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Inviato da: PAS il Aug 25 2005, 03:11 PM

Il Forum.
Nello scrivere e leggere qualche post nelle piovose e tranquille giornate del ferragosto emiliano, ha preso corpo una riflessione, non certo originale, ma ve la propongo ugualmente, nel caso possa stimolarne altre, magari più interessanti:

Nella comunità del Forum, ci incontriamo e confrontiamo quasi giornalmente.
Pur con i limiti e le distorsioni del media web, questi incontri/confronti ci lasciano qualcosa dentro: sia essa cultura fotografica o sia quella summa di sensazioni che nasce e si consolida quando si instaurano rapporti interpersonali:
Gratificazione, delusione, simpatia, antipatia per qualche snobismo, stimolo a migliorarsi, voglia di competere con chi riteniamo più bravo, paura di esporsi ad un giudizio, soddisfazione per essere apprezzati o per essersi resi utili, e via dicendo.
Vivendo (virtualmente) nella community abbiamo anche notato in noi stessi o in altri qualche cambiamento: sono cresciuti ottimi fotografi, alcuni hanno imparato e consigliano a loro volta i meno esperti, qualche spigolo si è smussato, qualche altro è cresciuto, qualcuno, dopo essere entrato, ne è uscito, molti altri sono rimasti.


Termino qui la “tomella” come si dice a Bologna e vengo alle domande:

Cosa ne pensate del Forum?
Non della sua struttura, cosa di cui si è già ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?
Vi siete subito trovati a vostro agio, oppure avete dovuto superare qualche timidezza o qualche delusione?
Nel rapporto con la community considerate prevalente l’aspetto tecnico culturale fotografico o questo è subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un’amicizia?

Infine, rivolto ai numerosi iscritti alla community che leggono ma non vi partecipano attivamente:
Qual è la vostra opinione del forum da non partecipanti e soprattutto perché non vi unite alle nostre discussioni?

Ovviamente sono solo domande fatte al bar tra amici.

Saluti a tutti

Inviato da: Mauro Villa il Aug 25 2005, 03:31 PM

Il forum rispecchia in toto la società che si trova anche all'esterno perchè è composto dalle stesse persone. Detto questo ritengo che il dare/avere nel mio caso è posizionato nettamente su positivo, certo affacciandosi in una nuova realtà piccoli problemi si incontrano ma allo stesso modo si superano. Personalmente
mi ha dato un impulso nella mia passione, mi ha permesso di conoscere persone nuove di cui molte veramente speciale, di confrontarmi con loro e di migliorare.
Certo come in tutte le cose anche qui ci sono aspetti negativi che però basta trascurare e/o migliorare però come tutti sappiamo la perfezione non è di questo mondo, insomma per me è stata una bella esperienza e di questo sono grato a Nital che ha messo a disposizione questo sito anche a noi appassionati e bene o male questo è un valore aggiunto che nessun altro importatore o filiale di casa madre ha fatto nei confronti dei loro clienti.

Inviato da: SMB il Aug 25 2005, 03:37 PM

Eccomi qua, SuperMario, il novello rompiscatole!
Sono nel forum da pochi mesi, riguardo alla fotografia ho praticamente tutto da imparare, riguardo ai forum ne so qualcosina, frequento internet da parecchi anni, forums, chat(ormai abbandonate) ecc..., sono anche stato moderatore di un forum frequentato anche da casinari e comunque da giovani, quindi abbastanza impegnativo da gestire, fino ad arrivare ad essere Vice-Admin, quindi credo di aver imparato abbastanza, inoltre sono Friulano di adozione ma Emiliano di nascita, precisamente di Ferrara, quindi come ben sapete abbiamo un carattere estroverso che forse facilita l'approccio con persone, ambienti e situazioni sconosciute, o meglio, non ci crea troppi problemi, se poi lo facciamo bgene o male questo resta personale, credo.
Personalmente ho già fatto un pò di baccano qui nel forum, sono focoso(anche se abbastanza paziente e razionale) e non taccio mai, anche quando forse sarebbe meglio, ma sono fatto così, non sono cattivo, forse un pò pirla magari... )
Eccomi a rispondere:

Il bilancio della mia partecipazione forse è presto per darlo, voglio sperare sia positivo, per quello che riguarda la mia impressione del forum invece, il bilancio è senz'altro positivo, anche se sicuramente ci sono cose che secondo me andrebbero cambiate, ma come ho già detto in altre occasioni, un forum con 70.000 iscritti e non meno di 50 presenze in contemporanea non è facile da gestire, quindi sarà difficile poter fare meglio di così, il forum è ok, è utile, gradevole ed interessante.


Tutte, per me tutte le situazioni segnano, e ogni segno, sia positivo o negativo, alla fine segnerà in senso positivo, da qualsiasi discussione si può solo crescere, almeno io la penso così.


Personalmente mi sono trovato subito a mio agio, ma come ho detto sopra sono Emiliano, e questo aiuta, delusioni ne ho ricevute e ne ricevo ogni giorno, sia qui che altrove, ma come ho detto alla fine il bilancio è SEMPRE positivo!


Penso che l'aspetto prevalente sia quello tecnico/culturale fotografico, ci si iscrive a questo forum per quello, si compra una nuova apparecchiatura Nikon, ci sono dubbi o problemi, e si viene a cercare aiuto o consiglio qui, poi si trova la comunità, e allora il discorso cambia, o almeno può cambiare.


Ottima domanda, effettivamente è abbastanza singolare, ma è possibile che molti siano persone non avvezze a parlare nei forum, o che non abbia tempo per frequentare, o addirittura senza connessione internet e magari registrati da un amico, chissà?

Aahhhh, una bella chiacchierata al bar con gli amici ci voleva proprio!

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 25 2005, 03:37 PM

Bella discussione!
Mi siedo virtualmente in poltrona anche io e ti dico che questo è il primo e solo forum a cui abbia mai partecipato... ho 29 anni e lavoro nell'informatica da 5 eppure stranamente questo è l'unica forma mediatica che utilizzo assiduamente.

Io devo solo dire grazie a caratteri cubitali (non posso scrivere in stampatello per non urlare) a questo forum e alla splendida gente che lo popola per tutto quello che mi da tecnicamente e culturalmente ogni giorno. Grazie al forum sto (cercando) di affinare la mia tecnica e dai pochi life postati noto con piacere che qualcosa la sto imparando. La passione sta crescendo a tal punto grazie a Voi che ho progetti per il futuro che spero di poter realizzare per esaudire la mia voglia continua di fotografia (utile al dilettevole...ma prendetelo con le pinze perchè sono cosciente quanto sia dura).

C'è chi è pungente e chi no... chi è accomodante, chi diretto nelle parole (a volte troppo uscendo dai binari) ma chi non lo è anche nella realtà?! Lo si capisce dagli ambienti di lavoro, dalla gente che ci circonda...quindi c'è poco da lamentarsi...il mondo è bello perchè è vario.

Personalmente ho tanto da imparare e non ho una cultura fotografica molto radicata...sono relativamente giovane, quindi non mi inalbero in discussioni troppo particolari o non mi "scanno" per capire quale sarà il sensore del futuro. Leggo...leggo..e rileggo con attenzione tutto... ammiro le foto dei "maestri"...

e tutto questo mi ha spinto a decidere di partire (con famiglia a carico) per raggiungerVi a Venafro perchè siete diventati i miei amici!!!!

Dico solo una cosa e chiudo... Il Forum Nital è uno scrigno prezioso nelle noste mani... in giro così non ce ne sono... custodiamolo "gelosamente".

Inviato da: buzz il Aug 25 2005, 03:57 PM

Pas, hai aperto una discussione che dovrebbe prevedere migliaia di risposte. Chiedere a chi partecipa cosa ne pensa... è ovvio che ne pensiamo bene, ed esprimere una riflessione in merito, per me, è abbastanza difficile. Un po' come chiedere ad uno studente come si trova a scuola. Chiederei a chi non partecipa invece perché non lo fa. I motovo possono essere tanti: mancanza di tempo, timidezza, collegamenti non frequenti ( quindi altri hanno risposto prima di lui) e perchè no, ignoranza o incompetenza (sempre relative ai quesiti!!!!)

Personalmente trovo il forum di estremo interesse (anche se non sono tantissimi ma sono circa 600 i miei interventi) non privo di scontri caratteriali più che di "fazione" ma che alla fine ci accomuna tutti per una grande passione: la fotografia.

Inviato da: max16vj il Aug 25 2005, 08:28 PM

Una chiaccherata al bar non si rifiuta mai, se poi il discorso è piacevole ancora meno.

Io sono iscritto al forum dalla fine di luglio e non passa giorno che non gli dia un'occhiata, è veramente come trovarsi al bar e far 4 chiacchere con i "tuoi" amici accomunati da una stessa passione..la fotografia, ma non solo questo perchè leggendo e leggendo tutti i post si riesce a capire chi stà dall'altra parte del monitor senza bisogno di web-cam o altro, poi con una foto postata sembra quasi di stargli accanto!

Ho risposto poche volte nei topic anche perchè sono "timido" nel consigliare qualcosa ad altri (10messaggi) fanno la differenza...!! cmq qualche foto le ho postate con lo spirito di mettermi in discussione e prendere i consigli che i "big" sanno dare..

io sono nel forum con lo spirito di imparare di migliorare le mie capacità su quello che è diventato la mia passione ogni giorno imparo qualcosa, passo a passo se riusciro a mettere in pratica i risultati si vedranno.
é piacevole fare 4 chiacchere e magari un giorno come vedo tanti tra "voi" riuscirò anch'io a far nascere un'amicizia nata qui con la nostra passione..per questo ringrazio anche NITAL che ce ne dà l'opportunità.

Spero di riuscire a breve a costruire un bel Life.. Ciao ragazzi Max

Inviato da: __Claudio__ il Aug 26 2005, 08:04 AM

Cosa ne pensate del Forum?
E' l'unico posto in cui, oltre a casa mia, mi sento a mio agio completo

Non della sua struttura, cosa di cui si è già ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?
Un bilancio dopo tanti anni l'ho fatto ed è ampiamente positivo. Dal forum ho sicuramente ricevuto molto, molto di più di quel che ho dato. Credo che questo sia successo a tutti. Se qualcuno dovesse pensare il contrario...
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?
Sicuramente gli incontri con i partecipanti sono le cose che più mi hanno fatto e mi fanno piacere. In negativo...alcune discussioni che oggi credo non rifarei più.

Nel rapporto con la community considerate prevalente l’aspetto tecnico culturale fotografico o questo è subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un’amicizia?
Ambedue gli aspetti sono importanti

Inviato da: gciavarella il Aug 26 2005, 09:25 AM

Cosa ne pensate del Forum?

è l'unico forum a cui realmente partecipo (gli altri che conosco sono quelli di informatica, saltuariamente, mentre quelli di subacquea quasi mai perchè in genere rissosi)

Non della sua struttura, cosa di cui si è già ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?

ho cominciato a parteciparvi quest'anno e mi rammarico di non averlo fatto da prima
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?

in positivo gli scambi di chiacchiere e informazioni
in negativo, a volte, qualcuno parla non conoscendo il background (insomma straparla) ma in questi, rari, casi, io evito sempre la polemica (che trovo inutile)

Nel rapporto con la community considerate prevalente l’aspetto tecnico culturale fotografico o questo è subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un’amicizia?

entrambi e, spero a venafro di conoscerne parecchi
mi dispiace che non nasca una vera comunità di fotosub, nonostante ce ne siano parecchi iscritti (e molti, ahimè, non attivi), per esprimere e far sentire le nostre richieste e voglie particolari oltre che scambi di tecniche

Inviato da: gciavarella il Aug 26 2005, 09:28 AM

ho fatto un po' di casino con il reply, spero che le risposte siano chiare

Inviato da: gio il Aug 26 2005, 09:29 AM

Interessante discussione,
anche qualcosa in più di una discussione da Bar .

Sicuramente il forum è stato determinante, è stato il circolo fotografico che non ho mai voluto/potuto frequentare .
Il bilancio è nettamente a favore del forum.



Ci sono alti e bassi, come in ogni rapporto umano che si rispetti.
Ogni tanto reputo che in alcune sporadiche occasioni qualche partecipante sia stato educatamente maleducato (cosa che ho imparato ad attribuire ai limiti del mezzo comunicativo) ma conoscere molti partecipanti di persona è stata una grande esperienza che non mi ha mai procurato una delusione e mi da una nuova e positiva chiave di lettura nei successivi interventi.



Sicuramente la timidezza iniziale è stato il più grande scoglio da affrontare (infatti ho letto il forum per molto tempo senza partecipare ) che tutt'ora cerco di combattere, ma l'accoglienza è stata grandiosa e mi ha fatto subito sentire a mio agio.



Inizialmente è prevalsa la componente tecnica, poi, dopo avere conosciuto tanti dei partecipanti si è tutto ribaltato in seguito alle amicizie scaturite senza però trascurare l'altro lato (che comunque continuo a cercare, a volte con qualche difficoltà).


Se non fosse esistito non avrei conosciuto tante splendide persone.

Inviato da: PAS il Aug 26 2005, 09:31 AM

E ovvio, come ha detto buzz che, partecipando al Forum, non possiamo che averne generalmente un bilancio positivo, per cui alcune domande possono sembrare retoriche.
Il loro scopo semmai è quello di far emergere qualche sassolino dalle scarpe e pur nella dialettica, anche animata della community, aiutare a capirci meglio.

Per quel che mi riguarda c’è un aspetto che apprezzo in particolare nel Forum:
La comunità è molto ampia, non selettiva e quindi, naturalmente, disomogenea.
E’ facile, in situazioni del genere, che si vengano a creare gruppi omogenei, generalmente composti dai più esperti, che tendono a socializzare (virtualmente) e snobbare chi non ritengono al loro livello.
Qui non è così, o lo è decisamente meno che altrove. Forse è dovuto anche a questo il successo di partecipazione al Forum.
A mio parere è molto importante mantenere questa caratteristica.

Rinnovo l’invito ai lettori non partecipanti ed a chi ha deciso di abbandonare il Forum:
Dite la vostra!

Inviato da: Michele Ferrato il Aug 26 2005, 09:43 AM

Mi siedo al tavolino con voi e dico la mia.Io sono iscritto da poco e frequento esclusivamente questa comunity perchè la ritengo formata da partecipanti molto seri e veramente spinti da un'interesse comune "La Fotografia".Ho avuto modo di chiedere alcuni consigli e sempre ho avuto una risposta professionale,il che per un neofita come me è il modo giusto per crescere e per avere i giusti stimoli.Oltre questo importante aspetto trovo in questa comunity il modo di poter esprimere le mie opinioni con molta naturalezza,cosa che spesso nella vita sociale non riesco a fare a causa della mia timidezza.E' da poco che ho cominciato ad usare il computer e quindi internet, il mio più grosso ostacolo è proprio questo,perchè mi trovo davanti ad un'altro mondo che fino a novembre scorso era per me sconosciuto e le difficoltà non mancano nel dover imparare tutto da solo a 38 anni.La cosa che più apprezzo di questa comunity ,ovviamente oltre il valido supporto tecnico,è che non si trascende in volgarità e aggressività durante le discussioni cosa che alcune volte ho trovato in altre comunity che ho immediatamente smesso di frequentare,quindi mi complimento con tutti i partecipanti e ovviamente con gli amministratori che hanno dimostrato con molta eleganza il vero senso della comunity.

Inviato da: matteoganora il Aug 26 2005, 09:46 AM

Quando dal Forum scomparirà definitivamente tutto quello che con la fotografia non c'entra, ovvero sterili confronti tra mezzi elettronici, allora diventerà il paradiso!

Per ora, non posso che gioire per la crescita di contenuti a cui assistiamo su LIFE.
C'è un leggero decadimento in Obiettivi, dovuto più al ripetersi di discussioni che altro, ma è normale e fisiologico, oltre che accettabile.
Vorrei un Digitale Reflex più concentrato sui problemi d'uso che su banalità che si trovano sul manuale
Tecniche Fotografiche, con alti e bassi, vive sempre serenamente ed è forse la sezione più interessante.
Il sushi è qui per stare leggeri, e funziona!

Queste le sezioni che seguo più spesso e su cui posso dire la mia.

Infine... la community, io sono qui dall'alba dei tempi, e posso dirvi che questo forum è per me una seconda famiglia!

Inviato da: Michele Difrancesco il Aug 26 2005, 09:58 AM

Sposto in "Community" perchè ritengo che sia corretto pubblicare con assoluta trasparenza quanto emerge dai vostri messaggi.
Leggerò con particolare attenzione ogni singolo post.

grazie
Michele Difrancesco
www.nital.it

Inviato da: Franco_ il Aug 26 2005, 10:26 AM

Ciao, trovo la discussione molto interessante e propongo di metterla in evidenza.

Qui sarò sintetico, bilancio positivo: avuto dal forum 95, dato 5





In positivo il fatto di aver sempre avuto una risposta alle mie domande.
In negativo il fatto che qualche "burlone" da delle risposte "poco carine" ai neofiti, dimenticando di essere stato anche lui un principiante: questo mi infastidisce non poco.





Dopo qualche giorno "fisiologico", si entra nello spirito della community. All'inizio ho provato qualche delusione per la scarsa attenzione alle prime foto postate (avrei gradito ricevere critiche anche feroci, ma riceverle, poi con il tempo si capisce che a volte è meglio stendere un velo pietoso )





Facendo 100 il totale, direi rispettivamente 50, 25 e 25 (anche se gli ultimi due punti sono strettamente collegati, ma possono essere ostacolati da aspetti logistici.

Inviato da: TOAD il Aug 26 2005, 10:55 AM

E’ l’unico Forum a cui sono iscritto e che quindi, frequento. Ne ho visti altri. Altre storie.
Ho sicuramente ricevuto di più di quel poco che ho potuto dare; d’altronde io scrivo di quel che so: scanner, tavolette e qualche commento in generale sulle foto postate e sulla fotografia in generale, oltre a qualche O.T. per conoscere le persone…
In questo periodo ho abbastanza tempo per scrivere, per cui lo faccio volentieri. Non sarà sempre così.
Non ho postato molte foto, per un senso di rispetto. Non sono fatte con Nikon, ma con Contax, anche se poi in Italia la famiglia è la stessa. Probabilmente sbaglio. Vorrei capire chi riesce, sul web a vedere la differenza... anche per questo motivo talune discussioni tecniche mi lasciano un po' perplesso; così come mi danno fastidio le discussioni chilometriche (che poi riguardano sempre il medesimo argomento, avete già capito quale). Le trovo sostanzialmente inconcludenti. Non si può pensare di avere sempre ragione anche perché, qui come nella vita, trovi sempre qualcuno più preparato o più furbo di te. Quindi, talvolta è meglio smettere.
Non mi dimentico di essere in un’area privata. Qualcuno ha investito denari e risorse in questa attività e credo che ciò vada rispettato, anche se talvolta un po’ più di trasparenza non guasterebbe (se si chiudono o cancellano le discussioni o i post sarebbe carino dirlo, non parlo per me, mi è successo una sola volta e ho avuto tutti i chiarimenti, tra l’altro non era neanche importante, per me, parlavo solo di educazione). Generalmente accade, ma non sempre.
Inoltre sarei favorevole alla possibilità di modificare quanto postato entro un ragionevole limite di tempo (5 minuti?) Non credo che la credibilità del Forum ne sarebbe intaccata.
Concludendo, mi trovo molto bene e penso di continuare a lungo la mia permanenza, sperando anche di conoscere direttamente molti di noi (per ora è successo una sola volta). Ma mi rifarò.

Un caro saluto a tutti

Guido

Inviato da: _ROY_ il Aug 26 2005, 10:59 AM

Dico il mio punto di vista e cercherò di essere piu sintetico possibile...
Ormai è un bel pò che partecipo al forum e devo dire che ho visto proprio una crescita...tutti diventano sempre piu bravi, la qualità delle immagini postate anche solo confrontandole rispetto a quelle di 1 anno fa è cresciuta notevolmente e si respira "aria di casa". Credo ci sia stato un solo periodo di crisi e cioè quando sono stati esclusi dal forum tutti quegli utenti non possessori Nikon...li secondo me è stato fatto un errore...comunque....
Personalmente sto portando a casa tanto perchè grazie a questo forum ho migliorato notevolmente la mia critica fotografica...vedere foto nuove ogni giorno fatte da comuni mortali e poterle giudicare mi fa crescere molto e mi aiuta ad essere sempre piu critico con le mie...(e questo è il mio vero obbiettivo )...a parte tutte le considerazioni e informazioni sulle apparecchiature che mi interessano fino ad un certo punto credo che sia proprio questa la vera forza di questo forum...LA CRITICA...la critica serve a chi la fa e serve a chi la "subisce" e non è facile poter essere in un posto in cui una trentina di persone dicono la sua su uno scatto...anzi, è veramente improbabile un'opportunita del genere...ecco quello che NON mi torna tante volte è proprio il fatto che le 30 persone non ci sono...eppure ci sono! ...è più facile e statisticamente fa piu successo dire "bravo-bravo" a qualcuno che posta ottime immagini mentre chi posta foto un po cosi-cosi scompare subito...con 3-4 commenti di un paio di persone...questo non lo capisco...oppure altre volte qualcuno che posta foto cosi-cosi è coperto di apprezzamenti quasi come per farlo contento... ....boh
Comunque sìa, faccio i complimenti a tutti, la Community Nital è divertentissima e piena di "brava gente" che un giorno non sapendo cosa fare ha incominciato a fare foto...e vengono anche bene!!!
Se dovessi migliorarlo dal punto di vista "web" farei la prima pagina dei messaggi piu lunga e le gallery le semplificherei stile photonet...

Avanti così...un saluto a tutti!

Ciao!

Roby

Inviato da: nuvolarossa il Aug 26 2005, 12:18 PM

Se Matteo è qui dalla notte dei tempi, io, Claudio e Diego siamo "i tempi" ...
Infatti, tranne qualche "scivolone" di breve durata, è l'unico forum che frequento, compatibilmente con il tempo lasciato dal lavoro.
Il forum in questi anni è cresciuto, tra alti e bassi, nuove entrate e (ahimè ) alcune uscite, anche "importanti"... Mi trovo d'accordo con Matteo: Life è "rinato", ma ho sempre poco tempo per seguirlo, "tecniche" è la sezione più interessante, il bar è la sezione più divertente...
La parte "digitale" è purtroppo rovinata da interventi che poco hanno da spartire con la fotografia e troppo spesso si vedono confronti tra questa e l'altra marca che lasciano il tempo che trovano...

Sicuramente mi sento di dire che quello che ho avuto dal forum supera di gran lunga quello che ho dato... Specialmente nei rapporti umani interpersonali che negli anni sono venuti a crearsi, al di là della fotografia...

Inviato da: PAS il Aug 26 2005, 12:31 PM

Ciao Roby
A mio parere hai toccato un tasto importante che riguarda le sezioni Life e W/noW e che spesso può scoraggiare qualcuno a proseguire le proprie esperienze.
In sintesi, se ho capito bene, meno commenti alla persona che propone e più alle immagini che vengono proposte.
Considerando che, se attribuiamo al Forum anche una blanda funzione didattica, sono proprio le immagini più scarse ad avere bisogno di maggiori commenti.

Occorre però considerare anche una cosa Roby: penso che ciascuno di noi, prima di proporre le proprie foto, dovrebbe fare un’autocritica preventiva ed i riferimenti per questa autocritica li può trarre proprio dal Forum stesso.
Detto in altre parole: postiamo le immagini solo quando riteniamo che siano al meglio delle nostre possibilità di tecnica ed espressività.

Inviato da: oesse il Aug 26 2005, 01:03 PM

Frequento da poco piu' di un anno, ma in maniera assidua. Ho conosciuto persone nuove e fantastiche, che sento telefonicamente quotidianamente. Ho passato le mie ferie in compgnia di persone del forum (Gemisto, Francesco Tamburrino, Sergio Butta' e Matteo Savatteri) che ringrazio ancora pubblicamente per l'affetto che mi hanno ancora una volta dimostrato.
Ho comprato ieri il biglietto aereo per venafro (e non costa purtroppo 100 euro) proprio perche' credo che i meeting siano la giusta occasione per poter conoscere nuove persone e stringere nuove amicizie.
Ultimamente ammetto di aver preso il forum in modo un po' meno viscerale, sopassedendo e tralasciando interventi che fino a pochi mesi fa vrei invece fatto. ODIO l'atteggiamento di chi, pur sapendo di essere ospite, persevera nel paragonare marche diverse senza un fine preciso e di chi continua a seminare zizzania sia dal punto di vista tecnico che umano, usando scuse assurde non dimostrabili.
Uso il forum per guardare principalmente le fotografie che vengono pubblicate e come strumento di crescita fotografica cercando di suscitare con i miei scatti sensazioni positive. Cerco di mettere a disposizione degli altri le mie conoscenze fotografiche ed informatiche pur ricnoscendo di non avere la adeguata preparazione tecnica per tener banco a certe discussione troppo impegnate. Le leggo e basta.
Che altro dire? Auspico che il foro perseveri nella sua crescita ma mantenendo le doti di originalita' e schiettezza che l'hanno sino ad ora contraddistinto.

.oesse.

Inviato da: Seawolf D70 il Aug 26 2005, 01:29 PM

Eccoci qua ..Bilanci?
tutti positivi
per me e' giusto un anno di forum
ho conosciuto Fotografi bravissimi , persone squisite grazie alle quali ho ampliato la mia conoscenza in materia fotografica applicando i preziosi consigli dei Maestri
in una community vastissima qual'e' il forum Nital ,con oltre 65.000 iscritti, credo che di meglio non si possa fare...quindi lunga vita al Forum

ciao
Giorgio

Inviato da: robyt il Aug 26 2005, 02:29 PM

Sono iscritto da dicembre e negli ultimi mesi sono diventato un frequentatore assiduo anche se allo scrivere preferisco il leggere .
Per me il forum, oltre che una scontata e preziosa fonte di informazioni, è principalmente un'opportunità per conoscere persone che condividono la mia stessa passione.
Passione rinata proprio per merito del forum oltre che del digitale.
Non sono sicuro di essere progredito fotograficamente parlando, invio anche poche foto (timidezza? incertezza? troppa autocritica ? boh!) e quindi ricevo anche pochi suggerimenti.
Ma per me non è particolarmente importante.
L'importante è poter concretizzare questi rapporti virtuali e per questo sarò presente sia a Venafro che a Cherasco. Dopo essersi conosciuti personalmente diventa più semplice colloquiare sul forum senza dover ricorrere a carriolate di faccine.
A questo proposito ho notato più volte un certo disappunto di alcuni utenti al riguardo di paventate lobbies o fazioni.
Io ritengo la cosa fisiologica e inevitabile.
Come in qualunque comunità, anche su questo forum è naturale che si formino gruppi a seguito delle più svariate affinità (genere fotografico, residenza geografica, età, disponibilità di tempo, ecc.).

Il mio giudizio in generale sul forum è molto positivo e quindi credo mi dovrete sopportare ancora a lungo.

Unico suggerimento che mi sento di dare, come già espresso da TOAD, è di avere la possibilità di rettificare i propri messaggi ed eventualmente rimuoverli almeno sino a quando, al nostro, non si sia aggiunto un altro messaggio. Sempre che la piattaforma utilizzata lo consenta.

Un saluto a tutti.
Roberto

Inviato da: Michele Difrancesco il Aug 26 2005, 03:02 PM

effettivamente, da quanto ho visto non è possibile...

grazie
MD

Inviato da: TOAD il Aug 26 2005, 06:45 PM

Carissimo MD,
permettimi, in tutta franchezza, ma non ne sono convinto. Le piattaforme dei forum sono, generalmente, identiche per cui, quello che alcuni fanno altrove, sarebbe possibile farlo anche qui. Questione di scelte gestionali che non mi permetto di discutere. D'altra parta basta usare bene la funzione "Anteprima" e non lasciarsi prendere dalla furia..., sempre cattiva consigliera. Non è certamente questo il problema!

Con stima

Toad

Inviato da: tembokidogo il Aug 26 2005, 07:21 PM

Questo 3d ha avuto, per quanto mi riguarda, il grande merito di "costringermi" a guardare indietro...e di parecchio, visto che sono - con Claudio, Stefano, Matteo, Antonio, Mauro - uno dei "superstiti" della primissima versione...Dovrei farlo più spesso, soprattutto quando l'inasprirsi d'una discussione e l'incomprensione che può emergere mi portano a dire "ma che diavolo, chi me lo fa fare di stare qui a incavolarmi?".
Entrando in argomento: ho visto ricrescere bene, dopo un periodo d'appannamento, "Nikon life": e ne sono felice perchè, se vogliamo, è una sezione che è nata - molto - dai vecchi, stupendi racconti "artici" di Andrea Taurisano, dagli esperimenti "street" di Gabriele Lopez, e - un po' - dai miei racconti africani. E' anche una sezione sulla quale, agli inizi, ho "litigato" parecchio con utenti che ora più di allora - il tempo è sempre galantuomo - considero persone semplicemente stupende. Come Matteo, penso che dovremmo parlare più di Fotografia (l'ho scritto apposta con la F maiuscola) e meno di cincaglieria, lanciandoci in infiniti confronti che, spesso, finiscono con l'alimentare inutili polemiche senza nulla aggiungere alle conoscenze di ciascuno. Per intenderci, per ogni 3d come quello sulle "foto manipolate" di Robert Capa o come quello - ormai "storico" - di Nico su fotografia e arti figurative ce ne sono almeno dieci su "Canon vs Nikon", e sarei davvero felice se il rapporto si ribaltasse...
Tanti 3d si ripetono, è vero, ma non è il problema più grosso, almeno a mio avviso...
Anch'io, come chi mi ha preceduto, credo di aver dato a questa community solo un'infinitesima parte di quanto ho ricevuto; e vorrei ricordare - memore dei momenti difficili in cui sembrava che questo stupendo giocattolo fosse appeso a un filo - la caparpietà, la pazienza e lo stile con il quale i "motori" di questa community, cioàè Michele e Beppe, si sono messi in gioco per dargli ancora una chance. I numeri e ancor di più la qualità del Forum mi sembra abbiano dato loro ampiamente ragione.
Diego

Inviato da: Francesco Martini il Aug 27 2005, 08:08 PM

Buonasera....
Come potete vedere..il mio numero di utente e' 2585.......
Diego.....mi hai fatto tornare indietro di circa quattro anni fa...quando nel forum eravamo "quattro gatti"....Se ti ricordi bene c'ero anche io...non troppo attivo come eri tu....che mi facevi sognare con la tua Africa...poi c'era Andreautu, Gabriele, Antonio, Matteo....E chi li dimentica quelle belle discussioni dove di parlava di fotografia vera...di fotografia immaginata..di fotografia sognata.....?????.....Ti ricordi, Diego, quando feci un articoletto su di una corrida...come "discutemmo" io e te???? he..he...
Io un po' li rimpiango quei tempi perche' si parlava di piu' di vera fotografia..non di commenti su obiettivi...fotocamere..diaframmi e diavoleria varie.....che alla fine lasciano il tempo che trovano. La fotografia e' un'arte..uno la deve sentire dentro di se..no solo quando pigia il pulsantino di scatto delle fotocamera.
Me ne andai anche io dal forum anni fa....poi ritornai ma non trovai piu' i vecchi amici di una volta..e allora..sono stato un po' in ombra..leggevo tutto..ma non intervenivo mai nelle discussioni. Poi...i primi mesi di quest'anno mio son fatto coraggio...ed eccomi qui di nuovo!!!!! Ho trovato anche nuovi amici......e questo mi ha fatto piacere...
Cosa mi ha insegnato questo forum??? Tanto!!!!!..Tantissimo!!!!!
Forse per uno che abita in citta' sara' diverso, ma per uno come me che e' nato e vissuto in piccoli paesi di campagna..e' difficile trovare gente con la stessa passione della fotografia..Insomma..a chi le facevo vedere le mie foto??? alle galline???? Con chi parlavo di fotografia????..con i conigli???? ..
A distanza di anni mi ricordo anche il primo intervento che feci qui...Risposi a Gabriele Lopez che era incavolato nero perche' aveva comperato la coolpix 995 e lo stesso giorno li si' guasto' il computer....Che iella!!!
Inoltre quando entrai timidamente qui...avevo alle spalle anni di "svaga" fotografica....mi ero un po' disenteressato a questa bella arte della fotografia...poi...leggendo e scrivendo qui...mi ritorno' la voglia di "rimboccarmi" le maniche e di ricominciare a fotografre..ma fotografare per bene...!!!!!! Cosa serve parlare di belle foto quando non siamo capaci di farlo???....Adesso..se sono capace di fotografare come faccio...(e ho ancora tanto da imparare..)...il merito e' anche di questo forum che mi ha dato gli stimoli giusti per ricomiciare a far foto. E qui devo ringraziare tutti!!!!!! Come dice il proverbio.."l'appetito vien mangiando"..
...mannaggia come sono stao serio...stasera...!!!!
Ciaoooooo
Francesco Martini

http://www.martinifrancesco.net/modules/news/

Inviato da: zico51 il Aug 27 2005, 10:26 PM

Salve a tutti, mi sono ritrovato a leggere questa discussione, che non avevo notato prima; ebbene io sono iscritto da poco più di un anno e ho avuto anch'io la mia crisetta. Per un breve periodo mi sono allontanato in quanto non mi sentivo in grado (e non mi sento) di poterne fare parte attiva in quanto le mie conoscenze fotografiche sono ai minimi termini e non sono nemmeno una persona di talento. Però mi piace stare in compagnia e poter godere delle tante bellissime espressioni fotografiche che sono presenti su questo forum. Riguardo al dare e avere non c'è storia, io ho avuto il 100% e ho dato niente; anzi l'unico contributo che ho dato è un pò del mio entusiasmo negli incontri della splendida comunità siciliana. Ecco questa è la cosa che mi ha fatto più piacere: poter conoscere tante bellissime persone con la mia stessa passione ma aimè con ben altre capacità. Ma io dico un'altra cosa, in una squadra di calcio sono tutti fuoriclasse? io penso che anche quelli come me sono utili alla vita di questo forum. Tutto contribuisce alla crescita di questa comunità. Quindi portate un pò di pazienza con quelli che sono alle prime armi. In quanto ai contenuti che comunque ci sono, e di altissimo livello, io invece proporrei una sezione apposita dove un numero limitato di utenti dalle comprovate capacità potrebbero confrontarsi senza avere tante interferenze e dove tutti gli altri magari in sola lettura potrebbero acculturarsi.

Inviato da: doc il Aug 28 2005, 04:25 PM

"I numeri e ancor di più la qualità del Forum mi sembra abbiano dato loro ampiamente ragione.
Diego"

Mi dispiace Diego ma non sono completamente d'accordo. Se sui numeri non c'è niente da dire sulla qualità ce n'è d'avanzo.
Seguo, quando posso il Forum da 1 anno e mezzo. Scrivo poco e leggo molto. E oggi non mi piace più. Perlomeno rispetto ad una volta.
Non mi piacciono i vademecum, ironici o ufficiali. Non mi piace stare in un forum che sembra sempre più una gabbia. Non mi piace che ogni discussione che non fa le lodi di Nikon o Nital sia censurata, più o meno velatamente. Non mi piace che Utenti importanti che tanto hanno dato al Forum nel passato con messaggi fondamentali sulla crescita fotografica di utenti come me (dilettante) e poche faccine siano stati allontanati ed altri che, a forza di lisciare il pelo dal verso giusto, abbiano fatto “carriera” e siano ritenuti dai più dei veri e propi “guru” del forum solo grazie al numero di messaggi che hanno scritto (a volte solo per dire benvenuto al nuovo iscritto). Ma soprattutto, non mi piace che non si possa parlare di Minolta o Fuji o Canon. Sono sempre del parere che il mercato si conquista con la qualità dei prodotti e non con la censura o il protezionismo. Se un utente pensa che la XXCX sia migliore a Nikon per certi aspetti, gli si deve mostrare cosa sa fare una fotocamera Nikon postando una bella foto non certo censurando il post. So già che qualcuno risponderà che qui non si censura nessuno e che è lasciata tutta la libertà di questo mondo. Ma non è vero. Anzi, non è più vero.
Sembra che si abbia paura di affrontare un confronto con gli altri. La Nikon con i prodotti che offre non teme confronti con chicchessia. E queste parole dovrebbero essere stampate in ogni pagina del forum, altro che chiudere o spostare i post. Ben vengano i confronti con Canon o fuji. Vediamo di cosa sono capaci. Tutti i confronti che ho visto in questo forum, a parte uno, obiettivo e onesto, erano solo delle grandi bufale tese a dimostrare una superiorità che ad un esame attento si dimostrava sempre controproducente per colui che le postava. La Nikon o Nital ha paura di questo? E allora mi dispiace ma vuol dire che abbiamo la coda di paglia.
Naturalmente continuerò a frequentare il Forum (se mi sarà permesso). Ci sono novità come il Sushi Bar (dove si respira aria fresca) e Nikon life che mi piacciono molto e Utenti che continuano a insegnarmi cose importanti.

Alla fine, probabilmente questo è il prezzo da pagare per un forum con 1000 messaggi al giorno. Un forum regolato e normato. Ma non mi piace.
Meglio 1 anno e mezzo fa quando, al massimo, gli utenti collegati erano 50-60 e le uniche norme vigenti erano il dovuto rispetto per gli altri utenti.
doc

Inviato da: SMB il Aug 28 2005, 04:43 PM

Tutto ben detto direi, oltretutto anche sui numeri ce ne sarebbe da dire ma non è poi molto rilevante.
Io sono qui da poco e in molte occasioni ho rilevato le stesse pecche che hai evidenziato tu, devo anche dire però che la cosa non mi stupisce troppo e nemmeno mi preoccupa più di tanto, nel senso che non è una cosa strana nè nuova.

Tutto sommato è abbastanza comprensibile che siverifichino quelle situazioni in un forum di questo tipo, e non è nè la prima nè sicuramente l'ultima volta, ma è altrettanto vero che c'è un sacco di gente in gamba che gira qui dentro, gentile e disponibile, + o - interessante e + o - brava a fotografare, ma tanta davvero, così come ì vero che nel forum si trovano molte volte discussioni davvero utili, o interessanti, o stimolanti, e/o fotografie straordinariamente belle, anche da parte di matricole, o a volte non bellissime ma molto interessanti, idee, spunti, aiuti e chi più ne ha...

E anche se le persone simpatiche, interessanti, o gentili, fossero poche, già solo per quelle meriterebbe frequentarle no?

Insomma, trovo nel forum sicuramente molti difetti, alcuni anche molto brutti, ma anche dei pregi, e quelli che ci sono sono davvero notevoli, e dopotutto chi di noi è privo di difetti?
(Io per primo si intende! )

Inviato da: serdor1 il Aug 28 2005, 05:15 PM

Io dal forum ho ricevuto molto di piu' di quello che ho dato, sicuramente.
Penso anche di avre imparato molto da quando lo frequento, vi sono persone molto esperte e preparate.
Ho conosciuto, per ora solo on line utenti molto disponibili, ho ricevuto critiche e consigli che mi hanno fatto riflettere e magari cambiare idea rispetto a quello che pensavo io.
Mi capita ormai di dargli un'occhiata praticamente tutti i giorni e preferisco sicuramente le sezioni, life, w/nw, tecniche fotografiche e obiettivi Nikkor nonchè sushi bar.
Insomma per farla breve penso sia un'esperienza positiva, anche perchè ho frequentato altri forum di fotografia, ma non li ho mai apprezzati come il nostro forum Nital Nikon.

Inviato da: TOAD il Aug 28 2005, 05:52 PM

Il problema, secondo me, sta proprio solo nei numeri. Da che mondo è mondo. Una comunità di 50-60 persone la gestisci tranquillamente. Una di 70.000 è un po’ più difficile. Questo non vuole dire che tutto sia perfetto, anzi. Ma come ho detto nel mio precedente post, non mi dimentico di essere in una comunità privata. Con tutte le caratteristiche che ciò comporta. Siamo sempre in un Forum e non in un News Group… Condivido molte delle vostre affermazioni soprattutto riguardo alle persone non più partecipanti attivamente (inutile fare i nomi). Non dimentichiamo, inoltre, che questo Forum, e non ho nessun timore reverenziale a dirlo, è anche una operazione di marketing, fatta bene, ma perfettibile come tutte le cose. Questo spetta alla proprietà e agli Administrator, che a loro volta dovranno pianificare, rendere conto dei numeri e quant’altro. Il mondo, oggi va così. Personalmente poco mi interessano i confronti tra questa o quella marca. In 35 anni mi sono fatto un’altra idea della fotografia. Le questioni prettamente tecniche fondamentali valgono per qualunque marca.. E qui ho trovato le risposte a moltissimi dubbi, pur non possedendo fotocamere Nikon attuali e tutti lo sanno da quando mi sono http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13081&hl=semi+nikonista, ricevendo anche risposte confortanti da parte di utenti ancora molto attivi. Per ora non sono stato bannato… Il resto è passione, quando non peggio, feticismo.

Un caro saluto.

Guido

P.S. x doc: un problema, almeno è stato risolto. I messaggi di auguri non aumentano più il numero dei messaggi, da quando c’è “Sushi”

Inviato da: serdor1 il Aug 28 2005, 06:37 PM

Scusate l'OT.
Caro Toad ammiro queste tue dichiarazioni perchè indicano un vero amore per la fotografia indipendentemente dalla marca.
E' quello che perseguiamo anche noi pur possedendo materiale Nikon.
Per questo hai trovato le risposte a molti tuoi dubbi.
In fondo la fotografia è sempre fotografia.

Inviato da: ilboscoamico il Aug 28 2005, 06:46 PM

Questo 3d ci è stato segnalato solo ora da un amico. Da qualche tempo infatti non partecipiamo al forum sia per motivi contingenti sia perché era subentrata una certa delusione. Cogliamo l’occasione per spiegarne (sinteticamente e facendo anche riferimento ad alcuni precedenti interventi) i motivi:
-siamo perfettamente d’accordo con Fraroby a proposito dell’indifferenza verso i nuovi che si affacciano al Forum e relativamente alle battute poco felici di alcuni maleducati sui lavori dei neofiti;
-siamo pure d’accordo con Roy000 in relazione al modo di commentare le foto (o troppo o niente: chissà perché). Inoltre riscontriamo molto spesso pochissima obbiettività nei giudizi;
-anche con Toad siamo in sintonia per quanto riguarda la possibilità (ora solo dei Doc ) di modificare i messaggi;
-vorremmo inoltre far presente che secondo noi la Gallery è lasciata completamente a se stessa e risulta sterile.
Da tutto ciò ci sembra che il Forum non sia equilibrato e, a volte, non sia del tutto democratico.
Detto questo puntualizziamo che in soli 4 mesi di nostra partecipazione abbiamo tuttavia imparato molto dal punto di vista tecnico, moltissimo sulla camera chiara di cui sapevamo poco o niente, abbiamo visto belle foto, letto belle storie e alcuni interessanti punti di vista che ci hanno arricchito, abbiamo incontrato belle persone ed iniziato alcune amicizie, il tutto però spesso con disagi e patemi.
Pensiamo ci siano tantissime energie che però vengono sprecate e tantissime potenzialità che non vengono riconosciute. Si può fare di meglio? Secondo noi sì.
Grazie a tutti per averci ospitato. Un ringraziamento particolare a tutti coloro che si sono interessati a noi permettendoci di crescere. Grazie di cuore a chi ha aperto questo 3d (lo sapevi, Valerio, che sei stato il primo ad accorgerti di noi nella Gallery?).
Un cordiale saluto a tutti.

Inviato da: TOAD il Aug 28 2005, 06:49 PM

Appunto. Che siano fatte con Nikon, XYZ o, come dice Lambretta con "ndokoyokoyo" poco mi interessa. Non dimenticando, comunque, che avendole molto usate anni fa, le Nikon, mi piacciono! Le innominabili meno, pur avendo usato, sempre a quei tempi. un intero corredo A1 che proprio da buttare dalla finestra non era! Ma la F Photomic era un'altra cosa.

Un caro saluto

Guido

Inviato da: TOAD il Aug 28 2005, 07:00 PM

Se è un messaggio di addio, non mi fa piacere. Terrei più in conto quanto detto nella vostra firma (quella di Fossati...).
Avete però messo un ditino in una piaga anche mia. Io stesso guardo poco le Gallery, non so perché, non le trovo molto immediate.
Un altra cosa che non capisco è perché abbiate iniziato amicizie con disagi e patemi. Ma le cose positive non dovrebbero portare a questo. A meno che positive non siano state...

Sinceramente, spero di rileggervi.

Un caro saluto.

Guido

Inviato da: gciavarella il Aug 28 2005, 07:29 PM

caro boscoamico

mi collego a toad

mi spiace dell'aria triste che circola nella tua risposta

ma anch'io sono uno di quelli che nonostante i propositi ho visto poco e niente le gallerie

anche il tuo rimprovero serve ed è insegnamento

a volte (come per me ultimamente) il lavoro ci blocca dal frequentare questo forum ma gli amici (vi considero tali anche se non vi conosco personalmente) mi hanno vicino

come ho detto precedentemente è un gran bel forum anche estremamente corretto

Inviato da: serdor1 il Aug 28 2005, 08:31 PM

Mi spiace abbiate questa sensazione, certo qualcuno a volte si è dimostrato poco gentile, ma credo che ognuno debba considerare certi commenti per quello che valgono e guardare anche alle cose positive e sono molte che questo forum ci ha dato.
Un caro saluto.

Inviato da: robyt il Aug 28 2005, 08:47 PM

Negli anni ho imparato a non pretendere dagli altri nient'altro che il rispetto per la mia dignità. Tutto il resto può essere elemento di discussione, confronto, disappunto ecc.
Come da voi stesso ammesso, il forum è stato fonte di nuove esperienze e di crescita nonchè occasione di nuove amicizie (non capisco i disagi e patemi), perchè rinunciarvi ?

Con l'augurio di rileggervi presto
Roberto

Inviato da: Francesco Martini il Aug 28 2005, 09:06 PM

Ciao...
io, come ho detto sopra, sono un vecchio utente di questo forum...
Vi do' ragione sulla Galery...dove uno mette foto e nessuno fa commenti...Anche io ci scaricai un sacco di foto con entusiasmo..poi...l'ho un po' abbandonata qulla galleria...anche perche le foto di meno di 100k..non sono troppo "vedibili"...Forse quella sezione ha bisogno di un po' di "rodaggio"....ma diamo tempo al tempo....le cose possono anche cambiare.... Intanto e' gia' una cosa positiva che qui ci sia uno spazio per creare i nostri album condivisi con tutti....
Poi il forum non e' solo quella galery..il forum e' anche qui in tutte le discussioni che facciamo.....dove ci confrontiamo su tutto quello che riguarda la fotografia...
e seguendo queste discussioni..di solito c'e' tanto da imparare.....
Con la speranza di leggervi qui presto!!!!!!
Francesco Martini

http://www.martinifrancesco.net/modules/news/

Inviato da: PAS il Aug 28 2005, 09:20 PM

Il Forum è proprietà di Nital e, come tale è ovvio che abbia anche funzione di supporto alla promozione dei prodotti del gruppo.
Questo ci andiamo ripetendo da sempre, ma da sempre c’è chi lancia accuse di scarsa democrazia quando vengono ripresi interventi che hanno come oggetto la concorrenza.
M. Di Francesco ha annunciato la prossima emissione di un vademecum per chiarire una volta per tutte questo aspetto.
Ottima iniziativa! Si potrà in questo modo evitare anche il sospetto che si usino diversi pesi e misure nel richiamare gli utenti del Forum al rispetto del regolamento.
Della serie: emettere leggi chiare per pretendere comportamenti corretti.
Per quel che mi riguarda, non mi è mai passato per la testa di cercare nel Forum comparazioni tecniche esaustive tra Nikon e la concorrenza. Per questo ci sono i data sheets nei siti dei costruttori e la stampa specializzata (da usare con cautela).
Nel Forum ho invece cercato e trovato gli strumenti che mi consentono di valutare al meglio queste comparazioni. Li ho trovati in particolare leggendo gli interventi di persone molto preparate che hanno condiviso con tutti le loro conoscenze
Purtroppo alcuni di questi utenti (uno in particolare) hanno abbandonato il Forum, forse amareggiati da qualche diatriba di troppo. Un vero peccato!

Capisco la vostra amarezza Aldo e Lucia, è probabilmente la stessa che hanno provato molti al loro debutto nella community.
Avete iniziato postando le vostre immagini nelle galleries. Purtroppo è già stato rilevato più volte, le galleries vengono visitate ma, chissà perché, non commentate.
Anche questo è abbastanza singolare
Anzi aggiungerei alle domande iniziali anche questa più specifica:

Perché, a vostro avviso, non vengono praticamente commentate le immagini nelle galleries?

Non certo per mancanza di tempo. Il tempo per postare la faccina di benvenuto lo troviamo sempre.

Riguardo alla disparità di trattamento tra nuovi e vecchi utenti del Forum, purtroppo c’è, ma è anche fisiologico che ci sia, fa parte della dinamica dei gruppi.
E’ un po’ lo stesso motivo per il quale, passeggiando per strada, salutiamo solo chi conosciamo.
Non ci si deve scoraggiare, occorre continuare e farsi conoscere, poi gli apprezzamenti saranno sempre più frequenti.
Mi viene in mente l’amico Michele Festa, che ha iniziato solo qualche mese fa con alcune foto così così, oggi è tra i protagonisti delle sezioni Life e W/noW..
Non mollate!

Inviato da: ilboscoamico il Aug 28 2005, 10:32 PM

Effettivamente le parole “disagi e patemi” forse le abbiamo messe in un punto sbagliato del nostro intervento; naturalmente non si riferiscono alle cose positive, ma alla prima parte del nostro scritto, ovvero al cahier de doléances. Ci siamo sentiti a disagio per esempio nel veder maltrattare e bistrattare la gente, nel vedere grande indifferenza verso persone nuove che speravano in un commento (dai più bravi ovviamente) che non hanno mai avuto, nel veder lodare cose mediocri e nell’ignorare totalmente lavori interessanti, nel commentare per tre pagine una foto e bypassarne dieci, abbiamo provato patemi nel postare nostre foto non capendo i parametri di valutazione (dovrebbero esserci, no?) ecc. ecc.
Per quanto riguarda le dinamiche di gruppo, poi, queste possono essere migliorate dopo aver preso coscienza di ciò che non quadra – certo occorre fare autocritica. E’ vero, quando passeggiamo per la strada salutiamo solo chi conosciamo, ma questo è un gruppo che condivide qualcosa, quindi sarebbe auspicabile “salutare” e considerare tutti (in fondo, su oltre 60.000 iscritti, i frequentatori del forum sono pochi).
E ancora: è vero Michele è un grande, ma è anche stato parecchio male per certi brutti atteggiamenti gratuiti da parte di alcuni.
Un altro punto: la maggior parte dei neofiti (ci auguriamo tutti) non cerca certo apprezzamenti ma commenti per poter migliorare – chi è in grado di farli li dia questi commenti, insomma diamoci delle regole ,se è il caso, per poter seguire un po’ tutti con più pazienza ed obbiettività.
Per quanto riguarda la gallery, forse bisognerebbe (come ci sembra che qualcuno avesse proposto tempo fa) vivacizzarla con “la foto della settimana” o “del mese” o quant’altro, come succede altrove… insomma abbiamo provato a dire la nostra.
Grazie a tutti per l’attenzione e gli incoraggiamenti.

Inviato da: @chie il Aug 28 2005, 11:36 PM

Sono iscritto da diverso tempo ma frequento assiduamente il forum solo da un anno circa, lo confesso, principalmente per assorbire il maggior numero di informazioni utili (e sono state tante).
A molti utenti devo la "colpa" di avermi fatto tornare una passione che avevo ormai abbandonato da troppo tempo.
A questo forum devo l'eccessiva (a volte) autocritica nei confronti delle mie immagini che, un domani, mi servirà ad "esporre" le stesse con più sicurezza di oggi.
Ritengo di frequentare un luogo fatto di tanti "amici" per il momento solo virtuali ma che, spero, un domani possano diventare reali.
Mi sento un poco come a scuola, ai primi anni, dove c'è tanto da imparare e solo dopo, qualcosa da insegnare.
Pertanto per il momento mi limito a leggere con interesse, ogni giorno, e solo di tanto in tanto mi permetto di criticare, se proprio necessario.
Bilancio, almeno per me, più che positivo comunque.

Inviato da: Michele Difrancesco il Aug 29 2005, 08:47 AM

Al fine di evitare l'OT e fornire maggiore visibilità al quesito... la risposta è in coda al messaggio Vademecum:

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=20583&st=0&p=277643&

a presto,
MD

Inviato da: paolodes il Aug 29 2005, 09:11 AM

Cito le prime righe del Vademecum:

"150.000 messaggi pubblicati da inizio anno.
1.235 il numero di post più alto pubblicati in un solo giorno.
272 gli utenti contemporaneamente presenti sulle nostre pagine.

Sono “cifre” che con orgoglio condividiamo con Voi che rappresentate la concreta
sorgente del successo dell’attività."

Se posso esprimere un parere, più che orgoglioso sarei assai preoccupato. Con una proiezione di circa 400,000 post/anno vedo come pericolosamente concreto il rischio di impantanamento del sistema.

Inviato da: PAS il Aug 29 2005, 09:48 AM

Perdonatemi la presunzione ma, visto che ho la colpa di questo 3D ne azzardo una prima sintesi.
Tralascio gli apprezzamenti ed i bilanci positivi, di gran lunga prevalenti, solo perché per migliorare occorre lavorare soprattutto sui problemi.

Quello che è emerso da alcuni vostri post è l’atteggiamento generale del Forum nei confronti dei neofiti, principalmente nelle galleries e nelle sezioni Life e W/ NW.
Quando un neofita si presenta riceve generalmente decine di messaggi di benvenuto ed inviti a far vedere cosa sa fare.

Poi, inizia qualche suo tentativo (timido o più determinato) di inviare immagini ed in alcuni casi sono delusioni. Non tanto per qualche commento negativo che ovviamente è da mettere in conto, ma per non ricevere l’attenzione sperata.
Attenzione che viene invece dispensata a piene mani ai cosiddetti “anziani”.
Ovviamente non è sempre così, ma se qualcuno ha sentito la necessità di farlo rilevare significa che il problema esiste.

Non vorrei addentrarmi troppo in analisi che sarebbero troppo seriose per questo ambito, ma questo è un aspetto da non sottovalutare:
Chi si propone all’attenzione degli altri, investe molto di se stesso, e coloro che hanno qualche reminiscenza di studi di psicologia, sanno che questo investimento può ricevere sostanzialmente tre tipi di risposta: Conferma, Rifiuto o Disconferma.
La Disconferma, ovvero il non ottenere risposta, è completamente diversa dal rifiuto ed è la più importante per la pragmatica della comunicazione umana in quanto può essere assimilata a “tu non esisti”.
Da qui probabilmente la cocente delusione di alcuni.
Termino qui, anche per non eccedere nell’OT.

Sarebbe interessante sentire anche l’opinione degli amici del Forum più “anziani” che, tranne qualche eccezione non sono ancora intervenuti.

Un caro saluto a tutti

Inviato da: TOAD il Aug 29 2005, 09:59 AM

Già questo è vero.... dato che non sono fra quelli, porgo un gentile invito a dire la loro opinione.

Sulla "Disconferma" mi trovi totalmente d'accordo, pur non avendo fatto studi psicologici ma avendo avuto a che fare con migliaia di persone nel corso della mia vita.

Un caro saluto.

Guido

Inviato da: SMB il Aug 29 2005, 10:48 AM

Posso risponderti con la mia esperienza personale e quindi qualche deduzione di conseguenza...

Agli inizi mi sono ritrovato nel problema su-citato, postavo qualcosa, presentavo richieste di aiuto ecc... e mi sono visto rispondere da pochissime persone, alcune delle quali secondo me veri pilastri del forum pur non essendo dei Guru, uno fra tutti Daniele Leoni, il grande Ciro!

Contemporaneamente notavo topic dove altri utenti, sicuramente più accreditati di me ma soprattutto più anziani o più alti in grado, postavano un paio di foto e ricevevano pagine e pagine di commenti, anzi, esclusivamente di complimenti, perchè forse si pensa che uno bravo non possa sbagliare, e quindi le sue foto siano sicuramente belle a priori, secondo me falso, oltretutto l'impressione che mi sono fatto di molti di questi big è che siano persone molto intelligenti, e che saprebbero accettare una critica analizzandola attentamente, anzi, forse alcuni di loro a volte vorrebbero anche sentirsi criticare!

A parte questo che è un'altro discorso, io ho continuato a postare, a dare i miei pareri quando mi sentivo di farlo, ad intervenire nelle discussioni "cercando" (non so se "riuscendoci" ma lo spero tanto) sempre di farlo in modo costruttivo e a frequentare il forum, semplicemente essendo me stesso, ma partecipando attivamente alla vita del forum, e cos'è successo?

Oplà!

Ho postato un life e ho ricevuto un sacco di commenti, anche da parte di utenti anziani!

Insomma la mia deduzione qual'è?

Che forse qualche "leccacu*o" nel forum c'è, così come c'è in tutti i forum e ci sarà sempre, ma non credo siano molti, in realtà la maggior parte di "noi" è stimolata a rispondere a topic di utenti "attivi"!

Se vedo un nickname conosciuto postare qualcosa, vado a vedere cos'è, ma il tempo è limitato, magari molti guardano il forum dal lavoro, o hanno una connessione lenta, quindi devono "selezionare" le cose da vedere, non per cattiveria, ma per esigenze tecniche, e quindi saranno più portati a visitare topic di gente che conoscono piuttosto che di sconosciuti, tutto qui.

Forse non è giusto ma è sicuramente umano e comprensibile, quindi cosa si può fare?

Niente, semplicemente chi se la sente, ci riesce e soprattutto ne ha voglia, si ricordi di andare a vedere anche i topic dei nuovi sconosciuti, e facciamo un appello ai nuovi iscritti che, se desiderano essere con siderati di più, partecipino più attivamente alla vita del forum, se vogliono farne parte devono farlo sempre, e non solo quando comoda, no?

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 29 2005, 11:11 AM

Effettivamente c'è tantissima gente che compra una reflex o chicchessia... posta mille domande da come si preme il pulsante di scatto a quale sia il programma stratosferico per rendere un'immagine orrida in immagine da calendario e poi sparisce...
... gli si da accoglienza al bar...si chiedono scatti, si chiede la partecipazione e poi spariscono...vuoi per motivi di tempo, vuoi perchè son timorati non so... anche questi non mi sembrano bei comportamenti. Magari son li connessi "utenti invisibili" che assimilano idee...tecniche e poi arrivano dopo mesi con foto che sono da buttare: personalmente leggo tutto il forum, intervengo quando mi sento di intervenire... e quel mi sento di intervenire significa all'altezza della domanda.

Mi ritrovo a volte davanti a scatti che non mi dicono nulla...che dovrei dire... son tanto pignolo con le mie di foto che non riesco a volte a commentare quelle degli altri...
...non possiamo dare in testa a chi è "big": la loro tecnica e bravura non è da poco... e raramente postano qualcosa di banale. Anche per loro, da parte mia ci sarebbe il silenzio o il dissenzo. Non mi sogno di dire "bravo!" solamente perchè è "PincoPallo DOC". Ci sono user normali che hanno ugual tecnica e bravura...altri no!

Prima di postare rifletto... una foto deve piacere prima a me... deve trasmettere prima a me... poi agli altri... ma se mi espongo sono conscio di poter prendere batoste o caramelle...e le batoste servono...eccome servono se si vuol crescere in fotografia come in tutti i lavori.

Ripeto la mia è un'esperienza positiva...
...unico neo del forum è lo scannarsi per le marche! Qui siamo in Nital... e quindi è ovvio si parta dal presupposto che si sia un Nikonista convinto...
questo non toglie che alcuni di noi possano avere altri corpi macchina... ma sputare nel piatto dove si mangia non mi sembra corretto.
Con le precisazioni del vademecum sono d'accordo... ci vuole una linea di condotta per far morire discussioni sterili e inutili... che poco giovano alla Fotografia seria...

Ultimo appunto: mi dispiace per chi sia sentito trattato male, bisogna sapersi far scivolare le cose da dosso a volte e pensare che a volte una frase detta qui dentro può esser facilmente mal interpretata....(salvo casi palesemente eccezionali a cui ho assistito ...)

Inviato da: robyt il Aug 29 2005, 12:03 PM

E' vero, l'indifferenza fa' male, ma non si può, in questa sede, avere la pretesa di attenzione da parte di chichessia.
Non sò' voi, ma io, anche alla luce dei numeri relativi ai post del forum, riesco a malapena a consultare un decimo di quanto viene scritto e, lo ammetto, la mia attenzione è condizionata dagli autori dei post o dal titolo accattivante della discussione. Credo sia così per molti di noi.
Chi cerca gratificazione dai propri interventi può solamente avere pazienza e continuare a scrivere e pubblicare immagini.
Prima o poi,qui come nella vita, ognuno potrà trovare un accettabile compromesso.
L'unico modo per avere la certezza di essere presi in considerazione sarebbe quello di istituire delle figure preposte a tale scopo che abbiano l'obbligo di leggere a commentare tutti i post....... ma, a parte l'onere di tale soluzione, non ne vedo la necessità ne tantomeno l'utilità.
Godo di questo forum per le informazioni che vi trovo e per l'opportunità di nuove conoscenze.
Non sono anziano del forum, qualche volta mi azzardo a dare qualche suggerimento e fare qualche critica, non vengo preso in particolare considerazione, le (poche) immagini che invio non godono di particolari attenzioni ma ... come già affemato nel mio precedente post, quando non viene a mancare il rispetto, a me .... va' bene così.

Roberto

Inviato da: serdor1 il Aug 29 2005, 12:11 PM

Mamma mia quante opinioni, io nel mio piccolo vi dico solo che un forum va frequentato assiduamente, e bisogna postare parecchie foto per avere dei commenti, anche dai big.
Poi i commenti possono essere negativi le prime volte, ma se si impara dai propri errori, e per imparare ripeto è necessario frequentare il forum e ascoltare i suggerimenti, allora si cresce e si viene considerati.
Certo se pensiamo di postare un foto al mese, di non intervenire mai nelle discussioni e poi pretendere di essere considerati bè è meglio non farsi illusioni.

Inviato da: robyt il Aug 29 2005, 12:14 PM

Mentre scrivevo il messaggio precedente (ebbene si, ci ho impiegato più di un'ora ma sono a lavoro e scrivo a singhiozzo) hanno scritto anche SMB e fabio.capoccia.

Nel mio messaggio ho ripreso qualche concetto già argomentato da loro e me ne scuso, non era mia intenzione.

Inviato da: Simone Marri il Aug 29 2005, 12:48 PM

..Perchè non istituire dei "Nikon Tutor" che si occupino sistematicamente di seguire le matricole (fino a 300 messaggi, no?) desiderose di migliorarsi nei loro primi passi fotografici?
I Tutor potrebbero essere scelti per le loro conoscenze tecniche, per la loro capacità di sapersi relazionare e naturalmente per la loro disponibilità. Ce ne sono moltissimi che corrispondono a questa descrizione nel forum!
Ciò eviterebbe di cadere in quella "disconferma" cui Pas ottimamente si riferiva. E permetterebbe ai più timidi, forse, di lanciarsi attivamente nel forum.

Ciao,

Simone

Inviato da: Al_fa il Aug 29 2005, 12:51 PM

Io sono stato e sarò sempre favorevole ad una gallery meglio strutturata ed ANONIMA.


Cadranno tanti altarini e nasceranno nuovi dei.


Saluti a tutti, non demoralizzate MAI, insistete sulle vostre idee e accogliete come miele e oro ogni critica per quanto aspra possa essere.

Inviato da: Lambretta S il Aug 29 2005, 01:27 PM

Questa frase coglie molto bene il senso delle cose... la prima tecnica da imparare in Fotografia è l'autocritica... qui qualcuno vuole saltare a piè pari la prima tecnica e passare direttamente alla seconda cioè la critica... a volte ho postato delle foto ed è arrivato il pinco pallo di turno e ha fatto delle considerazioni che non c'azzeccavano nulla... criticare una fotografia è più difficile di scattarne una buona... e questa è la prima...

Ormai mi sono stufato di scrivere bravo Morgan... bravo Gianluigi... bravo Fedro... bravo Michele e tutti gli altri... invece mi sono entusiasmato a vedere le immagini di Twinsouls e sono rimasto senza parole... non sono digitali... ma diapositive questo significa che si può scattare ancora a pellicola, se si vuole ma soprattutto se si è in grado si possono dare delle emozioni con le proprie immagini... se facciammo la conta dei Post Twinsouls potrebbe essere definito un neofita... ma poi che vuol dire neofita uno nuovo del Forum o uno che ha comprato la fotocamera l'altro ieri e crede di essere già un fotografo...

Quando ho iniziato a fotografare io i forum non c'erano e la questione me la sono dovuta smazzare da solo... se ora a distanza di una trentina d'anni invece di sbagliare 33 foto su 36 ne indovino 8 su 36 non vedo perché quello che ha iniziato a fotografare ieri con decorrenza domani debba riuscire subito ad azzeccarne 38 su 36... andiamoci piano della serie impariamo prima a parlare e poi proviamo a farci ascoltare... per il boscoamico la loro prima immagine postata se non mi ricordo male era una spiaggia con un qualche cosa dai colori ipersaturi che non si capiva che cosa volesse rappresentare... che c'era da criticare in quell'immagine? Che consigli vi si può dare senza rischiare di essere maleducati... era una foto da non postare ma se uno non se ne rende conto da solo perché te lo devo scrivere io e passare da maleducato o per quello che prende in giro i "neofiti"...

Al povere Michele fischieranno le orecchie... però è uno dei pochi se non l'unico che ha reagito in maniera concreta si è risentito "giustamente" delle critiche ricevute e invece di fare "l'offeso" si è messo lì ed è riuscito... ora le sue immagini sono all'altezza e ogni suo thread fa la sua bella "figura" quindi Boscoamico mettetevi sotto e dimostrate a noi "spocchiosi" che ci sbagliavamo... sono il primo a essere felice nel dovervi chiedere "scusa" anche se non ho mai scritto male di una vostra immagine...

Nelle foto notturne a firenze Oesse ha fatto una considerazione opportuna circa il colore della luce e ne è scaturita una bella precisazione... circa il "modus operandi" del WB automatico... se uno sa e vuole intorno a una immagine si può anche fare un dibattito di natura tecnica circa il come e il perché quella foto è venuta così e non cosà... invece di fare solo i complimenti per i complimenti potrebbe essere simpatico domandare Oesse... Morgan... Gianluigi ma come l'hai scattata sta foto? Come l'hai pensata, che tecnica hai usato per farla... invece di stare li a sbavare dall'invidia... rosicando sul fatto che Lui ci riesce e io invece no...

Se qualcuno si ritiene offeso da quanto ho scritto fa due fatiche... e dimostra se mai ce ne fosse bisogno che siamo buoni solo a lamentarci delle nostre attrezzature dando sempre e comunque la colpa delle nostre "mancanze" alla povera DSLR di turno o al flash o all'obiettivo, mentre noi siamo i martiri dell'attrezzatura! Guai perché l'abbiamo pagata e non fa le foto come vogliamo noi... ma in sostanza poi alla fine ma che volete voi? Parecchi non distinguono l'otturatore dallo specchio reflex... il pulsante di scatto dalla ghiera dei diaframmi... purtroppo c'è sempre qualcuno che ne sa più di noi... quindi o ci diamo da fare per apprendere oppure restiamo al palo a ballare la rumba della mattonella...

Se solo qualche "dormiente" grazie a questo thread si "sveglia" è stata una cosa utile viceversa se è solo l'angolo del piagnisteo o della signora maestra "Pierino" mi ha fatto un dispetto abbiamo solo sprecato altro tempo... il Forum non è la Nital il forum siamo noi... la Nital ci mette a disposizione le fotocamere... gli accessori... gli obiettivi... un posto dove dire la nostra... usare il "tutto" a "mestiere" è compito nostro non possiamo pretendere che oltre alla D2x ci forniscano il mitico Super Maio Boss che ci viene appresso... appreso a farci da manuale "vivente"... portiamoci quello di carta (chi ce l'ha!) appresso e quando non siamo sicuri di cosa stiamo facendo invece di fare una brutta fotografia... facciamo una bella lettura... ne guadagneranno le nostre immagini e trarremo soddisfazioni dai soldini spesi...

Chi vuole intendere intenda... meglio di così non credo di essere in grado di esprimermi...

Inviato da: oesse il Aug 29 2005, 01:35 PM

Sagge parole!!
Bravo Lambretta!

.oesse.

Inviato da: oesse il Aug 29 2005, 01:38 PM

l'idea non e' male. ma se poi vengono postate 5 immagini al giorno da parte di tutti gli utenti ..... non ne bastano 40 di tutor!

.oesse.

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 29 2005, 01:53 PM

Non avrei saputo dir meglio Lambretta
il mio discorso era incasinato e buttato giù come mi venivano le parole (sono al lavoro e non posso "pensare" alla grammatica!)...ma il senso è il tuo!

Per i tutor: il forum è un impegno non indifferente... la maggior parte di noi lavora e guarda le foto quando può... è difficile di suo seguire tutti i bellissimi life o il resto delle sezioni...figuriamoci a prendere anche "a cuore" i novellini... che siano questi ultimi a farsi un esame di coscienza e sottomettere le loro foto alle critiche come tutti noi abbiamo fatto.

Io son partito da solo e continuo solo.... l'apporto del forum è significativo... ma non "frusto" se uno scatto a oesse, morgan, lomio o chicchessia non piace... se mi dice dove ho sbagliato lo apprezzo altrimenti, lascio il forum per qualche ora, riprendo la foto...la riguardo e capisco dove cavolo ho sbagliato.

CI sono centinaia di testi che illustrano com'è realizzata una pellicola... come la meccanica di una reflex...com'è studiato e realizzato un sensore... come si realizza una buona foto...
... nessuno "nasce imparato" e se ci si mette testa e cuore qualcosa di buono ne esce fuori!

Inviato da: PAS il Aug 29 2005, 02:49 PM

Della serie:
Aiutati che Dio t’aiuta

Inviato da: gciavarella il Aug 29 2005, 03:05 PM

sei stato chiarissimo

per me lo stimolo del forum è stato ritornare a fare foto in esterno, all'aria aperta, ricordare che una volta fotografavo non sott'acqua

insomma ri-innamorarmi della fotografia

e non solo dei miei amatissimi esseri viventi subacquei

e scusate se è poco

(per inciso, il forum ha anche contribuito a farmi ricredere su mie posizioni a riguardo della manipolazione dell'immagine, anche se togliere i fili mi lascia sempre perplesso)

poi ora faccio foto, che non posto o foto che mi servono per trovare una strada, la mia, e guardo le foto degli altri (fatto utilissimo)

non sarebbe male obbligare in w/nw ed in life a descrivere le modalità operative


gennaro

Inviato da: ilboscoamico il Aug 29 2005, 03:42 PM

Dopo questi ultimi interventi, ci teniamo a precisare che, a dire la verità, da quando postiamo nel forum (quando invece eravamo nella gallery era un mortorio), abbiamo ottenuto numerosi apprezzamenti (alcuni davvero lusinghieri, che naturalmente fanno molto piacere a noi come a tutti), che nemmeno ci aspettavamo, oltre naturalmente a vari commenti costruttivi che ci hanno fatto altrettanto piacere e di cui abbiamo fatto tesoro (infatti ci è anche stato detto che abbiamo migliorato): siamo qua per questo.
In questo 3d è stata chiesta una valutazione generale del forum, noi l’abbiamo data tenendo conto di ciò che succede. Personalmente non abbiamo motivo di sentirci offesi perché tutto è andato bene, ma abbiamo notato che spesso per altri è un “calvario” e abbiamo evidenziato alcuni comportamenti che riteniamo (e non siamo i soli) negativi e quindi affatto costruttivi.
Ottima l’idea del tutor.

Inviato da: _ROY_ il Aug 29 2005, 03:47 PM

Stò leggendo con molta curiosità lo sviluppo degli interventi...

Un salutone a "ilboscoamico" che non conosco personalmente ma capisco in parte la posizione un pò delusa....però dai non potete non farvi piu "vedere"!!

Secondo me qui BISOGNA fare qualcosa...(!!!!!!)

PER FAVORE AMMINISTRATORI ASCOLTATE QUESTO APPELLO!!!

NON si puo pensare che tutti abbiano l'ADSL...
Personalmento ho l'ADSL a lavoro e a casa il 56kb...
Beh sarà il mio 56Kb il piu lento del mondo ma va estremamente in difficoltà a caricare le pagine con il Preview delle immagini...questa funzione (IMG) va tolta!!
Anche perchè se devo rispondere o fare un commento nella pagina dove scrivo il messaggio ricarica da capo tutte le foto sotto e non è piu finita...si blocca...
Mi spiace perchè è bello aprire la discussione e vedere subito le foto ma con il 56k diventa un penare...
credo che molti non commentino e "girino" poco per il forum proprio per questo motivo...diventa tutto piu lento...
Spero qualcuno accolga il mio appello...
Un salutone!

Inviato da: PAS il Aug 29 2005, 03:47 PM

Così va meglio Aldo e Lucia, visto che siete liguri: barra a dritta ed avanti tutta!
Ciao

Inviato da: __Claudio__ il Aug 29 2005, 03:57 PM

Bravo Lambretta
Oltre questa frase che sarebbe da appendere in bacheca e scritta a caratteri cubitali, per il resto sono daccordo su tutto.


Gli obblighi non sono mai bene accetti dai più, io per esempio, non accetterei obblighi di questo tipo.

Anche la questione "tutor" personalmente non mi convince. Io un tutor non lo sopporterei e non lo avrei sopportato neanche con 0,73 messaggi.


Questa invece è una questione sentita e si potrebbe ovviare al problema sensibilizzando tutti invitandoli ad usare quella funzione una sola volta per ogni discussione aperta e ricorrere poi ai file allegati. I Life verrebbero alleggeriti non poco.

Inviato da: Simone Marri il Aug 29 2005, 04:00 PM

Ma infatti la funzione del Tutor dovrebbe essere quella di consigliare "il richiedente" circa le migliorie da apportare alla foto in questione: ne esce una critica (la foto è sottoposta ad un giudizio da parte dei più esperti) che può essere positiva o negativa, ma che cmq aiuta a crescere!
Il "passo in più" di questa formula (per me, naturalmente!) consiste nell'avere certezza che la propria foto sarà visionata. Il "novellino" (come sono tranquillamente anch'io) osserva, legge, si documenta, ascolta i consigli, scatta, scatta, sperimenta, sbaglia, riprova, scatta, legge, di nuovo osserva..
Può far piacere misurare eventuali progressi con qualcuno che ha il compito non di "imboccarlo", ma di consigliarlo di tanto in tanto.
E con questo mi riallaccio anche alla risposta di Marco (oesse): verissimo quello che dici, non ne basterebbero 40!
Ma il fatto è che da nessuna parte c'è scritto che una nuova immagine postata debba essere valutata entro 10 minuti.. Credo che un impegno come questo, gravoso sicuramente anche perchè vi costringerebbe a sottrarre del tempo ad un 3d che vi interessa di più, sia meritevole del max rispetto. Per cui se anche qualche foto venisse "valutata" dopo 2 giorni, non penso ci sarebbe nulla di male. Gli interessati saprebbero che cmq qualcuno all'altezza la visionerà, e nel frattempo potrebbero continuare con le proprie prove/esperimenti/letture, sicuri di non cadere nella famosa "disconferma"!

Ciao,

Simone

Inviato da: robyt il Aug 29 2005, 04:00 PM

La funzione da te richiesta è già presente.
Devi andare sul tuo pannello di controllo, alla voce "opzioni forum" e disabilitare la visualizzazione delle immagini. In questo modo al posto dell'immagine postata vedrai il link alla medesima e quindi visualizzarla solo su richiesta.

Inviato da: _ROY_ il Aug 29 2005, 04:04 PM

Ciao "doc" ma io la vedo un pò in maniera diversa:

Questo è il forum della Nital, importatore Nikon.

A cosa può servire?

1 - Avere informazioni utili, precise e sicure su tutti i prodotti nikon...Come funziona questo? Come lo usate? Ma funziona bene o si è rotto?...ecc.....chi da oggi in Italia un servizio del genere???

2 - Confrontarsi sulla fotografia... tecnica e critica...e lo sottolineo!

3 - divertirsi, imparare, conoscere altri che hanno la stessa passione, passare il tempo...

basta...che mi frega confrontare Canon con Nikon???...posso ogni tanto fare qualche provocazione costruttiva su un'esperienza fatta ma niente di più...anche perchè alla fine la foto la facciamo noi...i megapixel lasciano il tempo che trovano.

PS se la concorrenza di Nikon fosse nettamente inferiore a Nikon la D1 sarebbe ancora la migliore macchina del mondo...ben venga che anche gli altri lavorino bene...senno la D200 la vedremo fra 10 anni...

Con simpatia!

Roby

Inviato da: robyt il Aug 29 2005, 04:07 PM

Vedi la risposta data a Roy000.

Io personalmente gradisco le immagini intercalate al racconto.

Inviato da: _ROY_ il Aug 29 2005, 04:10 PM

Non lo sapevo...wow...però mettiti nei panni di uno con il 56kb che è la prima volta che entra nel forum...come fa ad immaginare che esiste sta funzione?!
...guarda fosse utile mettere le foto in preview ti darei ragione ma siccome la differenza non esiste per non sbagliare toglierei la funzione...credimi! è un penar!!

Ciao!

Roby

Inviato da: PAS il Aug 29 2005, 04:38 PM

Ci sono le due scuole di pensiero:
Autodidattica:
<<quando ho iniziato a fotografare non c’erano forum e le cose le ho imparate con perseveranza sulla mia pelle>>
e didattica:
<<perché non istituiamo il Tutor>>
La strada del Tutor la vedo poco praticabile in concreto e probabilmente non è nemmeno nelle intenzioni costituzionali del Forum.

Il Forum comunque oggi c’è, siamo noi, funziona ma se riusciamo a farlo funzionare ancora meglio penso ne dovremmo esserene felici.
Fermo restando nella mia convinzione di qualche post più indietro e che ripeto citandomi:

C’è un fatto oggettivo:
scorrendo le immagini delle galleries ne ho trovate alcune scadenti, altre belle ed altre ancora bellissime. Commenti: zero nei tre casi.
Allora non si potrebbe postare qualche bravo in meno agli ottimi Morgan, Gianluigi, Nico ecc… che sicuramente non ne hanno bisogno e qualche commento in più alle foto delle galleries?
Se il bravo Twinsouls avesse, per sua disgrazia messo le sue belle immagini in una galleria, magari anche con tanto di racconto, ce ne saremmo accorti?
Certo commentare richiede impegno e sono d’accordo che è più difficile commentare che fotografare ma stare insieme in una comunità significa anche impegnarsi.
Il punto non è tanto quello di commentare con o senza buona educazione, bensì semplicemente quello di commentare di più, magari a scapito di qualche “bene, bravo, bis”
E poi vale sempre la massima:
aiutati che Dio t’aiuta.

Inviato da: _ROY_ il Aug 29 2005, 04:49 PM

Secondo me le gallery cosi come sono non è il massimo...
troppo dispersive...troppe categorie...
Io avrei fatto (ed è sempre facile parlare dopo) una gallery per utente...niente di più...cosi ogni utente del forum ha la sua gallery personale e basta...invece nelle gallery dei nikonisti si trova..."primi scatti con D70"..."laghi e fiumi"...."le mie foto"..."roma"..."bianco e nero"..."album 01"ecc...che confusione!...di tutto di più...con che spirito si commentano le immagini?...
Avrei messo i nomi utente in ordine alfabetico e stop...ognuno mette quello che lo "identifica"...ognuno col suo portfolio...

Ciao!

Inviato da: Cascavel il Aug 29 2005, 09:39 PM

WOW...

Ho scoperto solo poco fa questo thread. E me lo sono letto tutto d'un fiato.

Faccio una premessa. Pur essendo assolutamente "nuovo" del forum, ho 50 anni. Ho avuto una vita intensa. Qualcosa ho imparato, su di me, sulle dinamiche di relazione... Sono perfino psicologo!

E veniamo a noi.
Ho scoperto l'esistenza di questo forum quando ho acquistato la D70S, in maggio.

E ho cominciato a leggere.

All'inizio volevo capire di cosa si trattasse. Il mio primo post riguardava un problema di registrazione garanzie, e non ha mai avuto risposta. Ma non mi aspettavo che l'avesse.

Dopo un po' che frequentavo come lettore assiduo W/NW, e meno assiduamente Tecniche fotografiche, ho capito che, con un po' di pazienza e perseveranza, si sarebbero potuti ottenere interessanti (ed utili) feedback sulle proprie immagini. Va detto che io imparo da me, nel senso del famoso aforisma Zen "Qualcuno me l'ha mostrato, ed io l'ho trovato da solo". Stavo già imparando un sacco osservando le immagini degli altri, leggendo le critiche mosse ad altri... E quindi ho cominciato a postare qualche immagine, molte immagini in verità, in tanti thread diversi. E prima o poi sapevo che qualcuno avrebbe "risposto"... così come sapevo che toccava a ME farmi notare, ed ottenere le risposte.

Eppure non ho fatto una cosa che avrebbe certamente aiutato: non mi sono presentato! Non avevo trovato "presentazioni" nelle sezioni che avevo visitato, quindi non mi è nemmeno passato per la testa. Eppure qualcuno, a un certo punto, ha risposto a un mio post, ha commentato qualche mia foto. E da lì è stata tutta discesa.

Ammetto di aver ricevuto meno critiche di quelle che mi sarei aspettato, e anche di quelle che mi faccio da solo...

E ammetto anche che non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello di fare un salto nelle gallery. O meglio, ci sono entrato un paio di volte, ma le ho trovate talmente confuse, poco "reader-friendly", che ne sono uscito e le ho dimenticate senza rimpianti.

Da questo forum sto ricevendo molto. Non solo, e non tanto, per gli apprezzamenti che le mie immagini ricevono, ma proprio per le "critiche" che a volte capita di ricevere, perfino per il silenzio che saluta le immagini ("hmmm... Non se la fila nessuno... Cosa c'è che non va?"), per le critiche che vedo porgere alle immagini di altri, per gli "articoli" di tecnica che NON riguardano questa o quella marca, ma le regole di composizione, di esposizione, di utilizzo della luce che sono comuni a tutta la Fotografia. Non ho ancora conosciuto personalmente nessuno di voi (almeno, non che io sappia...), e non so se sarà possibile, ma non è quasi nemmeno necessario. Certo, sarebbe gradito, ma non è obbligatorio, possiamo essere "amici" lo steso. Mi piace l'aria di "rispetto" che trovo qui. C'è spazio per tutti, e ognuno frequenta gli spazi che più gli aggradano o che più gli si addicono. E anche quando ci sono critiche, sono al "lavoro", non alla "persona", e questo mi piace.

Non credo nella possibilità del Tutor. Il fatto è che, e se ne ha prova ogni santo giorno proprio sulle pagine di questo forum, che ognuno ha la propria idea di cosa sia una buona fotografia... Mi viene in mente Ando Gilardi, che mandò (sotto falso nome) copie di alcune foto alle riviste per chiedere un consiglio tecnico, e si vide rispondere da TUTTE (compresa quella per cui lavorava...) con eruditi trattati tecnici su come NON fare più delle foto così "sbagliate"... Peccato che fossero dei "Rayogrammes".
Credo invece nella sperimentazione personale. Postiamo una foto, riceviamo un feedback, lo sperimentiamo, e poi decidiamo cosa farcene. In questo forum c'è una tale messe di informazioni, sotto forma di immagini, di spiegazioni e di consigli, che, come ho scritto in un post, per non migliorare bisogna davvero impegnarsi.




Concordo in pieno con la prima parte, meno con l'ultima frase. Questo non vuol dire che dovremmo postare le foto che sappiamo benissimo in cosa sono migliorabili, ma che (almeno per me) è utilissimo postare le foto che sento migliorabili ma non so come. E' per questo che si cerca il feedback dei più bravi...



Grazie per avermi citato/chiamato in causa...
Il fatto è che io ci ho anche provato, a farmi la mia gallery. Ma richiede una misura di immagine che mi avrebbe costretto a ridimensionare tutto... Improponibile. E per fortuna (mia)!

Personalmente, credo che la "gallery" venga in genere vissuta come un luogo in cui non è prevista (o non è facile) l'interazione. Nel forum è un continuo botta-e-risposta. Lo si identifica come IL luogo per interagire con gli altri. Ognuno trova possibilità di esprimersi. Ma nella gallery? Cosa fai, posti un commento con un link a una tua foto per poter scambiare qualche impressione con l'autore? Daaaaiii...

Detto tutto ciò, concordo soprattutto con quel ""qualche 'bravo' in meno, qualche commento in più", e non solo nelle galleries. Anche le foto belle, bellissime, si possono commentare, non foss'altro per spiegare cosa le rende belle o bellissime. Che ne ha la competenza potrà farlo su un piano tecnico, artistico, simbolico, e chi più ne ha più ne metta. A me piace accennare all'emozione e alle associazioni che un'immagine mi evoca (forse perché non sono competente a fare altri commenti).

Scusate l'intervento lungo e un po' "confuso". Ma ci tenevo a dire le cose che ho detto.

Davide

Inviato da: Led566 il Aug 29 2005, 10:10 PM

Beh, un bel post, condivido molto di quello che hai detto.

Inviato da: buzz il Aug 30 2005, 12:32 AM

anche io accetto le scelte gestionali, ma tecnicamente i "DOC" possono farlo, quindi sempre tecnicamente mi riesce difficile pensare che la piattaforma non lo consenta.

Inviato da: Al_fa il Aug 30 2005, 01:01 AM

E mi aggrego alla condivisione ed ai complimenti. Spero di poterti leggere di più in futuro Davide.




mai pensato ai sovracarichi dei server? hai idea di quante interazioni, quanti "conti" costa fare al server di gestione del forum? cmq sono tra i difensori di questa causa, anche se costa, anche se può dar adito a confusioni, anch'io sono per l'estensione dell'edit, l'ho chiesto quando non esistevano i DOC, lo chiedo tutt'ora

Inviato da: buzz il Aug 30 2005, 01:16 AM

in effetti se si prendesse l'abitudine a correggere o modificare i propri post da parte di quasi tutti, può darsi che il povero server cominci a dare i numeri.
Ribadisco che in fondo non è una funzione indispensabile, il mio intervento voleva solo sottolineare la mia perplessità per il fatto che con un "doc" funzionava e un misero mortale non ne avesse la possibilità tecnica.
Per il resto mi rendo conto di cosa significhi gestire questo numero elevato di dati da parte del server e dell'amministratore!!!

... magari correggerlo entro 5 minuti? :-)

Inviato da: Michele Difrancesco il Aug 30 2005, 07:45 AM

Tecnicamente i Nikonisti Doc possono modificare i messaggi non considerando un tempo minimo di pubblicazione.

Anyway, vi confermo che dopo l'intervento dei tecnici, abbiamo attuato quanto segue:
GRUPPO NIKONISTA:



Grazie per la segnalazione.
a presto,

Michele Difrancesco
Nital.it

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 30 2005, 07:57 AM

Questo è il Forum Nital!

p u n t o


PS: che bello esce l'icona "edit" la sto appena provando il PS è stato aggiunto in un secondo momento...

Inviato da: Al_fa il Aug 30 2005, 09:37 AM

Quando le sorprese sono così inaspettate!

Michele

Inviato da: robyt il Aug 30 2005, 10:09 AM

La risposta di MD si riferiva alla possibilità di modificare il proprio messaggio fino all'emissione del successivo, cosa evidentemente non possibile al momento.

Il possibile è stato fatto.
Grazie Michele.

Inviato da: TOAD il Aug 30 2005, 10:29 AM

Grazie anche da parte mia per avere potuto accogliere la richiesta. Ho provato stamani, dimenticando volutamente la firma in un post . Tutto OK. Per me è più che sufficiente. Sarà poi interessante vedere quante volte questa funzione verrà adoperata. Magari meno di quel che si pensa... Comunque, meglio una libertà in più che una in meno.

Un caro saluto.

Toad

Inviato da: doc il Aug 30 2005, 11:30 AM

Caro Roby, con la stessa simpatia ti rispondo.
Parto dal tuo ps. Non ho mai detto che la Nikon è superiore a tutte le altre (anche se lo penso ma la mia opinione vale meno di niente). Ciò che ho scritto è che la Nikon non deve temere confronti con chicchessia. Il che vuol dire che non è inferiore a nessun’altra. E’ del tutto diverso.
Tu dici che non ti interessano i confronti. Rispetto la tua idea. Ma qualcun altro li potrebbe trovare interessanti. E dal numero di pagine di risposta che ha per esempio l'interessantissimo thread full frame-dx in Sushi bar non mi sembra che siano poi così pochi. Quello è esattamente un thread di confronto tra 2 scuole di pensiero in fotografia digitale. La domanda che mi pongo è perchè quel thread è in Sushi bar invece che digital reflex. Non dirmelo, adesso lo so (grazie al vademecum). Perchè digital reflex in realtà è "Nikon digital reflex". Poi ci si lamenta che ci danno solo 4 stelle. Magari se potessero leggere anche Sushi-bar ce ne avrebbero date 6.
Il punto che mi sta a cuore non sono i meri confronti con la concorrenza ma la natura di un Forum. Anche un forum di brand, che si chiami Forum Nikon o xy, se è un forum, tale deve restare. Non si possono ingabbiare gli iscritti con regole, lacci e lacciuoli. Ormai non si sa più cosa scrivere, dove scriverlo e come scriverlo senza il rischio di venire moderati (a volte gentilmente, altre meno). Molti utenti si risentono di questo trattamento e si allontanano. Perso niente dirai. E invece no. Ogni utente è importante anche solo quando chiede perché non riesce a inquadrare attraverso il display della sua nuova d70. Quell’utente dopo qualche tempo in questo Forum potrebbe pubblicare qualche foto. Nessuno che si lamenti dei post tipo “finalmente mi è arrivata”. 2-3 pagine di complimenti e postaci qualcosa. Dov’è il contributo fotografico qui? E’ solo la gentilezza dovuta ad un nuovo iscritto che, tra l’altro, condivido appieno. Ma se uno scrive “cosa ne pensate del nuovo sistema antishake della Minolta?” dopo qualche giorno compare un Vademecum. Forum vuol dire PIAZZA, e anche se la Piazza è Piazza Nikon sempre piazza è (o dovrebbe essere).
Vedo che comunque la maggioranza degli utenti non sentono questa cosa come un problema e ritengono la gestione del Forum ottima così com’è, preferendo sottolineare altri aspetti. Benissimo, la mia era solo un’opinione personale che mi sono sentito di dare visto il titolo del thread e che probabilmente non vale i 20-30 bytes di spazio occupato su questo server.
doc
P.S. Altro parere personale. Anche se la d200 uscisse solo fra 10 anni, vista la qualità dellle fotocamere Nikon attualmente in commercio, credo che per 69000 dei 70000 iscritti su questo forum non farebbe molta differenza (me compreso naturalmente). E probabilmente è una stima per difetto.

Inviato da: filippogiorgi il Aug 30 2005, 12:09 PM

Mi associo all'intervento di Twinsouls, rimarcando che il forum mi ha ri-donato un piacere, in questa nostra passione, che negli anni era andato un pò scemando...E per me questo è un grosso valore aggiunto all'acquisto di una fotocamera!
Ricordo che, nei tempi addietro (ho quasi 40 anni) quando ero studente ed il tempo me lo permetteva, frequentavo, come molti di voi, le botteghe di qualche fotografo amico che ci lesinava qualche perla di saggezza, tra uno sviluppo e lo scatto di una fototessera.
Quanto abbiamo amato il vedere una nostra foto esposta a qualche mostra o in qualche vetrina?
Quanto ci è piaciuto sentirla elogiare e quanto ci ha infastidito sentirla criticare?
Ma ricordate, a quei tempi quanto, era difficile imparare e crescere?
Il forum è meraviglioso, ci permette di essere, in quel retrobottega dell'amico fotografo, in ogni momento, dall'ufficio, da casa, di giorno, di notte, in più possiamo vedere e mostrare i nostri scatti ad un numero impressionante di appassionati.
Non importa se piaceranno e se verrano stroncate, non importa se il commento arriverà presto o tardi, ciò che importa è che il forum esiste e che è estremamente utile...a tutti.
E' vero e condivido pienamente che sia più difficile criticare una foto che scattarla ma è altrettanto vero che "il critico" impara ogni volta che esprime un giudizio anche sullo scatto di una matricola.
Se solo devo fare un appunto al forum è questo: che io (ma forse non sono particolarmente furbo) ho fatto un pò di fatica ad impararne le regole, ed ancora non le conosco tutte; perchè ho avuto difficoltà a trovarne di scritte.
Forse una sezione di aiuto più corposa potrebbe essere un'idea.

Grazie ancora per la sopportazione

Filippo

Inviato da: buzz il Aug 30 2005, 12:46 PM

Colgo l'occasione per ringraziare la Gestione del Forum per la disponibilità dimostrata nell'accogliere una piccola quanto significativa richiesta, come quella dell'editing dei messaggi.

Inoltre faccio presente a quanti sentano "stretta" la moderazione (qualche volta ho avuto anche io questa sensazione) che questa non scaturisce da una paura di confronti di marche o dal fatto che in casa N non si deve parlare altro che di N, ma dalle polemiche che vengono accese a causa di discussioni faziose.
Come ho detto nel mio primo intervento, la maggior parte delle polemiche non nasce per pura simpatia verso chi ci ospita ma scaturisce da uno sfogo caratteriale (almeno così la vedo io).
Se non fosse per il confronto N-C lo sarebbe per il confronto tra 2 focali, tra 2 modi di vedere una foto, tra 2 modi di trattare i nuovi arrivati e via discorrendo.
E' chiaro poi che a causa delle diatribe personali si trascenda e si cerchi da parte di uno o dell'altro di sottolineare e sovrappesare gli argomenti, causando spesso confusione. Ecco che subentra la figura del moderatore che è costreto, per evitare di essere invischiato in ulteriori polemiche, a tagliare corto e gettare acqua (chiudere) sul 3d.

Differenze di trattamento da parte degli iscritti sono fisiologiche. Nel mondo reale queste avvengono ogni minuto della giormnata ma dipendono da troppi fattori il cui principale è sempre il carattere delle persone in riferimento.

Il regolamento siste, ma esiste una regola non scritta e ben più ampia: il buon senso. Basta avercelo sempre a portata di mano.

Non sentiremo mai un Nikonista sfegatato dire che un'altra fotocamera è migliore della sua, ( e sfido, con quello che l'ha pagata! ) ma se una immagine è bella, lo sarà comunque, indipendentemente dalla scatolina nera che l'ha registrata.

Inviato da: @chie il Aug 30 2005, 01:36 PM

Questa è bellissima!!!
Lambrè....sei mitico!!!
Grazie anche a MDF per l'edit a tempo.

Inviato da: PAS il Aug 30 2005, 01:46 PM

Torno un attimo sull’aspetto delle gallerie.
Non che sia un mio chiodo fisso, ma perché è un argomento che è rimasto un po’ sospeso.

Proviamo ad entrarci e scorrere i nicknames di coloro che vi hanno inserito immagini. Sono per lo più iscritti che non frequentano anche le altre sezioni.
Cosa significa questo? A mio parere significa che le gallerie vengono considerate come una porta di ingresso al Forum, magari non quella principale ma una di servizio.

<<Ho fatto alcune foto che mi piacciono, non sono utilizzabili per tentare un Life, non me la sento di postarle in W/NW e quindi le inserisco in una galleria. Perché la inserisco? Ovvio perché qualcuno le guardi e mi dica cosa ne pensa, poi magari deciderò anche in base agli sviluppi>>

Sono abbastanza convinto che in questo modo le gallerie siano un modo per alcuni di affacciarsi al Forum in attesa di decidere poi se parteciparvi o meno.
Ma non funziona!
Perché non funziona? Alcuni ne hanno dato una possibile motivazione: non sono ben strutturate ed è difficile la consultazione delle immagini, il limite di 100k penalizza troppo la qualità, lo spazio web è troppo limitato.
Aggiungo: anche utilizzarla come transito per postare le immagini in chiaro nelle altre sezioni del Forum è complicato e penalizzante per le dimensioni.

Certo se una cosa funziona male, le soluzioni sono due: o la si elimina e la si modifica per farla funzionare meglio. Tenersela così com’è non serve a nulla: occupa spazio web, e soprattutto illude alcuni di poter condividere le proprie foto con la community.

L’amministrazione del Forum si è dimostrata ottimamente sollecita nell’accogliere un nostro desiderata sulla possibilità di modificare i messaggi, se abbiamo qualche interesse a far funzionare al meglio le gallerie potremmo fare proposte.

Io attualmente non ne ho, che mi convincano completamente. Ma se mi verrà qualche idea la proporrò.

Inviato da: buzz il Aug 30 2005, 01:59 PM

Neanche io ho proposte riguardo le gallerie ma la vedo diversamente.
E' chiaro che trattandosi di un forum di fotografi lo scopo di ogniuno di noi è quelo di fare e far rendere visibili le proprie foto. La galleria sta lì, in attesa di essere vista, ma i fatti dimostrano che non è molto frequentata. I motivi? possono essere tanti: disinteresse, mancanza di tempo... Allora la soluzione migliore per aumentare la propia visibilità è quella di farsi pubblicità. Non ovviamente spammare il forum dicendo "venite a vedere..." ma stimolare la curiosità dei partecipanti. Quindi proporre qualcosa di nuovo, un esperimento, anche una sola foto da mostrare su w/no w che possa srimolare l'interesse di andare a guardare poi degi altri scatti.

Di foto più o meno belle ne è pieno il mondo (www) e non credo che ci siano persone che passino le giornate a guardarle tutte.

Personalmente, pur avendo un sito pieno di migliaia di foto "di servizio" non mi sono mai sognato di pubblicizzarlo ( magari non si può nemmeno) perchè non ho nulla di interessante o di innovativo da proporre.

Postare le foto in galleria è un diritto, ma andarle a guardare non deve essere un dovere.

Inviato da: PAS il Aug 30 2005, 02:21 PM

Mah!
Nessuno ha mai sostenuto questo.
Il punto è come farle fare funzionare meglio, forse non sono stato chiaro?

Inviato da: _ROY_ il Aug 30 2005, 03:20 PM

Ok ok...ho capito meglio il tuo punto di vista...e posso anche condividerlo ma se non ci fossero dei paletti secondo me sarebbe un bel casino...ma sai quante seghe mentali e inutili confronti verrebbero fuori???...te lo immagini??....guarda che non hanno tutti ne la tua cultura, ne la tua tecnica, ne il tuo carattere....cose gia viste e cose che gia immagino...Ma lo sai quante volte avrei voluto fare confronti io???...io che ho speso 2000 euri per una D100 che fa un Jpeg scadente...mentre la concorrenza lo faceva gia buono...(che nessuno si azzardi a dire una parola era solo un esempio!!).........
Per la D200 non ti risponderei nemmeno...secondo me cè tanta gente che vive con la sega mentale del megapixel in piu o in meno e non vede l'ora della D200...e altro chè...

Ciao!

Roby

Inviato da: filippogiorgi il Aug 30 2005, 03:33 PM

Come avrebbe detto il mio vecchio Prof. di Latino "secondo me stiamo finendo fuori tema"...

Secondo bisogna valutare quanto e come ci è servito e ci seva il forum non come cambiarlo...

Ma forse ho capito male....

Filippo.

Inviato da: filippogiorgi il Aug 30 2005, 03:46 PM

Scusate volevo Quotare tutta la frase ma non ci sono riuscito.

"Cosa ne pensate del Forum?
Non della sua struttura, cosa di cui si è già ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?
Vi siete subito trovati a vostro agio, oppure avete dovuto superare qualche timidezza o qualche delusione?
Nel rapporto con la community considerate prevalente l’aspetto tecnico culturale fotografico o questo è subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un’amicizia?"

Filippo

Inviato da: PAS il Aug 30 2005, 05:10 PM

Filippo il tema non è assolutamente vincolante.
Ben vengano gli OT se servono a proporre e migliorare.
Uno c’è già stato e penso sia stato ampiamente gradito da tutti
Ciao

Inviato da: sergiobutta il Aug 30 2005, 06:59 PM

Valerio, ti ringrazio per avermi preceduto nella proposizione di questa discussione. Durante l'ultima settimana di vacanza, molto spesso ho pensato di aprirne una simile non appena rientrato ed invece l'ho trovata bella confezionata ed anche molto ben avviata. Mi ha fatto molto piacere leggere le prime pagine perchè in esse ho trovato tante motivazioni di apprezzamento, che io stesso non avrei mai saputo elencare. Sono iscritto da oltre due anni, anch'io ho avuto le difficoltà iniziali di tutti, prima di scrivere il primo post ho atteso qualche mese, poi solo la necessità mi ha portato a porre la prima domanda. E da allora ... oltre 5500 interventi, pochi giusti, molti sbagliati, ma con un solo desiderio. Quello di aiutare gli utenti in difficoltà, consentire loro di affezionarsi al Forum, che significa pure affezionarsi alla fotografia, "conditio sine qua non" per continuare nella crescita personale. Il veder salire il numero di iscritti, ed ancor di più il numero di partecipanti, mi ha dato grande soddisfazione in quanto ho sempre ritenuto che questa crescita giovasse a tutti noi aiutandoci a migliorarci confrontandoci.
Poi è arrivata qualche nota dolente. Per le Gallery condivido le perplessità, io stesso ho pensato di non usarle. Il problema dell'Edit è stato brillantemente risolto da Michele Difrancesco, sempre attento ai nostri "desiderata". Restano ancora due argomenti : su quello dei commenti e/o critiche il caro Lambretta, penso, abbia risposto im maniera egregia. Per i piccoli vincoli introdotti per proteggerci dagli eterni confronti tra marche, sono invece d'accordo : penso proprio che a nulla giovano nella scelta delle apparecchiature, nel migliorare il proprio bagaglio fotografico e nemmeno nella cultura tecnica. Quella segnalata è artificiosamente tenuta in vita da chi vuol dimostrare, nel forum di una casa che non ha scelto il FF, che le scelte tecnologiche della Canon sono valide. Perdonatemi per la lunghezza dell'intervento, ma avevo pensato di aprirlo proprio per affrontare un argomento segnalatomi anche da Ros62 che ho incontrato in Sicilia. E' la sensazione che alcuni hanno di essere trascurati perchè sconosciuti o perchè non facenti parte di una parrocchia. E' una sensazione sbagliata, perchè se quasi tutti i vecchi iscritti come me, Claudio, Lambretta, Cappellari, Fedro, Giannizadra e mi fermo qui per non elencarne troppi, ovviamente insieme a Maio, Difrancesco Marco Negri e Mauro Minetti, per anni hanno spinto affinchè la presenza degli utenti crescesse, non vedo perchè oggi dovrebbero boicottare questa crescita tarpando le ali ai giovani. Io ritengo che proprio la veloce crescita sia la causa delle difficoltà di seguire tutti. Tornando un po’ dietro nel tempo, all’inizio dell’anno, ricordo che, con qualche ora libera, riuscivo a leggere tutti i nuovi interventi, di tutte le sezioni, ed a fornire, dove ne ero in grado, qualche risposta/suggerimento. Da un po’ di mesi, invece, non mi riesce di leggere tutto quanto viene scritto, in buona sostanza per quanto si trova in W/NW, con una gran massa di foto, per lo più di ottima fattura, che quotidianamente vengono postate. Non parliamo poi di tentativi di recupero in casi di giorni di assenza : è impossibile leggere tutto. Pensate, che per leggere tutti gli intreventi di questa discussione, ho impiegato l'intero pomeriggio.Quale soluzione ? Simone ne ha proposto una, non so quanto praticabile, io auspico per la sezione W/NW un'autodisciplina, non nella critica delle proprie immagini, perchè penso che nessuno possa decidere di postare una porcheria, ma nella decisone di inviare non più di una immagine per discussione in un certo periodo. La periodicità la si potrebbe immaginare legata al numero di interventi di altri utenti. Mi spiego : se c'è una discussione sui porti italiani, non decidere di inviare, tutte insieme, cinque foto del porto di xxy, ma, semmai, di diluirle nel tempo, dando modo a tutti di poter inviare le proprie. In caso contrario, anche un messaggio di un NPU, potrebbe porre rimedio agli eccessi.
Qui mi fermo. Scusatemi ancora per la lunghezza del mio scritto, ma mi sento tanto inserito nel forum che vorrei migliorasse sempre con l'ausilio e la soddisfazione di tutti gli iscritti.

Inviato da: filippogiorgi il Aug 30 2005, 07:07 PM

Condivido pienamente ogni tua parola.
Filippo.

Inviato da: _ROY_ il Aug 30 2005, 07:09 PM

Allora?? Quando mettiamo a posto sta gallery che non piace a nessuno??

Inviato da: Cascavel il Aug 30 2005, 07:22 PM

Io pure.

Davide

Inviato da: Michele Festa il Aug 30 2005, 09:28 PM

Stranamente mi ero perso questa interessantissima discussione segnalatami da due carissimi amici. Per quanto riguarda il mio giudizio sul forum, come quello di tanti non può che essere positivo, soprattutto perchè col confronto si è risvegliata la mia voglia di fotografare. Sinceramente all'inizio quando velatamente mi si faceva notare che ero ciuccio, la cosa non mi faceva molto piacere, e urtava come comprensibile la mia sensibiltà. Poi mi sono ricordao che fotografavo appena da vent'anni che avevo letto un sacco di roba, fatto un sacco di scatti e qualcosa di meglio è venuta fuori, ho dovuto ritarare il mio modo supeficiale di vedere la fotografia e questo è un merito indiscusso del forum. Sinceramente qualche volta ho ritenuto dei giudizi nei miei confronti e non, non sempre confacenti con quello che pensavo, non so se a toro o a ragione. Può sembrare che qualcuno sia privilegiato e magari qualche volta lo è, ma ciò è dovuto penso alla stima e al carisma acquisiti per meriti sul campo e soprattutto perchè certi rapporti si sono stabiliti anche in maniera interpersonale, per cui certi ammiccamenti, battute sottintendenti un feeling perfetto, possono solo essere il risultato di rapporti che si sono consolidati nel tempo perchè il livello socializzazione ha raggiunto degli equilibrui ottimali, che nulla hanno a che spartire con il semplice scambio di tipo epistolare che abbiamo quotidianamente. Morale prima ci si conosce di persona, meglio è.
Per quanto riguarda la gallery sono pienamente d'accordo con quanto è stato detto e proposto. Sono anche d'accordo sul fatto che molti nuovi utenti non abbiano sempre il dovuto supporto e la dovuta considerazione, nel mio piccolo cerco di dare una mano ma la crescita esponenziale dei frequentatori del forum, vedasi bilanci presentato dal Caro Michele Di Francesco, non sempre consente di essere esaustivamente a disposizione di tutti. Anche se ammetto che in media si preferisce commentare più chi si conosce che il nuovo utente. A volte vi confesso che mi trovo a disagio per qualche commento perchè magari la foto presenta diversi errori e non sai da che punto partire per trovare le parole giuste per comunicare ma nello stesso tempo non urtare e deludere la persona interessata. Magari qualcuno glie lo dice (sbagliando) senza peli sulla lingua, invece io preferisco aiutare e non denigrare.
Per quanto riguarda il confronto tra marche a me interessa relativamente poco, perche se mi trovo, ci troviamo qui è perchè abbiamo scelto per vari motivi Nikon e allora perchè stare a recriminare e creare uno stato di stillicidio per questa o quella caratteristica in più o in meno? a me sinceramente sembra poco interessante, ma è solo il mio punto di vista.
Voglio ringraziare pubblicamente L'amico Sergio Butta che è quello che all'inizio mi ha dato la carica per continuare e non demordere. Voglio ringraziare questa community per avermi dato l'opportunità di conoscere tante splendide persone che mi hanno arricchito molto a livello personale e ringrazio infine il caro Valerio persona serissima equilibratissima e squisita che ha dato vita a questa discussione.

Un caro saluto a tutti.
Michele

Inviato da: buzz il Aug 30 2005, 09:56 PM

Sei stato chiarissimo. Forse sono io che mi sono espresso male, ma prima della frase conclusiva avevo fatto un bel pistolotto introduttivo.
Una galleria è lì per essere vista. Se nessuno la guarda non possiamo prendercela con il "sistema".
Piuttosto il mio suggerimento per rendere interessanti le proprie foto l'ho dato, ma è uno dei tanti.

Io seguo regolarmente i nuovi messaggi, e ovviamente non intervengo in tutte le discussioni, ma se vedo un titolo interessante (per me) ci clicco sopra per rendermi conto di cosa si tratti, e se guidico possibile il mio intervento vi partecipo, altruimenti dopo aver letto le prime righe passo avanti.
Lo stesso è per una galleria: la guardo ma se ci sono el foto del panorama dei colli tiscani, visto e rivisto, passo oltre, nonostante il fotografo ci abbia potuto mettere l'anima, usato l'ultima reflex da miliardi di pixel, o si chiami Fontana.

Non faccio il critico d'arte (anche se di solito il luogo comune è "chi non sa fare critica o insegna") e se una foto non mi emoziona non mi interessa chi l'ha fatta o come, e credo che la maggior parte dei frequentatori del forum, che hanno sicuramente meno tempo libero di me, abbiano la stessa sensazione.

Mi scuso se sono stato "crudo" ma la realtà è questa, diplomazia o meno.

Inviato da: stella.degli.angeli il Aug 30 2005, 10:03 PM

Anche io vorrei farvi conoscere la mia riflessione su questo forum....

non è nemmeno un mese che sono iscritta, e prima di comprare la mia d50 non sapevo neppure esistesse questo sito e questo forum (peraltro bellissimo e ben fatto)..quindi non posso dire di avervi seguito prima, mi sono iscritta e zack ho scritto subito, ben consapevole della mia inesperienza e della mia ancora non maturità per poter dare pareri o giudizi, in ogni caso, adesso inizio a darli, ma non perchè mi senta in grado di farlo, ma semplicemente perchè mi piace esprimere ciò che penso....
Il mio giudizio è molto positivo, mi sono trovata bene fin da subito..fin dai primi messaggi di benvenuto....e poi tutti i consigli che ricevo, anche le critiche, ma tutto in modo costruttivo, fino ad adesso non mi sono mai offesa e non ho mai avuto voglia di mollare e spero di non arrivare mai a quel punto....ma so che non succederà !
mi piacciono tutti i 3d, purtroppo ce ne sono alcuni a cui non partecipo proprio (tipo quelli delle macchine, delle colpix e degli obiettivi ecc.) perchè non ci capisco niente e perchè non mi sento all'altezza, in tutti gli altri mi trovo molto bene, sono ben gestiti e posso dire tranquillamente di sentirmi "seguita", nonostante sono iscritta da poco e nonostante non mi conosca nessuno....
In effetti i topic sono tanti, io non sono ancora riuscita a leggerli tutti e adesso che tornerò a lavoro sarà ancora più dura.... però sono tutti belli e interessati...
Il mio bilancio è molto positivo, spero di crescere con voi e spero un giorno di coronare il mio sogno, alla mia età i sogni sono tanti e le speranze pure...spero di non vederle infrangere tutte.... ma con molta passione e volontà, non succederà....
Spero di non essere uscita off topic....
e scusate se mi sono dilungata un po' "troppo"

Alessia

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 30 2005, 10:15 PM

Sono contento sia intervenuto anche Sergio, una persona che non conosco e stimo molto, che dagli interventi che ha spesso fatto... dalla grande gioia con cui ha partecipato al meeting di Sicilia dimostra di tenerci e non poco a questa community.

Finalmente si è sbilanciato qualcuno dei "doc"....

io ribadisco
per me tutto positivo.
Venafro sarà la prova del 9.

Perchè lo dico? perchè non conosco personalmente nessuno che nutre la mia stessa passione e qui riesco a trovare "gente come me"...
...oggi ho sentito Marco (.oesse.) al telefono per l'incontro di venerdì sera a Milano, prima e unica persona per il momento contattata, e vi assicuro che m'ha fatto strano...
..non ho 15 anni...ne ho 29 ma ho sentito una strana e piacevole sensazione rendendomi conto che qui dentro non siamo solo lettere su uno schermo.

Inviato da: __Claudio__ il Aug 30 2005, 10:26 PM

Aspetta di conoscerlo poi mi dirai se ti fa ancora strano...

Inviato da: SMB il Aug 31 2005, 07:21 AM

Appunto...eh?

Butto là una proposta per tentare di valorizzare la gallery, probabilmente una stupidata, ma io ho sempre cercato di abituarmi a lavorare con entrambi gli emisferi del cervello senza scartare mai un'idea prima di esporla, poi casomai si scarta dopo!

Si potrebbe creare una finestrella nel forum dove visualizzare una foto "Random" della gallery? Ogni ingresso o ogni volta che si pare una pagina nuova questa finestrella va a prenderne un'altra a caso, mostrandola piccolina, niente di che, però assieme al nome dell'autore e la descrizione breve, in questo modo ognuno di noi vedrebbe foto degli altri, e ogni tanto potrebbe essere incuriosito e andare a guardare meglio...no?
Non so se mi sono capito...

Inviato da: Cascavel il Aug 31 2005, 11:28 AM

quote=SMB,Aug 31 2005, 08:21 AM][quote=Roy000,Aug 30 2005, 07:09 PM]Allora?? Quando mettiamo a posto sta gallery che non piace a nessuno??

[/quote]
Appunto...eh?
...
Non so se mi sono capito...

[/quote]

Credo che tu ti sia capito benissimo...

Il problema, penso, sta nel fatto che nemmeno sappiamo che ci sono, le gallery. Guarda quello che sta succedendo a marcocarrara.d70s, un "nuovo", che poverino ha messo qualche immagine in Gallery, e poi si è presentato in Sushi Bar dicendo che aveva postato qualcosa e invitando a vedere e commentare... Mi ci è voluto un po' a capire che le aveva postate lì. E altri sono arrivati a chiedergli dove le aveva messe!!

Magari potrebbe essere carino mettere un "segnale" che l'utente XY ha una gallery, o ci ha messo qualcosa di nuovo. Ma dove lo metti?

Altrimenti, non sono sicuro che potrebbe funzionare. Questo non è un sito di galleries, è un forum, che al suo interno ospita la possibilità di avere una gallery. Giusto per fare un esempio, pBase è un sito di galleries che ospita al suo interno un forum... Mi spiego?

Secondo me, quello che serve è spiegare chiaramente questo ai nuovi utenti: che il forum è prioritario, che si comincia da lì, e che le galleries sono una funzionalità secondaria, da usare magari dopo, quando si è già "entrati" nella Community.

Ovvianente, è solo il mio parere personale, e può essere spaventosamente cannato!

Inviato da: __Claudio__ il Aug 31 2005, 11:35 AM

Perfetto, meglio di così non si poteva dire.
Comunque chi ha foto nella galleria, sotto il suo nick compare una striscetta blu con il rimando alle sue foto .

Inviato da: Cascavel il Aug 31 2005, 11:40 AM

Non ci avevo fatto caso...

Sarò distratto dalla lavatrice che mi sta allagando la casa...

Inviato da: _ROY_ il Aug 31 2005, 12:15 PM

Ci vorrebbe (come avevo gia suggerito qualche mese fa) un bottoncino "gallery" vicino a tutti gli altri (life-word-tecnica ecc) sennò uno come fa a vederle??...e poi come gia detto sarebbe da cambiare la struttura...farei una sezione unica solo per "Nikname" permettendo di conseguenza di poter inserire immagini piu consistenti e da gestire piu facilmente....

Cosa ne pensate??

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 31 2005, 12:46 PM

L'idea è buona... perchè non tutti possono spendere "soldi" per acquistare spazio web o affittare photo.net

Poi sarebbe mooolto più ordinata.
Concordo

Inviato da: SMB il Aug 31 2005, 01:27 PM

Infatti era proprio per questo la mia idea, come giustamente ha fatto notare Claudio, sotto ogni Scheda a sinistra del post c'è il pulsantino blu, solo che non ci si entra perchè si perde tempo, se però casualmente ogni tanto vediamo una delle foto della galleria, potrebbe essere che ci incuriosisca e pensiamo "Tò, mica male questa foto, aspetta che vado a dare un'occhio nella galleria di questo qui..." e magari già che ci siamo guardiamo un pò anche le altre che magari è un bel pò che non ci guardiamo.

Altro appunto:
Dopo che abbiamo guardato le gallerie, supponiamo di averle visitate bene tutte, potremmo rientrarci solo a vedere le novità, così si potrebbe inserire nella Gallery una funzione come quella dei post del forum, in modo da poter visualizzare solo le "New entry" come per "Visualizza i nuovi post dalla tua ultima visita", in questo modo il sacrificio sarebbe solo la prima volta, ma dopo potremmo scorrere le nuove foto ogni giorno molto più velocemente...

Inviato da: robyt il Aug 31 2005, 01:36 PM

L'idea di SMB non mi dispiace.
Una specie di banner piccolo e non invadente ma che comunque possa catturare l'attenzione.......... chissa?

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 31 2005, 01:38 PM

Quello dell'anteprima della foto in una finestrella nel forum mi sembra una scelta alquanto complicata dato che bisognerebbe mettere pesantemente mano al codice che governa il forum come ben sai ... e questo non è possibile perchè solitamente, come penso abbia fatto Nital, il package forum è stato acquistato da qualche azienda che l'ha scritto... a meno che Nital non ha al suo interno uno staff di web master e programmatori ad hoc ma non credo.........

...per quanto riguarda le new entry delle gallery ci sono tantissimi prodotti anche feee come per esempio Coppermine Gallery, gestita da un motore php, che installata su un web server (apache o iis che sia) permette di usufruire di registrazioni utente, spazio web gestito dagli Admin a disposizione degli utenti, anteprime, preview, ultimi arrivi, immagini a casaccio e quanto di meglio si possa ottenere da una web gallery....
...anche qui credo ci siano problemi di licenze per uso aziendale (ma non ne sono sicuro).

Scelte difficili insomma.....

Inviato da: SMB il Aug 31 2005, 01:57 PM

Ok, l'anteprima è difficile da inserire, ok, e invece una finestrella che si apre quando si entra nel forum?
Potrebbe essere più semplice?

Altrimenti non so in che altro modo spingere la gente ad entrare nella gallery, sfruttare la foto del mese? Mettere una news in HomePage parlando ogni tanto di qualcuna delle foto di uno di noi a Random?

Inviato da: Fabio Capoccia il Aug 31 2005, 02:01 PM

In questo caso caro.... solo Nital Admin e NPU possono decidere....

Inviato da: giannizadra il Aug 31 2005, 02:15 PM

Discussione veramente interessante. E utile.
Frequento il forum da un paio d'anni, e devo dire che mi è piaciuto da subito.
Persone intelligenti e appassionate, che è stato bello conoscere virtualmente e ancor più di persona, nei meeting e in privato.
Bazzico soprattutto le sezioni tecniche (dove cerco di rendermi utile) e meno Life o W/NW. Seguire tutto è impossibile. Siamo tanti. Molte discussioni sfuggono, molte immagini non si fa in tempo a vederle, non è snobismo.
Ma, da quel che vedo, moltissimi utenti migliorano il loro modo di fotografare di giorno in giorno. Forse dipenderà dalla giovane età ( alla mia tendo piuttosto a peggiorare), ma qualche grammo di merito credo vada riconosciuto anche al forum. E non è un merito da poco..
Non mi sento di condividere l'opinione di chi lamenta favoritismi, preferenze, o sudditanza psicologica nei confronti dei "soliti noti". Ho voluto provare a postare un Word di immagini senza capo né coda, e giustamente (e per fortuna) sono arrivate le bastonate. Altrimenti avrei pensato male anch'io.
I confronti di marchigegni Nikon con quelli di marche diverse sono consentiti, liberi e il forum ne è pieno. I soli limiti sono la buona fede (la pubblicità occulta se la facciano a casa propria..) , che si tratti di confronto e non d'altro (i dettagli sul funzionamento della Dokojokojo vengono forniti sul forum della medesima e non qui) e l'accettazione anche delle opinioni altrui ( se scrivo che preferisco un Nikkor a un Polimerion non è perché sono sul forum Nital, ma perché li ho provati e ne sono convinto.).
I moderatori sono indispensabili. Li trovo intelligenti e garbati. Ma ci vogliono. Specialmente con utenti come me, ai quali piace fare ( e ricevere) battute ironiche. Ma con stima e rispetto, credetemi..

Inviato da: buzz il Aug 31 2005, 03:36 PM

Ritengo valida la proposta di mettere in maggior evidenza gli utenti che hanno postato foto nella gallery. Sul sistema di come migliorare ciò, mi rimetto alle possibilità pratiche di chi gestisce il sistema,
Qualche proposta poco "pesante":
- Aumentare le dimensioni dei tumbnails nella pagina sommario in modo da rendere quantomeno riconoscibili le immagini.
- Aumentare le dimensioni della striscia blu, o metterla in risalto con qualche altro sistema. In 2 anni di "militanza" non me ne ero nemmeno accorto!

Oltre questo non saprei più che altro aggiungere. Gestire le "news" delle gallerie potrebbe essere una soluzione ma ho paura che sia piuttosto complicata e dispendiosa in termini di risorse informatiche.

Inviato da: _ROY_ il Aug 31 2005, 07:55 PM

Il concetto è buono...al posto di fare una "classifica" per ordine di inserimento sarebbe molto più bello che le gallerie aggiornate negli untimi 10/15gg avessero il simboletto "new" che lampeggia di fianco e l'ordina rimanga sempre alfabetico...

Inviato da: _ROY_ il Aug 31 2005, 08:00 PM

Nital Admin, NPU DOVE SIETE??!!

Inviato da: PAS il Aug 31 2005, 08:50 PM

Alessia
Un modo esemplare di confrontarsi con il Forum e …….con la vita.
Brava continua così

Inviato da: stella.degli.angeli il Aug 31 2005, 10:20 PM

grazie Valerio, non immagini che conforto le tue parole !

Inviato da: walter55 il Aug 31 2005, 10:25 PM

Cari amici, mi permetto di riportare un dialogo colto tra i vicoli del mio paese.



“Ue’, ma ch’ rè chisto Forùm?”

“Una domanda Lei mi pone, pretenziosa anziché no.
Provo a dirle anch’io la mia, se mi presta l’attenzion.
Dunque… un tempo assai lontano… tre o quattro anni fa….”

“Per favore Signurì, siate buono co ‘sto fesso…
dicitell ambress ambress”

“E vabbè, ci proverò. Il Forum Nital è una comunità virtuale contraddistinta dal comune interesse per la fotografia e per le strumentazioni Nikon che ne consentono lo sviluppo. Da ciò ne nasce scambio di opinioni, pareri, insegnamenti, critiche, considerazioni, suggerimenti, e quant’altro possa (nelle intenzioni dei partecipanti) migliorare l’approccio creativo, amatoriale e professionale, alla fotografia. In tal senso, proprio perché si basa sulla condivisione di una passione, ovvero di un sentimento, il forum favorisce anche e spesso la tessitura di relazioni umane amicali significative che possono anche superare nella forma e nei contenuti la ragione iniziale del loro esistere e consolidarsi a prescindere dal contesto del Forum….”

“E che parole! Mamma mia.
Tutto ‘sto sproloquio per spiegare che o’ Forùm è come ‘na famiglia;
ci sta o’ buon, o’ malament, chi t’ cerch, chi t’ lass, chi t’ piac, chi t’abbott.
C’è l’esperto, la ciofeca, o signore e o capatazz.
C’è il gentile, l’arrogante, o cuntient e o travagliat.
Ce sta o rusc, o nir, o bianch… ma pur o grigio, o verd, o blù. C’ sto io… e pure tu.
Tutt’ assiem, sissignore! E o bell è propri accà.

“Si, ma vede, caro amico, comunque, a prescindere dalle ovvie e scontate differenze caratteriali, anagrafiche, culturali, politiche, esperienziali, e quant’altro, occorre dirle che nel forum ci sono delle regole da rispettare. Oltre alle normali regole di buona educazione, di rispetto reciproco, di correttezza formale (che lei mi sembra un po’ tralasciare, mi consenta), e regole di, mi si passi il termine, “political correcting”, è fondamentale quanto le sto per dire. Il Forum nasce sostanzialmente da una volontà commerciale della Nital che vede nel forum non solo uno strumento di condivisione di conoscenze, di apprendimento e di perfezionamento; non solo una sorta di valore aggiunto per chi acquista prodotti Nikon tramite la Nital stessa. Il Forum rappresenta anche un volano commerciale finalizzato alla conoscenza e all’apprezzamento sia dei prodotti Nikon, sia della rete italiana di importazione, distribuzione a assistenza….”

“Basta, basta, Signurì! O Forùm, a Nikòn, a Nitàl… tutto quanto è chiaro chiaro.
A qualcuno po’ sembrà ‘nu poco strano…. Ma chi capisc’ ha già capito.
A me strano nu ‘m par… rint a cas nun è o’ stess?
Chi cummann fa pur a legg !
Se t’ piac p’ tè sta casa è com’ a regg, e tu si o Re…
Se t’ ntorz, abbi pacienz, questa casa nun è p’ te. C’ vrimm a nata part.”

Post scriptùm
A mè o Forùm m’ piac.


In allegato i soggetti del dialogo di cui sopra... e grazie a loro nome per la cortese attenzione.

Walter

Inviato da: robyt il Aug 31 2005, 10:43 PM

Mi sono perso qualche parola, però il concetto è chiarissimo.
Complimenti per la prosa.



Anche a me.

Inviato da: @chie il Aug 31 2005, 11:20 PM

Davvero bravo, complimenti!!

Inviato da: __Claudio__ il Sep 1 2005, 08:53 AM

Bellissimo...

Inviato da: Fabio Capoccia il Sep 1 2005, 08:59 AM

F a n t a s t i c a !

Inviato da: morgan il Sep 1 2005, 09:00 AM

Davvero bello, poi per me che sono anche tuo corregionale, anche comprensibilissimo!!!
Complimenti

Franco

Inviato da: PAS il Sep 1 2005, 10:28 AM

Bellissimo!
L'ho riletto tre volte perchè non sono padrone della lingua ed ogni volta l'ho gustato di più.

Inviato da: sergiobutta il Sep 13 2005, 11:09 AM

Splendida Walter. Anche la immagine finale. ll quadretto del forum, fatto da una matricola, è quanto mai colorito ed indovinato. Walter, vieni a Venafro? Mi sembra di non trovarti nell'elenco dei presenti.

Inviato da: vladimir1950 il Sep 13 2005, 11:13 AM

Complimenti l'immagine finale mi ha preso parecchio....
Un saluto.
Vladimir.

Inviato da: gemisto il Sep 14 2005, 10:18 AM

Grande Walter,
Federico Salvatore non avrebbe fatto di meglio......

Il Forum.........

ho cominciato a frequentarlo ed a fotografare da circa 2 anni casualmente dopo che mi hanno regalato una Coolpix per Natale.
Molto probabilmente la passione per la fotografia, che sicuramente era latente nella mio inconscio, ha trovato immediatamente sfogo.
Ma la cosa che più mi ha sorpreso, e continua a sorprendermi, è la qualità umana prima che fotografica dei partecipanti; dopo aver "colloquiato" virtualmente con molti utenti, ne ho conosciuti parecchi anche di persona e non ho parole per descrivere l'educazione, la cortesia, la disponibilità che ho percepito in loro......davvero qualità inaspettate per degli "sconosciuti".
Molto probabilmente è il regolamento e la sua applicazione alla lettera da parte dei MOD che fa da filtro imponendo un "modus operandi" tale da scoraggiare "pirati e corsari".

Se ho avuto modo di imparare qualcosa sulla fotografia è solo ed esclusivamente grazie alla frequentazione di questo Forum ed alla citata disponibilità degli utenti.

Non ho grandi modifiche da suggerire se non che vanno ripensate le gallery per renderle meglio fruibili ed utili, tempo fa avevo proposto la possibilità di caricare contemporanemente più foto, mantenendo ovviamente i limiti dimensionali come accade in altre gallery presenti sul web; inoltre Sergio ha saggiamente suggerito di limitare il numero di foto postate, per ciascuno, in alcune sezione caricando solo quelle essenziali per far comprendere il tema o il pensiero proposto dall'utente.

Una delle iniziative senz'altro più gradite sono i vari meeting sia quelli ufficiali sia, soprattutto, quelli che nascono spontanei quasi settimanalmente .................occasioni uniche per divertirsi, trascorrere qualche ora con amici coltivando il proprio hobby e condividendolo con gli altri amici sul forum.
Ciao a tutti ed arrivederci a Venafro (per chi ci sarà).

Inviato da: GiorgioBS il Sep 14 2005, 10:23 AM

beh, una delle cose migliori lette qui dentro, spassosissima quanto assolutamente condivisibile, i miei più sinceri complimenti!!!

Inviato da: cratty il Sep 14 2005, 03:05 PM

Le mie considerazioni sul forum?
Eccole:
ho conosciuto questa realtà nel lontano marzo 2004 quando volevo prendere una 5400, inserisco marca e modello su google e lessi la mia prima discussione.
Dopo questa lettura ho iniziato a rscoprire il mio amore per la fotografia oramai un po' assopito.
Quindi leggo e rileggo consigli e cambio idea, aspetto la nuovissima D70.
Dopo l'acquisto mi sono iscritto ed è iniziato tutto.
Vi dico soltanto che quando ero nervoso e tressato prima andavo con la mia TT600 a satare per boschi e campi, altrimenti andavo a spaccare la legna...... oggi quando sono giù o incazz...to passo qualche ora sul forum, ritrovo amici ... scrivo, leggo e tutto passa.
Tenete presente che nel mio tempo libero (non molto) c'è sempre uno spazio per il forum. Mi ha insegnato tanto le poche cose che so, che prima erano ben confuse, ora si sono acchiarate grazie a tanti amici e a tanti consigli.
Un poche parole:
ho riscoperto il piacere di fotografare da solo ed in compagnia. [SIZE=14](cfr. Mostra del cinema, frecce tricolori e i vari meeting a cui ho preso parte e se posso non mi faccio scappare)
Saluti
Stefano

Inviato da: Carlo79 il Sep 14 2005, 04:47 PM

Toc Toc, è permesso???

Ho letto tutta d'un fiato la discussione, interessante e coinvolgente!
Concordo un pò con tutti e mi sento di intervenire perchè ho provato sulla mia pelle la validità e l'importanza di questo forum, sono qui a scriverVi la mia esperienza quindi!

Settembre 1993, mia madre dopo diverse preghiere decide di accontentarmi e di comprarmi una macchina fotografica nuova! Cosa compro? quale scelgo? ci fu poco da riflettere nel momento in cui vidi la mia fiammante f75 ferma lì che mi aspettava... non potevo desiderare di più ed il suo prezzo ben si accoppiava alle previsioni di spesa di mia madre! Aprendo la scatola ignorai totalmente ciò che vi era contenuto all'interno ad eccezione del libretto d'istruzioni! La mia nital card giaceva beata nello scatolo della fotocamera, mai immaginavo potesse avere una tale valenza!
Passa un anno di grandi soddisfazioni con la mia prima nikon...ma inizio ad assaporare la bellezza del digitale! Vacanze 2004 dopo essermi ritirato con 16rulli impressionati ed essere svenuto di fronte al conto del minilab a cui mi rivolgevo, decisi di prendere una compattina digitale, una volta superato l'ostacolo " MAMMA" comprai la coolpix 5200...esplorando nella scatola trovai la nital card e mosso dalla curiosità venni a visitare il sito che all'epoca ( settembre 2004 ) già si presentava nella sua affascinante veste grafica...( 2 mesi dopo avrei comprato la d70 in kit, il 60micro e l'80-200 bighiera, prima ne conoscevo a stento l'esistenza )
Fu subito amore con il forum e sintonia con alcuni utenti che a primo impatto mi sembravano meno decisi a mandarmi a cag... per le domande che avevo da porre
Ho imparato tante cose, che mai altrove avrei potuto imparare, ma la cosa più grande è che non ho imparato solo fotografia, no, ho toccato con mano la vera amicizia, quella che non conosce nessun ostacolo!
Il Forum come detto da altri è come una famiglia per me, quando sto con Voi mi sento bene, mi sento a mio agio!
Ovviamente la perfezione non esiste e quindi anche qui per ognuno di Noi ci sarà sempre qualcosa che ci fa storcere il naso, è come nella vita, nessuna differenza !

Ciò che ho trovato nelle persone di questo forum in un solo anno di amicizia ho fatto grande fatica a trovarlo in persone che conosco da una vita e con le quali mi frequento giornalmente a quattro occhi! A saperlo che era così facile

Vi voglio ringraziare ancora una volta per tutto ciò che avete fatto per me non solo fotograficamente parlando ( pecchè a fotografà, diciamoci la verità, sò ancora nà chiavica ) !

Perdonatemi se mi sono dilungato e se Vi ho annoiato, ma ci tenevo a dirvelo epr l'ennesima volta!

Inviato da: Carlo79 il Sep 14 2005, 05:30 PM

Ovviamente volevo scrivere Settembre 2003

Inviato da: angeletto il Sep 14 2005, 05:36 PM

Ho conosciuto questo forum quasi un anno fa (esattamente il 20 sarà un anno preciso che sono iscritto), ero di ritorno dalle vacanze in cui avevo "giocherellato" allegramente con la Coolpix 3200. Premetto che l'acquisto della C3200 era stato mosso solo dalla voglia di avere una macchinetta fotografica con cui "cazzeggiare" (per dirla alla francese) e niente più; erano parecchi anni infatti che non scattavo più fotografie. Di ritorno dalle vacanze, dopo aver registrato la Coolpix ho notato anche questo forum... Letti i primi articoli (cercavo lumi su fantomatiche funzioni che non trovavo) improvvisamente si è riaccesa la passione per la fotografia. Subito dopo ho comprato la mia prima "vera" Nikon, la F75. Fino ad allora avevo scattato sempre con macchine meccaniche non nikon, senza preoccuparmi molto del risultato... La frequentazione del forum mi ha permesso di migliorare molto (ovviamente devo ancora lavorare parecchio, eh ) e da allora è stato un crescendo di passione. Prima il 70-300G, poi il 24/2.8, ed infine l'ultimo acquisto: 50/1.8D. A proposito, penso che continuerò a scattare per parecchio ancora a pellicola...
Ho avuto poi l'opportunità di conoscere dal vivo molti frequentatori di questo forum durante l'uscita del passato 1° novembre; delle persone splendide che mi hanno sempre dato moltissimi consigli e critiche, tutte cose che servono per crescere. Quindi un grazie a tutti voi.

Inviato da: TOAD il Sep 14 2005, 07:11 PM

Perché lo dici così, , pensi che ti disturbi il tuo equilibrio psichico? O che sia una prescrizione medica fare il contrario?
Enjoy the film!
Te lo dice uno che scatta anche in digitale

Un caro saluto

Guido

Inviato da: angeletto il Sep 15 2005, 07:34 AM

Ciao Guido,
lo dicevo per scherzare, visto che ogni tanto si legge su questo forum qualche discussione in cui viene esaltata la qualità del digitale rispetto alla pellicola, oppure threads in cui si decreta la sua morte... W la pellicola!