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Inviato da: Ivan Licheri il Dec 20 2006, 11:17 AM

Ho scattato questa foto domenica mattina con una D80 e filtro IR Cokin P007, ho scattato diverse foto in infrarosso, e tutte hanno avuto questo problema, come mai è comparso quel cerchio che si vede? compare sia nelle foto a colori che in b/n, era un po' nuvoloso e c'era molta umidità... Il filtro e l'obiettivo erano puliti...
i dati dello scatto sono:
4 min di esposizione
f/11
18 mm del 18-135
ISO 100
bilanciamento del bianco automatico
Spero che qualcuno sappia spiegarmi cos'è successo, almeno, se è dovuto ad un mio errore, eviterò di ripeterlo...

Grazie

Inviato da: .oesse. il Dec 20 2006, 11:28 AM

semplice. Non hai messo quell'aggeggino che chiude il mirino ed i riflessi del tuo occhio hanno impressionato il sensore.
Rifai la foto utilizzando l'accessorio in dotazione (e' un piccolo pezzo di plastica nero). Anzi, usalo anche per prendere i tempi e toglilo SOLO per la messa a fuoco.
Spero di averti aiutato e... fidati: e' quello il problema (e' capitato anche a me)

.oesse.

Inviato da: _Simone_ il Dec 20 2006, 11:30 AM

riflessi o dalla lente o dall'oculare...

Inviato da: Al_fa il Dec 20 2006, 11:33 AM

usare i cokin per l'IR è un casino proprio per questo

mi sono un pò pentito per la scelta

se uno cerca qualità meglio i filtri a vite

Inviato da: Ivan Licheri il Dec 20 2006, 11:36 AM

potrebbe essere in effetti, però come può aver impressionato così il mio occhio se lo scatto è durato 4 minuti e il mio ochhio ha guardato dall'oculare solo per un istante dal momento dello scatto? inoltre, mi sono dimenticato di dirlo prima, il segno aumenta con l'aumentare del tempo di esposizione, per intenderci, la foto che allego ha un tempo di 3 minuti...
Non è per essere diffidente nei tuoi confronti, anzi, è solo per capire bene...

Tu dici?

Inviato da: .oesse. il Dec 20 2006, 11:38 AM

Confermo, sono riflessi entrati dal mirino. vuoi tagliare la testa al toro? Rifai lo scatto (fallo ovunque) COPRENDO il mirino e vedrai che spariranno.

.oesse.

Inviato da: Ivan Licheri il Dec 20 2006, 11:39 AM

OK, mi fido, grazie .oesse! la prossima volta presterò più attenzione!

Inviato da: .oesse. il Dec 20 2006, 11:41 AM

ne ho una serie completa di quel tipo di foto (mi ero dimenticato il copri oculare a casa). Le ho buttate tutte ma da qualche parte ho i NEF
Stesso tipo di problema, stesso tipo di "disegno" rimasto impressionato sul file.
Perlo per "esperienza"..
Non ho alcun dubbio in merito, il problema e' quello.

.oesse.

Inviato da: Knight il Dec 20 2006, 11:47 AM

Premetto che di Marco mi fido ciecamente.

Una cosa non mi è chiara....

Come fanno le infiltrazioni di luce provenienti dal mirino a finire sul sensore, posto che lo specchio è sollevato per tutto il tempo in cui l'otturatore rimane aperto?

Lo specchio dovrebbe fungere da "tappo" alla base del pentaprisma.

O no...?

Buone foto

Fabrizio

Inviato da: Al_fa il Dec 20 2006, 12:17 PM

Infatti a quanto ne so io è la luce che entra lateralmente a dar maggiormente fastidio, tra il filtro e la lente.

Nell'experience propost qui sul portale nital infatti si consigliava di coprire quella parte con un cartoncino nero.

Inviato da: .oesse. il Dec 20 2006, 12:30 PM

io come faccia non lo so.
Ma avendo avuto lo stesso identico problema scattando in IR senza coprire l'oculare ed avendolo risolto lo stesso COPRENDOLO, ne ho dedotto (e ne sono certo) che la luce da li entra. Non solo, la luce da li entra e "falsa" anche la lettura esposimetrica.
Francamente a me di come possa entrare non interessa. Anche perche' per non farla entrare basta il copri mirino in dotazione.
Di piu' non vi so dire.

.oesse.

Inviato da: decarolisalfredo il Dec 21 2006, 04:38 PM

Scusate se vado OT (si dice così?), ma quelle foto non mi sembrano ad infrarossi, direi che sono foto fatte con un filtro rosso.

Correggetemi e spiegatemi se non è così

Grazie Alfredo

Inviato da: Ivan Licheri il Dec 21 2006, 06:34 PM

Sono foto fatte ad infrarosso, con un filtro IR della Cokin P007, è rosso perché lo scatto è breve, non c'è stato il tempo necessario per impressionare il CCD tagliando l'ibfrarosso, comunque se tramuti la foto in b/n e bilanci puoi vedere dei piccoli effetti di foto IR...

Inviato da: decarolisalfredo il Dec 22 2006, 12:40 AM

Grazie. Mi devo documentare sulla cosa.

Ho fatto foto a pellicola ad infrarossi con filtro prestatomi da un pro, ed erano decisamente diverse, poi mi sevivano solo per vedere se gli alberi del viale erano in salute: le foglie vengono bianche se tutto è ok causa la fotosintesi clorofilliana, mentre sono più scure se c'è inquinamento, comunque parlo di molti anni fa.

Cercherò di documentarmi, grazie Alfredo

Inviato da: buzz il Dec 22 2006, 02:27 AM

Faccio presente che lo specchio è semitrasparente, e che il sensore esposimetrico risente della luce che entra dall'oculare abnche a specchio alzato. Esiste un tappino apposito, se lo si perde si può sempre tappare con del nastro opaco. Alcune reflex hanno una levetta che oscura l'oculare.
Se c'è, un motivo ci sarà, no?!

Inviato da: Knight il Dec 22 2006, 09:46 AM

Il motivo principale per cui si deve tenere "tappato" l'oculare è che la luce, infiltrandosi, potrebbe influenzare la lettura esposimetrica, datosi il fatto che la cellulla trovasi in prossimità del pentaprisma.

E' vero che lo specchio reflex è semitrasparente, ma solo per inviare parte della luce al sensore dell'autofocus, tramite alto specchio, più piccolo, posizionato ortogonalmente.

Al momento dello scatto, però, anche quest'ultimo si ribalta, andando a chiudere, di fatto, la zona semitrasparente dello specchio principale.

E poi non vedo come la luce che si infiltrerebbe dall'oculare potrebbe influenzare la lettura esposimetrica, una volta che l'esposizione sia iniziata.

Non è che voglia fare il "precisino" a tutti i costi, ma è solo per capire

Buon Natale

Fabrizio

Inviato da: .oesse. il Dec 22 2006, 09:47 AM

lo scatto e' breve in quanto l'esposimetro ha "sentito" anche la luce che entra dall'oculare.
Prova a fare cosi: metti a fuoco (manuale), poi chiudi l'oculare e (su A o S) scatti. La luce sara' calcolata unicamente prendendola dalla scena inquadrata, senza l'effetto delle luci parassite che arrivano dal mirinio (che hai oscurato).

.oesse.

Inviato da: buzz il Dec 22 2006, 11:26 AM

Marco, nel mettere a fuoco manualmente occorre tenere conto dello "spostamento" del piano focale dello spettro IR? (non ho esperienza di IR... si capisce?)

Per quelle immagini fantasma avrei una teoria: i filtri cokin lasciano filtrare della luce dai bordi (lo si vede dal tipo di macchie bianche che dovrebbero essere polvere illuminata dalla luce bianca) e data la lunga esposizione è possibile che si vedano i supporti dello schema ottico interno all'obiettivo, o che siano riflessi interni alle lenti messi in evidenza dal tipo di scatto.
Per ovviare all'effetto e per avere anche conferma della tesi, occorre isolare bene il filtro.

Inviato da: Ivan Licheri il Dec 25 2006, 05:08 PM

Esatto buzz, domenica ho provato di nuovo coprendo l'oculare, ma il problema si manifestava comunque, allora ho preso e ho coperto i vari spazi tra obiettivo e filtro, ed il risultato è stato discreto... Quindi ne deduco che il filtro Cokin P007 va bene per macchine che supportano meglio l'IR, vedi la D70, ma con la D80, dove i tempi di scatto si allungano a vari minuti, non va bene, in quanto filtra la luce dai lati...
Per quanto riguarda il problema dell'esposimetro, in questo caso, non penso che ci sia, in quanto ho fatto una posa di 4 minuti a f/10, e l'esposimetro non l'ho minimamente considerato...
Per la messa a fuoco, non saprei, io solitamente metto a fuoco e poi inserisco il filtro, tanto facendo foto di paesaggio ed utilizzando un diaframma alto il problema della messa a fuoco diminuisce notevolmente...
Grazie a tutti per i consigli...

Inviato da: buzz il Dec 25 2006, 05:48 PM

foto molto belle e affascinanti.
Ma esiste un metodo per farne qualcuna falsa, modificando i colori con photoshop?
io ho scarivato alcune azioni ma nessuna mi soddisfa.

Inviato da: Ivan Licheri il Dec 25 2006, 05:51 PM

Io ne ho trovata una, ma non so se posso mettere il link, visto che si tratta di un altro forum...

Inviato da: buzz il Dec 25 2006, 11:18 PM

mp?