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Inviato da: xinjia il Nov 1 2005, 09:39 AM

come sarà il nuovo flash wireless presentato ufficialmente stamani da nikon????

Inviato da: carlmor il Nov 1 2005, 09:56 AM

leggendo le possibilità di utilizzo sembra notevole
anche perchè il kit con 2 sb-r200 è utilizzabile con un anello di fissaggio per le riprese macro come se fosse un flash anulare
grande
Carlo

Inviato da: andreotto il Nov 1 2005, 10:08 AM

Personalmente ne sono entusiasta anche se credo non sarà proprio economico (spero di sbagliarmi)
Buone foto a tutti andreotto

Inviato da: F.Giuffra il Nov 1 2005, 10:12 AM

Penso che lo prenderò così potrò finalmente usare la D2x per fare le foto in bocca al posto della coolpix e avere una prondità di campo degna su tutti i denti.
http://www.dpreview.com/news/0511/05110102nikonremotefl.asp
Mi pare di capire che il commander Su-800 sia inutile, meglio comprare un sb800, che costa quasi uguale.
Le batterie CR123A (3V) lithium battery le usa pure il commander? Ma si trovano facilmente e a buon prezzo?

Available: End of December 2005
RRP: Guide Prices
SB-R200: £169.99 / €255
SU-800: TBC
Macro Set A: £379.99 / €565
Macro Set B: £549.99 / €820

Saranno prezzi ivati?

Inviato da: xinjia il Nov 1 2005, 10:16 AM

il prezzo non mi sembra eccessivo! e la cosa mi attira molto!
le cr123a le usano molte macchine,le usano certe minolta,vecchie olympus,e anche il piccolo e comodissimo sb30,quindi si trovano come le CR2 e il prezzo è supergiù uguale!

Inviato da: Falcon58 il Nov 1 2005, 07:35 PM

Ciao a tutti.

Splendido flash, non vedo l'ora che sia disponibile sul mercato per poterlo provare.
Finalmente un flash "simil anulare" per distanze ravvicinate che funziona in i-TTL; come Andreotto però presumo che non sarà economico.

Luciano

Inviato da: andreotto il Nov 1 2005, 08:11 PM

Scusa Fabrizio ma sei sicuro che avrai maggior profondità di campo?
Buone foto a tutti andreotto

Inviato da: F.Giuffra il Nov 1 2005, 09:18 PM

Caro Andreotto,
quanto a foto sportive, io purtroppo sono veramente digiuno, anche perchè qui è difficile trovare qualcosa che corra (a parte mia figlia al parco giochi!), tu di solito lavori a diaframmi più aperti possibili, ma il problema quando si fa una foto in bocca è riuscire ad avere abbastanza profondità di campo per avere a fuoco sia gli incisivi che i canini, visto che in macro la profondità di campo scarseggia.

Con una compatta che chiude sino a f8 il risultato pare che sia un pochino diverso da quello di un bel macro Nikkor che arriva a f52, o almeno 22f.

Ovviamente a questi diaframmi ci vuole molta luce, un flash rialzato, disassato, come il sb800 non serve per illuminare il campo, ci vuole un buon anulare. Va bene pure un marcissimo di qualche sottomarca, ma un Nikon va meglio. Se poi è modulare permette di evitare l'appiattimento che elimina la tridimensionalità che due luci dai 2 lati danno. Se ne può mettere solo uno o più in qualunque angolazione, o si possono staccare per attuare qualunque illuminazione creativa i-ttl nella ripresa di piccoli oggetti, dentali o non.

E magari un girono tu mi spiegherai come si fanno le foto sportive

Inviato da: andreotto il Nov 1 2005, 10:26 PM

Fabrizio ben lungi dal volerti insegnare come si fanno le foto nel tuo campo professionale e mi hai spiegato tutte le difficoltà che incontri ma una coolpix non è più facile da maneggiare?
Buone foto a tutti andreotto

Inviato da: F.Giuffra il Nov 1 2005, 10:31 PM

Una Coolpix è più facile da maneggiare... ma allora perchè non provi ad usarla in pista al posto di una D2 con un obiettivo da astronomo?

E così in bocca, è più comoda ma i risultati non sono gli stessi.

Appena avrò un flash anulare ti farò vedere la differenza, se vuoi... Nital, of corse!

Inviato da: andreotto il Nov 1 2005, 10:39 PM

Fabrizio la mia era curiosità una pista è più larga di una bocca ma se vuoi posso provare a fotografare dalla finestra di fronte
Buone foto a tutti andreotto

Inviato da: d.vid@iol.it il Nov 2 2005, 05:40 PM

forse intendevi dire "la trimensionalita" che 2 flash ti da',difatti la luce dell'anulare a lampada circolare ti appiattisce tutto,mentre 2 lampade a 180 gradi danno volume.Io uso un sb 29 in manuale con una d1x ed il micro 60,e ti garantisco che problemi di illuminazione del cavo oale nel suo insieme(usando gli specchi endorali adatti)non ne ho',nemmeno di profondita' di campo sull'asse mesio-distale di una intera emi-arcata.Ciao

Inviato da: alexdan57 il Nov 2 2005, 06:19 PM

Salve a tutti
indubbiamente è un bel sistema e la compatibilità con gli SB 800 e 600 permetterà cose notevoli.

Sia per foto naturalistiche "ravvicinate" che vere e proprie macro.

Purtroppo ancora il sistema esclude l'uso degli anelli di prolunga: con l'anello si puo' usare solo il flash in manuale (almeno così succede con SB 800 e 600)
il prezzo se sarà confermato pare onesto. Un sb29 costa 500 euri!!!!
Ciao

Inviato da: carlmor il Nov 2 2005, 06:31 PM

Credo sia sufficiente usare dei tubi di prolunga che mantengono gli automatismi del diaframma per risolvere il problema ...
Carlo

Inviato da: alexdan57 il Nov 2 2005, 07:29 PM

se esistono io non li ho trovati.
Al momento (con la D70) sto usando un nikon PK13 da 27,5mm e, ti assicuro, trasmette solo ....la luce
ciao

Inviato da: carlmor il Nov 2 2005, 07:37 PM

purtroppo originali nikon non ce ne sono
carlo

Inviato da: Mat il Nov 2 2005, 07:51 PM

Scusate la domanda che forse ancora non può avere risposta, ma siamo sicuri che un sb-800 faccia lo stesso lavoro dell'su800?!?!
Questultimo non avrà delle peculiarità abbinato proprio agli sb-r200?!?

Inviato da: gabriele_olei il Nov 2 2005, 11:45 PM

io sinceramente spero che l'SU800 abbia un prezzo ragionevole, tale da non porlo in "concorrenza" con un SB (800 o 600 che sia....)

Inviato da: Falcon58 il Nov 3 2005, 12:18 AM

Temo purtroppo che ciò che tu auspichi (e anch'io come te) non sarà possibile; anche se parlare di concorrenza con gli SB800 e 600, penso sia un po' azzardato, visto che l'SB-r200 è un flash per distanze ravvicinate e macro quindi riconducibile al "vecchio" SB29s.
A tal proposito prova a guardare http://www.dpreview.com/news/0511/05110102nikonremotefl.asp.

Ciao

Luciano

Inviato da: Giuseppe Maio il Nov 3 2005, 09:24 AM

Il modulo commander SU-800 ha tutte le caratteristiche di pilotaggio offerte da un SB-800. L'SU-800 non ha però la parabola flash e quindi non può essere usato per illuminare ma "solo" per pilotare senza limiti l'intero sistema i-TTL (ma anche via cavo fotocamere TTL e D-TTL abbinate ad uno o due SB-R200). L'SU-800 comanda tutti gli altri flash con impulsi infrarossi e quindi senza emettere luce nel visibile. L'intero sistema macro costituito anche dai supporti per innesto sull'asse ottico è costruito infatti di materiale nero ma trasparente all'infrarosso per offrire la massima comunicazione possibile. L'SU-800 ha anche un display per la selezione delle impostazioni, la funzione di illuminazione flash per composizione (comanda ai flash di emettere la sequenza stroboscopica utile per vedere l'effetto di illuminazione ed ombre), l'illuminatore AF da impiegare su riprese non macro (per ovvie ragioni di disassamento) come ad esempio il particolare impiego anulare di ritratti. L'illuminazione pilota è costituita da un led bianco ad alta intensità presente per le macro sui lampeggiatori SB-R200.

Il modulo di pilotaggio commander è quindi impiegabile in base alle numerose esigenze soggettive e variegate in base ai fini. Permette di non "sprecare" un SB-800 per soli fini di pilotaggio. Costituisce soluzione di pilotaggio per utenti che usano fotocamere reflex i-TTL senza flash, per utenti D50 (ricordo che D70/D70s e D200 possono pilotare il sistema i-TTL con il flash incorporato) ma anche per le fotocamere D-TTL e TTL. L'SU-800 può infatti essere inserito sulla slitta di qualunque Nikon reflex e pilotare il sistema via cavo fino a due SB-R200 oppure in i-TTL (ovviamente con fotocamere e flash i-TTL) per pilotare una illimitata quantità di flash remoti.

Giuseppe Maio
www.nital.it

PS: Ne approfitto per dare risposta agli utenti che chiedono come calcolare la somma NG di più unità SB-R200 (la formula universale consente di calcolare il numero guida equivalente conseguente all'impiego in abbinata di più unità). Usando in manuale sulla ghiera anulare SX-1 più unità SB-R200, il numero guida equivalente aumenterà ad ogni unità aggiunta con la formula di seguito indicata. A 100 ISO con 4 SB-R200 il numero guida individuale pari a 10 (espresso in metri) sarà pari a 20. In allegato la formula.

Inviato da: turipat il Nov 3 2005, 10:05 AM

quindi per un possessore di SB 800 sarà sufficiente un SBR200.
maquante unità sara possibile pilotare?
Sono molto contento della presentazione di questo prodotto, speriamo arrivi veramente in fretta sul mercato.
non sono riuscito a capire se le unità hanno un sistema (comodissimo) di preilluminazione della zona di messa a fuoco senza l'utilizzo della funzione PDC stroboscopica che "massacra" la vita della credo singola batteria come suli'ottimo twin light di canon che ho provato con invidia... ora svanita!!

Inviato da: Falcon58 il Nov 3 2005, 10:16 AM

Presumo da quanto detto da Maio che, essendo l'unità di comando SU-800 come L'SB-800 senza parabola, il numero di SB-R200 comandabili in i-TTL sia lo stesso per entrambi e cioè illimitato, per quanto riguarda l'illuminazione continua della scena inquadrata c'è un led bianco montato su ogni singola unità SB-R200.



Ciao

Luciano

Inviato da: danyfil il Nov 3 2005, 10:59 AM

Complimenti Ing. Maio, lei Ha rispostoa tutti i dubbi che mi balenavano in testa in un colpo solo!!!
Grazie ancora.

Inviato da: F.Giuffra il Nov 3 2005, 01:11 PM

Su 800 comanda ai flash di emettere la sequenza stroboscopica utile per vedere l'effetto di illuminazione ed ombre: può farlo pure il mio sb 800?

Grazie ancora.

Inviato da: rbobo il Nov 3 2005, 01:40 PM

Domanda da 1.000.000 €:

L'unità di pilotaggio è in grado di lavorare correttamente anche con flash posti a 360° o pilota unità solamente visibili.
Es: flash parzialmente nascosti , flash posti in asse o dietro alla macchina ecc ecc.

Grazie per il chiarimento

Rob

Inviato da: Giuseppe Maio il Nov 3 2005, 09:07 PM

Il comando ottenuto attraverso l'infrarosso e con proiezione diffusa permette di estendere le possibilità in quasi tutte le situazioni fotografiche. Così come con il telecomando del televisore riusciamo a cambiare canale anche senza puntare l'asse del ricevitore.

Il sistema non potrà funzionare quindi se il lampeggiatore remoto è all'aperto sotto il sole diretto magari a 20 metri di distanza, non funzionerà se il flash lo mettiamo nella tasca posteriore dell'ipotetico modello fotografato all'aperto...

Ma nelle normali situazioni in ambienti chiusi i flash remoti saranno pilotabili anche se non in linea d'aria con il commander, anche nascondendolo dietro una scrivania, dietro il soggetto dietro... Insomma il treno di implusi all'infrarosso arrivano quasi dovunque anche se riflessi ma se proprio vogliamo vietarne il comando possiamo riuscirci...

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: islandmedano@facilnet.es il Nov 4 2005, 07:30 PM

Devo dire che io come molti altri rimango un pó perplesso e confuso da queste due nuove uscite.
Ho una D100, 3 SB800 ed un SD 50. Normalmente utilizzo l'SB50 con la funzione infrarosso per comandare gli SB 800 in modalitá SU4 o a volte utilizzo un SB800 sulla D100 per comandare gli altri 2 SB800.
A giorni devo comperarmi la D2X e sostituire l'SB50 con un altro SB800. Quest'ultimo in modalitá i-TTL dovrebbe comandarmi in tutte le loro variabili gli altri 3 SB800.
Ora mi vedo uscire questo nuovo flash ed il commander e devo dire che sono estremamente perplesso (e non credo di essere il solo).
Cosa compero per comandare gli SB800? Un altro SB o il Commander??? É anche vero che non sempre si usa il flash sopra la macchina ma molte volte si. Quindi, che senso ha comperare il commander? Riguardo l' R200, da quel che ho capito é pensato piú per il macro (ma forse mi sbaglio) e siccome a me il macro non mi interessa in teoria non vedo la ragione di comperare tale flash.
le mie deduzioni sono esatte? Spero qualcuno mi possa aiutare a capire.
Ciao e grazie:
Enzo

Inviato da: rbobo il Nov 5 2005, 10:59 AM

Mi aggancio alla tua perchè ho delle perplessità che in parte si equivalgono.
Riassumendo l'unico motivo che ho per prendere su-800 è quello che in teoria copre c.a. 20mt.......ma ho anche bisogno del flash in macchina. Ora gestisco il tutto con i radiocomandi ma anche la praticità non mi darebbe fastidio per cui ora vado a sbirciare negli accessori se c'è qualche aggeggio per poterli usare entrambi.

Ciao
Rob

Inviato da: Falcon58 il Nov 5 2005, 11:22 AM

Se non fai macro non devi comprare nulla; continua ad usare i tuoi SB800; se poi come presumo che sia, il commander controlla anche gli SB800, potrai prenderne uno (solo il commander) per poter comandare gli SB800 senza bisogno di doverne montare necessariamente uno sulla macchina (ovviamente parlo per la D2x che devi comprare, perchè con la D100 puoi utilizzare il flash on camera).

Ciao

Luciano

Inviato da: Giuseppe Maio il Nov 5 2005, 02:07 PM

Grazie Luciano per la sempre apprezzabile collaborazione competente,

ma volevo in questo caso, precisare che il nuovo sistema macro (o per piccoli set still-life o per complessi set gestiti dalla mano maga di Lorenzo Ceva Valla) è pienamente wireless con le fotocamere i-TTL. La D-100 ha il flash incorporato D-TTL e quindi non poteva e non può comandare in i-TTL altri flash i-TTL del sistema creativo Nikon CLS.
Ecco che diviene utile il "pilota" Commander SU-800 per fotocamere non i-TTL.
L'SU-800 può essere montato su fotocamere non i-TTL e permette di collegare via cavo due unità SB-R200 ovviamente per soluzioni macro o anulari o comunque per soluzioni che vedono le due unità flash alla massima distanza offerta dal cavo di 1 metro circa.
In questa configurazione il sistema lavorerà in D-TTL o TTL standard in base alla fotocamera che governa il sistema.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Inviato da: muyi@libero.it il Nov 5 2005, 02:42 PM

Questa è la genialata: non costringere i poveri proprietari di F-100 ad acquistare la F-6 solamente per far "girare" il sistema dei flash wireless.
Per certi set, dove si desidera usare la pellicola, la D70 fa da Pola per la verifica preventiva della disposizione luci.

BRAVA NIKON!

Inviato da: F.Giuffra il Nov 5 2005, 03:01 PM

Su 800 comanda ai flash di emettere la sequenza stroboscopica utile per vedere l'effetto di illuminazione ed ombre: può comandarlo pure un sb 800? E può un sb800 pilotato da un altro o da un commander emettere la sequenza o solo il sr 200?

Grazie ancora.

Inviato da: islandmedano@facilnet.es il Nov 5 2005, 03:21 PM

Quindi se uso la D100 con il commander ho le propietá della funzione i-TTL se uso le ultime macchine il commander non mi serve perché queste giá lavorano in i-TTl. Giusto?
ciao e grazie:
Enzo

Inviato da: muyi@libero.it il Nov 5 2005, 07:00 PM

Con la D-100 la misurazione sarà sempre D-TTL, ma ti permetterà di comandare i flash nuovi in modalità wireless.

Ed anche una FM-3A dovrebbe poter gestire flash senza fili, ma con misurazione TTL standard.

Mi sembra che la sostanza sia questa, leggendo le spiegazioni dell'Ing Maio