempre l'ultima novità, e se questa ragazza è ancora esente da questo morbo cerca di non contagiarla.

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 28 2011, 11:23 PM

Lasciamo sta'!!
Poco fa guardavo dentro (e pure fuori) lo zaino e notavo che l'ottica piu' economica che ho e' il 180 : ho detto tutto.
Mi consola il fatto che visti i tempi, forse (ripeto forse) e' una forma se non d'investimento (termine che trovo improprio) almeno di "bene rifugio".

Inviato da: murfil il Nov 28 2011, 11:26 PM

valuta anche
olympus xz1, Lumix Lx5 e la 4/3 Lumix GF3 (di cui si è parlato in questo tread).. tutte consentono un'uso in jpeg "acefalo" con modi scena.. se non avessi in saccoccia già reflex io avrei forse scelto la gf3.. piccola (anche più della x10) con in dotazione sia 14 fisso che zoom (anche se non molto esteso (mi pare equivalente 24-85). Lo zoom è un po grosso rispetto alla macchina (più o meno delle dimensioni di un 50ino), ma nel complesso mi è sembrata portabile (in borsa) e molto pratica.

Inviato da: fs612sp il Nov 28 2011, 11:37 PM

Grazie dei consigli. La Xz1 l'avevo scartata perché sempre Federico aveva detto che i jpg non erano granché. Adesso mi informo meglio sulla GF3 che effettivamente non avevo preso in considerazione.
Grazie Ancora e buon divertimento con l'85 e l X10.... ma come fai ad avere due cose così interessanti contemporaneamente??? Cioè, come fai a scegliere con cosa divertirti per primo??? Che sofferenza!!!!
Buone soddisfazioni
Marco

Inviato da: FZFZ il Nov 29 2011, 04:23 AM

Ciao Marco!

Trovo i JPEG buoni in entrambe le macchine...ma inserirei anche una scomodissima terza incomoda......la Oympus EPL-3.
Vanta un AF-s eccellente , i migliori JPEG del mercato assieme a quelli "monstre" della X100 , una buona facilità d'uso e gli Art Filters , comodissimi optional , davvero utili per chi non ha alcuna intenzione di post produrre.
In sostanza riproducono diversi effetti...e la cosa bella è che sono abbastanza modulabili e "interattivi" tra loro...
Molto divertenti e versatili...
Ottima la costruzione ed il display orientabile.

Il difetto più grande di questa macchine è l'enorme , sterminata possibilità di personalizzazione che può disorientare....i menù quindi sono piuttosto complessi.

Tra X10 e J1 direi che la Fuji la sfrutti fino in fondo con un minimo di studio...e voglia di applicarsi.
Esempio: uno dei plus più importanti della Fuji è il mirino ottico , ma è privo di informazioni...
Ti immagini un utente un po' pigro che non ha molta voglia di applicarsi se sta li a capire come sfruttare al meglio questa caratteristica?
La J1 mi pare più semplice...
Anche se ha alcuni svantaggi , come la lente buia....non proprio il massimo per dei ritratti (con la X10 o con la EPL-3 se la caverebbe meglio , gestendo PDC più ristrette....)

Come qualità pura mi sono trovato bene con entrambe...ed i JPEG sono in entrambi i casi buoni.

AF ottimo sulla Fuji , eccellente sulla Nikon , tra l'ottimo e l'eccellente sulla Olympus...dove caschi caschi benissimo....
Per i soggetti in movimento Nikon ha qualcosa in più, però...specie quando aumenta la velocità o l'imprevedibilità del movimento o cala la luce...anche la Fuji se la cava bene...meno la Olympus.
Quest'ultima ha il vantaggio di poter convertire i RAW direttamente in macchina (!!) per avere il massimo della qualità quando serve (ma è un'operazione non proprio intuitiva...)


A mio parere la X10 è lo strumento più adatto per crescere fotograficamente , se si dovesse appassionare....forse l'equilibrio tra facilità d'uso possibilità creative e qualità , migliore.

La EpL-3 è uno dei migliori strumenti per entrare in un bel sistema, con i migliori JPEG del mercato, ma una complessità dei menù e del numero di opzioni non insignificante....

La J1 è un ottimo strumento pensato ad un uso easy della macchina fotografica (per questo il ragionamento di Maxi non fa una piega...) e che permette , nel modo più facile di ottenere immagini buone , forse l'ideale per la ragazza , in questo momento.
Purtroppo con il difetto che ha una lente di ben due stop più buia della Fujifilm...ed è tanto...


Spero di averti dato altri parametri di valutazione e non di averti confuso ulteriormente le idee...
Se ti interessa , poi, ti dico cosa sceglierei io...

Ciao!

Buone foto e buonanotte!

Federico

Inviato da: birodolfo il Nov 29 2011, 10:05 AM

Buongiorno a tutti .
vorrei dire la mia...
il mio ultimo matrimonio è stato con l'x100 e trovo che sia tascabilissima specie ora con la stagione fredda nel giaccone
non è nemmeno visibile.
Sì ..direte voi ma lo zoom?
L'ho ritrovato nel piacere di anni fa, cioè tre passi avanti o tre indietro.

Forse mi ripeto ma una qualità così mi è di difficile riscontro (tutt'ora...domani chissà).Allego qualcosa....
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=652507 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ed49faf74541_festanoneAndreaeTereBWperposta.jpg
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=652508 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201111/gallery_4ed4a0100a175_piobparcopartcolonnaperposta.jpg

un saluto a tutti e..buone foto

Rodolfo

Inviato da: murfil il Nov 29 2011, 10:13 AM

beh.. direi che la x100 non si discute, ma non è propriamente paragonabile a quelle di cui si stava parlando.. sia come qualità, categoria che come prezzo..

Inviato da: birodolfo il Nov 29 2011, 11:26 AM

Murfil hai ragione...

ma avendo inteso il dicorso come tascabilità e zoom,ho pensato che il problema alle volte è
raggirabile in diverse maniere.....io ho dato priorità alla qualità.

il resto viene con la voglia e la testa.

Salutoni e ancora buone foto

Rodolfo

Inviato da: murfil il Nov 29 2011, 03:00 PM

in parte sono d'accordo.. potermelo permettere avrei preso anch'io la x100, con tanti saluti al suo 35mm fisso equivalente.. ma è pur vero che non sempre riesci ad ovviare alla focale con 3 passi avanti o indietro (altrimenti non avrebbero senso tutte le altre focali) e 900 euro come sfizio dello sfizio (per me) è davvero troppo. La tascabile per me è compromesso di qualità/tascabilità/prezzo... per tutto il resto in armadio ne ho d'avanzo

Inviato da: Angelo52 il Nov 29 2011, 06:07 PM

Qualcuno ha provato o almeno conosce la Panasonic DMC-TZ20?
Leggo che sarebbe lo stesso modello della Leica V-LUX 30, e costa circa la metà.
Vista in vetrina mi sembra abbastanza tascabile, ma le foto prodotte a che livello saranno?

Inviato da: FZFZ il Nov 29 2011, 06:16 PM

Pessimo.
Come tutte le compatte di quel segmento.
Cioè con zoom estesissimi e sensori esageratamente ricchi di pixel e piccoli....

E tra l'altro scattano solo in JPEG....

Qualità d'immagine degna dei migliori smartphone.

Se non volete buttare soldi inutilmente e non volete spendere 500 € (o cifre simili) per una compatta top di gamma , andate nell'usato e cercatevi una Olympus C8080 , tanto per citarne una.

Aggiungete un paio di batterie di riserva...ed alle sensibilità basse avrete ben altra qualità rispetto a quanto viene proposto oggi...

Inviato da: nikonman99 il Nov 29 2011, 06:37 PM

Salve
per chi ha avuto modo di provarle per bene, cosa mi conviene acquistare una Panasonic lx-5 o Olympus xz-1 (come prezzo siamo li).
Grazie

Inviato da: Luigi_FZA il Nov 29 2011, 06:43 PM

Tempo fa ci pensavo anche io, ma in termini di prendere una decisione draconiana : provarla e se il giudizio finale fosse stato positivo, valutare di vendere tutto il corredo Nikon.
Prenderla per affiancare la 700 e la "folla" di ottiche che l'accompagnano non fa al caso mio.

L.

Inviato da: FZFZ il Nov 29 2011, 06:48 PM

Per una scelta così radicale aspetterei dicembre\gennaio , con l'arrivo della X100 ad ottiche intercambiabili....

Inviato da: Angelo52 il Nov 29 2011, 06:49 PM

Mi confermi quanto già immaginavo. Quindi anche la Leica V-LUX 30, pur col suo nome blasonato avrà gli stessi difetti.
Sto pensando alla Panasonic GF3X, ma mi tenta anche la Fuji X10.

Inviato da: FZFZ il Nov 29 2011, 06:54 PM

Oh si, purtroppo, stessi difetti per la V-Lux 30.
Leica , comunque presenta un noise reduction meno aggressivo , quindi ha una qualità lievemente maggiore...ma proprio lievemente....non ne vale affatto la pena.

Le due macchine su cui sei indeciso sono un pochino ai due poli opposti: la GF3X se intendi scattare in automatico , l'X10 se hai voglia di sfruttarla per benino e più creativamente...
Io mi ci sto trovando benissimo , finora, con la piccola Fuji.
Davvero benissimo...


Posterò qualche foto al più presto (sono in ritardo....perdonatemi...ma sono incasinatissimo...)


Ciao!

Buone foto.

Federico

Inviato da: reclinato il Nov 29 2011, 06:59 PM

angelo se vuoi te la faccio provare io alla prossima uscita la x10... è davvero fantastica!!!

prospero

Inviato da: Angelo52 il Nov 29 2011, 07:02 PM

per le informazioni.
Attenderò le tue foto e impressioni sulla x10.
Ciao,
Angelo



Volentieri, grazie.
A presto allora.

Inviato da: fs612sp il Nov 29 2011, 09:38 PM

Ciao Federico,

grazie per la tua risposta lunga ed esauriente. Non mi hai confuso di più le idee, anzi, le hai chiarite parecchio, anche perché le tue affermazioni sono sempre ben motivate e mai gettate lì a caso
Oggi abbiamo valutato insieme la situazione, alla luce dei tuoi suggerimenti, e lei mi è sembrata comunque disposta ad applicarsi ad imparare ad usare proficuamente la fotocamera. Per lo meno vuole capire come impostare i profili colori più adatti alla situazione, come impostare al meglio la sensibilità iso, come compensare l'esposizione se il risultato non è quello voluto. Diciamo un primo approccio positivo.
Quindi in questo momento sembra orientata sulla Fuji anche se ci pensiamo ancora un pochino.
Voglio valutare bene anche la Olympus che mi hai consigliato.
Della Nikon so bene che i due stop di... "buiezza" sono un'enormità.... ed è il freno maggiore.

Sì, mi piacerebbe sapere cosa sceglieresti tu anche se poi la scelta finale la faremo comunque noi
Grazie ancora
Marco

Inviato da: gechiet il Nov 30 2011, 06:16 PM

Guardate questo rumor in merito a nuovo sensore fuji per prossima mirrorless a ottiche intercambiabili

http://www.fotografia.it/DettaglioNewsTecnica/17926/2011-11-26-la-prima-mirrorless-fuji-con-un-rivoluzionario-sensore-organico.aspx

Inviato da: reclinato il Dec 3 2011, 05:39 PM

alcune prove al volo della piccola... jpeg così come usciti... la gestione iso mi sembra stratosferica..

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=653984 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4eda4f8a6e4bb_DSCF0004.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=653983 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4eda4f7a583f1_DSCF0041.JPG

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=653982 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4eda4f70c37a4_DSCF0049.JPG

prospero

Inviato da: Luigi_FZA il Dec 3 2011, 05:49 PM

Uhmmmm ............ misa che vendo la Lumix e passo anch'io a questa!

L.

Inviato da: reclinato il Dec 3 2011, 05:51 PM

addirittura... queste son davvero prove fatte al volo... appena arrivato a casa e tirata fuori...

prospero

Inviato da: murfil il Dec 3 2011, 05:53 PM

arrivata (finalmente) anche la mia è un po meno tascabile di quanto sperassi, ma lo è abbastanza da tenerla sempre con se (ho appena ordinato la borsina retrò per metterla in borsa senza rovinarla). Le prime sensazioni sono molto buone, anche se non mi è sembrata di uso tanto immediato (quando l'ho accesa non riuscivo a vedere le immagini sull'lcd ).. un po troppi programmi (da perdersi).. l'ho impostata in A e ho fatto qualche scatto di prova.. troppo pochi per sbizzarrirsi in giudizi.. ma ce da essere ottimisti
ah... per ora nessun "disco volante"

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=653987 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4eda51941361a_S0100019.JPGhttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=653989 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4eda524392cb3_DSCF0006.JPG

Inviato da: reclinato il Dec 3 2011, 05:58 PM

come diceva federico (non ne sbaglia una), non è una macchina proprio facile facile...c'è un pò da conoscerla a modo, altrimenti non la si può usare appieno.
Quello che ho trovato come difetto è il manuale,veramente ermetico e poco fruibile.
A proposito, non sono riuscito a trovare come di@mine si controlla la versione del fw

prospero

Inviato da: alessandro.sentieri il Dec 3 2011, 06:04 PM

... a me dovrebbe arrivare lunedì...

Inviato da: Luigi_FZA il Dec 3 2011, 06:05 PM

@ Murfil : Auguri!!
Finalmente si gioca con qualcosa di meno ingombrante e pesante della 700!!

E' in versione cartacea o su CD?
L.

Inviato da: reclinato il Dec 3 2011, 06:05 PM

complimento per l'acquisto alessandro...
io domani la dovrei testare per bene...

prospero

Inviato da: murfil il Dec 3 2011, 06:42 PM

è in versione cartacea, ma (secondo me) tradotto davvero male.. e comunque non completissimo.. ci ho messo 2 ore a far funzionare il flash (non funziona con tutte le impostazioni) e avevo impostato (senza saperlo e volerlo qualcuna di queste ).

Inviato da: Luigi_FZA il Dec 3 2011, 06:53 PM

Panasonic, nella confezione della LX5, ha messo una specie di "guida rapida" dove oltre ad illustrare posizione e funzione dei vari comandi da una (molto) generica spiegazione sull'uso.
Tuttavia, e' presente un CD che contiene il manuale completo (ed in lingua inglese nel mio caso).
Va da se che se ho un dubbio mentre sono in giro, se non ho il cd ed un portatile, il dubbio me lo tengo.
L.

Inviato da: tankredi il Dec 3 2011, 08:01 PM

...io mi sto esercitando con la x100...mi sono imbucato ad un altra "festa "
una foto/prova in un ambiente "non suo"...i risultati mi sembrano promettenti...
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=654022 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4eda7100a3fd6_DSCF02681.jpg

Inviato da: Zacarias il Dec 3 2011, 09:31 PM

attendo speranzoso qualche nuovo scatto per cedere definitivamente alla"piccolina". capriccio di Natale

Inviato da: albè il Dec 3 2011, 11:43 PM

Ale...ordinata anch'io...dovrebbe arrivare anche a me lunedì...

Ciao Albè

Inviato da: alessandro.sentieri il Dec 4 2011, 12:44 AM

Ottimo!!! Alla prossima alba portiamo anche le X10 allora!!!!

Salutoni
Ale

Inviato da: FZFZ il Dec 4 2011, 01:12 AM

Guarda...settando il NR su basso si ottengono JPEG perfettamente sfruttabili persino a 1600 Iso ( più in su non sono andato...)
Anche come gamma dinamica ho cominciato a giocare con le varie possibili estensioni...ed è abbastanza impressionante....

Insomma come pura qualità di immagine riscrive i riferimenti di categoria.
E con un buon margine....personalmente ne sono sorpreso e molto positivamente!

Datevi tempo di conoscerla....per me è stato semplice: l'interfaccia riprende MOLTO dalla sorellona maggiore....ma studiatevela , scattateci e sono certo che vi piacerà tanto...;-)


Buone foto.

Federico.

Inviato da: FZFZ il Dec 4 2011, 01:12 AM

--- doppio

Inviato da: 0emanuele1 il Dec 4 2011, 11:11 AM

alla fine? qual è? xD

Inviato da: albè il Dec 4 2011, 01:52 PM

Al sicuro...ma poi lo senti il Foffino...

Salutoni Albè



Le tue impressioni non fanno che ben sperare...non vedo l'ora che mi arrivi.

Ciao Albè

Inviato da: reclinato il Dec 4 2011, 08:45 PM

prova di controluce... (la foto fa schifo lo so... era solo per provarla)... mi sembra un gran bell'obiettivo...
solamente convertita

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=654418 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4edbcbb3e03fe_DSCF0112bis.jpg

qui un pò di prove di sfocato...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=654235 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4edb7cdee9c33_DSCF0096.jpg

e un ritrattino non fa mai male...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=654216 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4edb774cc2828_DSCF0061copy.jpg

comunque condivido appieno le parole di federico... la macchina va capita per bene, ci sono talmente tante opzioni e modulazioni possibili che bisogna conoscerle a fondo (e come dicevo prima il manuale non aiuta molto).
Per il raw aspetto l'aggiornamento di camera raw perchè il software in dotazione mi pare molto macchinoso...

prospero

Inviato da: Alessandro Battista il Dec 6 2011, 12:46 AM

Ale hai preso la X10?

Sto valutando da un pò anche io l'acquisto, sarebbe un buon secondo corpo da street da affiancare alla reflex.
La D7000 la venderò, non ancora riesce a convincermi e quasi sicurmamnte non la terrò come secondo corpo quando un giorno la Nikon metterà in commercio le nuove FX e riuscirò a mettere le mani sulla D4.
Il dato che mi ha impressionato di più è la luminosità dello zoom, veramente impressionante.
Insomma mi intriga molto questa fotocamera e mi piacerebbe avere le tue impressioni sulla qualità delle immagini che sforna.
Chiaramente sono graditissime le impressioni di altri possessori

Ale.

Inviato da: albè il Dec 6 2011, 07:59 AM

Arrivata ieri...ho preso solo confidenza con la macchina per capire le varie funzioni...bisogna secondo me studiarla bene per sfruttarla al massimo ma mi è subito piaciuto...il mirino generoso nelle dimensioni anche se ha solo una lucina verde di conferma della messa a fuoco...la funzione macro...lo sfocato...e la cosa più importante la qualità agli alti iso...naturalmente sapendo i limiti che ha una compatta...e per finire lo zoom finalmente manuale.
Bhè qualcosa migliorabile a prima vista c'è secondo me...la rotellina di impostazione funzioni un pò troppo piccola e leggiadra...

Al più presto magari metterò due foto.

Ps. Ale...ma a te è arrivata ?

Ciao Albè

Inviato da: alessandro.sentieri il Dec 6 2011, 08:56 AM

Ieri non è arrivata, cavolo è al centro smistamento TNT di Pisa da venerdì, saranno 100 km da casa mia... vabbè spero in oggi, non vedo l'ora di metterci le mani sopra.

@Ale, io l'ho presa per avere sempre qualcosa dietro che non sia solamente l'iphone (col quale mi diverto molto comunque). Ho momentaneamente abbandonato il segmento m4/3 (la mia Pen è in vendita con mirino e 14-42) perchè il sistema attuale non mi soddisfa in pieno e siccome vorrei anche un corredino più leggero di quello reflex, per viaggi, uscite leggere domenicali con famiglia al seguito ecc..., sto aspettando di vedere cosa esce di nuovo in quell'ambito: nel 2012 si prevede l'uscita della m4/3 nuova e, soprattutto, della mirrorless APS-C Fuji, che, se piove di quel che tuona, dovrebbe essere una vera bomba.
Intanto mi godrò la X10... e appena l'avrò testata per benino ti farò sapere

Ale

Inviato da: Alessandro Battista il Dec 6 2011, 01:07 PM

Ok Ale,

aspetto con ansia le tue impressioni e la pubblicazione degli scatti per farmi un'opinione definitiva.

Grazie.

Ale.

Inviato da: alessandro.sentieri il Dec 6 2011, 02:31 PM

arrivata... da stasera inizia lo studio, la sensazione tattile è molto positiva, la costruzione mi sembra davvero molto solida, il mirino molto grande e luminoso e zooma con l'obiettivo (anche se a 28 mm si vede un pò dell'obiettivo e se non si sta attenti anche il ditone... ), le ghiere posizionate in modo facilmente raggiungibile...

Inviato da: gianz il Dec 7 2011, 10:25 AM

A quanto pare ci sarà un aggiornamento del firmware per la x10. Sembra che il sensore soffra di blooming, quindi dovrebbero correre ai ripari.

http://www.dpreview.com/news/2011/12/07/fujifilmplansfirmware

Inviato da: albè il Dec 7 2011, 11:10 PM

Bhè...se tutto si risolve con un aggiornamento del firmware non dovrebbe essere un grosso problema.

Albè

Inviato da: faber66 il Dec 8 2011, 06:44 AM

Purtroppo non sembra; ne soffre proprio. Ho fatto un bel pò di prove e ne ho la certezza.
Peccato perchè la macchina è veramente fantastica

Ad ogni modo ecco un esempio e dubito che un aggiornamento del firmware risolva.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=655422 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4ee04ce016f5f_DSCF1304.JPG

E' vero che è una situazione limite (per il tipo di problema) però..

Inviato da: faber66 il Dec 8 2011, 06:55 AM

scusate ho fatto confusione, ecco l'esempio

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=655423 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201112/gallery_4ee04f898c9e2_DSCF1304.JPG

Inviato da: albè il Dec 8 2011, 02:50 PM

Purtroppo ho contastato anch'io di persona il problema fotografando i raggi riflessi sull'acqua...spero che comunque Fuji trovi una soluzione perchè la macchina mi piace molto e la sua resa la trovo ottima...se non dovesse risolvere penso sarebbe cattivà pubblicità per le prossime uscite.

Ps. per ora la sto usando facendo attenzione ai riflessi...

Ciao Albè

Inviato da: nkg83 il Dec 8 2011, 06:19 PM

Da utilizzatore, mi spiegheresti meglio perchè il sistema m4/3 non ti soddisfa attualmente? Cosa ci trovi che non va?

GRAZIE

Inviato da: alessandro.sentieri il Dec 8 2011, 11:47 PM

In generale proprio nulla, nel senso che attualmente credo sia il miglior sistema leggero a obiettivi intercambiabili (attenzione però alle Nikon 1, sto testando la J1 e, a parte qualche ovvio problemino di gioventù, mi sembra che promettano davvero bene ).
Inoltre l'offerta in termini di obiettivi, anche di qualità, è davvero completa e decisamente vasta.
Solo che... non mi piace scattare dal monitor (anche per problemi di miopia: devo indossare le lenti e a una distanza relativamente vicina come quella a cui posso tenere la fotocamera non vedo benissimo), e trovo un po' noioso montare l'EVF tutte le volte.
E poi la qualità, specialmente in termine di rumore, non è proprio quella che mi aspettavo, purché molto buona (sto parlando della mia E-P2).
Ti confesso che sono stato molto indeciso se prendere la G3, che mi ha colpito molto quando ho avuto modo di tocchicchiarla per pochi minuti, o la X10, ma alla fine ho optato per quest'ultima, perché volevo una fotocamera portabile senza troppi corredi al seguito, mentre al corredo "leggero" (ovvero non reflex) ho deciso di ripensarci tra un po', cioè quando avrò visto la Fuji mirrorless APS-C in uscita a breve.
Per questo intanto ho messo in vendita la Pen con mirino e zumino kit, le altre lenti che ho me le tengo, in attesa di decidere il da farsi

Ale

Inviato da: hroby7 il Dec 9 2011, 11:09 AM

Leggo in giro di un difettuccio di secondaria importanza

Boh....non capisco

Io mi incazzerei come una iena


Ciao
Roberto

Inviato da: Luigi_FZA il Dec 9 2011, 11:28 AM

Non farlo, al limite prenditi una LX5
L.

Inviato da: nevefresca il Dec 9 2011, 11:34 AM

La X10 è senz'altro una fotocamera davvero molto interessante, ho avuto modo di provarla ieri e devo dire che per me ora sarebbe il giusto compromesso per praticità e qualità in tutti quei casi in cui non posso portare la reflex e le ottiche 2.8 comprese le uscite spensierate e lo street. Ottima anche la qualità costruttiva e lo zoom manuale una vera prelibatezza per le mie manine abituate agli zoom e alle ghiere.
Ma 'sto difetto che non e' cosa da poco mi ha un attimo frenato altrimenti ieri l'avrei presa senza dubbio. Ora mi chiedo se tale difetto sia presente solo in una certa partita di macchine e se, nel caso fosse un difetto congenito di tutte, la Fuji riesca a rilasciare un aggiornamento in grado di risolvere il problema.
Ma questo difetto si presenta in particolari condizioni (tipo il banding della d200) oppure in tutte le condizioni in cui si fotografano sorgenti di luce intensa?

Inviato da: alessandro.sentieri il Dec 9 2011, 12:13 PM

Stamattina ho avuto modo di fare qualche foto con sole in macchina e relativo riflesso sul mare (che, magari, appena scaricate posterò) e a monitor non ho notato assolutamente nulla.
Stasera magari farò qualche prova con punti luce intensi, giusto per vedere se si tratta di un problema generalizzato o rilevato solo in un certo numero di esemplari.
Comunque, visto che il problema è noto, non credo che, con tutta la carne che ha al fuoco e tutto il bene che si è detto per l'ultima linea di prodotti (X100 e la stessa X10) Fuji minimizzi la questione e non faccia uscire velocemente un firmware per risolverlo...

Ale

Inviato da: nevefresca il Dec 9 2011, 12:25 PM

Il tuo intervento è confortante Alessandro, grazie. Spero vivamente in un aggiornamento del firmware (ammesso che basti) per i modelli "affetti dal morbo" e spero ancora piu' vivamente in una partita limitata di modelli difettosi.

Inviato da: Frafio il Dec 9 2011, 05:57 PM

Dopo aver letto tutte le pagine e le vostre considerazioni l'ho presa;
Olimpus XZ1 bianca.
Tascabile è tascabile, ma da giacca o giaccone; nella tasca post. dei pantaloni non va.
Bella e comoda, soprattutto i comandi, molto intuitivi; ho fatto solo qualche scatto di prova e mi sembra tutt'altra cosa in confronto all'altra compatta che avevo (Canon S 90).
Il software in dotazione (ib) è lentissimo e, dopo scaricato, prevede la lavorazione dei RAW solo attraverso di lui. In pratica non mi trasferisce i RAW in una cartella del PC; mi trasferisce solo i Jpg e, se spunto l'opzione, anche i TIF.
Ho provato il trasferimento con l'altro software in dotazione (viewer 2) mi fa trasferire anche i RAW e qui ho avuto una sorpresa; il mio PS (CS4 elements) non li legge; qualcuno di voi sa cosa devo fare?
Ho anche tentato di scaricare un aggiornamento di Camera RAW (6.5), ma non ci sono riuscito, mi dice che la serie 6 non è compatibile con PS CS4.
Sono "scarso" io o c'è una soluzione che non conosco?
Aspetto consigli.
Allego una foto di una fogliolina di pianta di fragola, scattata in posizione macro. Piccole correzioni effettuate sul Jpg che mi ha fatto scaricare.
saluti
Franco

Inviato da: nkg83 il Dec 9 2011, 09:03 PM

Grazie!!!!!

Te lo chiedevo perchè è da un po' che penso di vendere il mio corredino:

DX, D60 + 18-105 ( che uso poco) + 12-24 sigma + 35 afs per passare a

G3 + 20 + 45 + 9-18, ma non sempre sono convinto.....

Le dimensioni, la praticità mi dicono cambia, poi penso: si però il parco usato nikon non lo ritroverò con le m4/3.... ho anche amici che usano nikon ci passiamo le ottiche a esigenza e siamo belli coperti... e se sono un fuoco di paglia queste mirrorless?

Sono indeciso per natura, ma la tentazione è forte...

Inviato da: bergat@tiscali.it il Dec 9 2011, 09:35 PM

No penso che un aggiornamento del firmware lo possa risolvere. Quello che è irrisolvibile senza assistenza è la sovraesposizione che talvolta affligge la x100. In tal caso sostituiscono l'ottica

Inviato da: robycass il Dec 10 2011, 08:36 AM

ciao a tutti, pensavo anche io di comprarmi una compatta di qualità da sostituire alla reflex per le uscite leggere e indiscrete. Inizialmente avevo pensato ad una mirrorless tipo la gf3 magari con la nuova ottica powerzoom ma poi ho visto la nuova fuji x10. Certo il sensore di quest'ultima è molto più piccolo della m4/3 e di conseguenza immagino la resa sul rumore digitale dovrebbe essere peggiore.
Avendo però la x10 un'ottica molto luminosa potrei più che compensare la differenza di stop in termini di iso (quanti stop di iso ci sono di differensza tra la X10 e la m4/3? e rispeddo alla D90?)

ciao

Inviato da: fireman78 il Dec 11 2011, 11:08 AM

Questa é stupenda...a colori rende ancora di più secondo me!

Inviato da: bergat@tiscali.it il Dec 11 2011, 11:18 AM

Ogni raddoppio di ISO equivale a un diaframma più aperto, per cui il conto è presto fatto.