Ciao a tutti!
Ho una F80 con un sb28 e uso spesso la tecnica del lampo di schiarita.
Ultimamente però mi rendo conto che 1/125 di syncro limita le mie scelte sui diaframmi.
Visto che i maggiori problemi li ho proprio all'aperto pensavo di fare qualche prova con un pannello riflettente rinunciando al flash.
Arriverò a qualche risultato con questo esperimento?
Cosa occorre sapere? Materiali? Colore?
Oppure devo mettere in programma di comprare una F100 (o una FM3a) per utilizzare il sincro integrale FP?
(a proposito: il sincro 1/500 della D70 è "meccanico" o si tratta di una "emulazione software" del sensore? )
Grazie per il tempo che vorrete dedicare.
Saluti.
Mario
Ciao
se è solo una questione di diaframma, esitono dei filtri grigi che riducono la quantità di luce...se invece la questione riguarda il mosso...beh devi cambiare la macchina...
...pensa che una delle tante variabili che mi hanno spinto ad acquistare una D100 piuttosto che una Fuji è stato proprio il syncro 1/125 la Fuji, 1/180 la D100..che non è il massimo ma così può andare...
Ciao
Marco
QUOTE |
Visto che i maggiori problemi li ho proprio all'aperto pensavo di fare qualche prova con un pannello riflettente rinunciando al flash. |
Certo, il problema principale lo avverto nei ritratti e comunque quando voglio far risaltare un primo piano utilizzando un diaframma aperto.
Il filtro grigio è un'idea a cui non avevo pensato... in sostanza posso togliere uno o due stop.... a tutto (sfondo e 1° piano). Il flash in ttl dovrebbe funzionare senza problemi.
Il ragionamento fila?
Ciao
Mario
QUOTE (Mario76 @ Feb 3 2004, 03:15 PM) |
Certo, il problema principale lo avverto nei ritratti e comunque quando voglio far risaltare un primo piano utilizzando un diaframma aperto. Il filtro grigio è un'idea a cui non avevo pensato... in sostanza posso togliere uno o due stop.... a tutto (sfondo e 1° piano). Il flash in ttl dovrebbe funzionare senza problemi. Il ragionamento fila? ![]() Ciao Mario |
QUOTE (Mario76 @ Feb 3 2004, 03:15 PM) |
Certo, il problema principale lo avverto nei ritratti e |
Non l'hai chiesto a me ma ........ comque ..... io con la D100 uso il 24-120 vr od il micro 60 2,8 !
Il 24-120 VR è una bomba e di problemi di mosso neppure l'umbra !!!!
GIA' ma i miei obiettivi corrispondono ad un 35-180 e 90 sulla tua !!!!
Per ora sto "giocando" con un 28 105 che regolo tra il 50, 85, o 105 a seconda della situazione.
Tra non molto spero di arrivare ad acquistare un 80 200 f/2.8 e la tentazione di un ritratto a 200mm sarà forte più che mai forte!
Ho provato una minolta di un amico con un 70 300 a 200mm e ho visto già delle belle cose. Non vedo l'ora di buttare l'occhio dentro al Nikkor!!! (dimenticando per un attimo il portafolgio
).
Tornando ai tempi... in effetti 200mm ha come tempo di sicurezza da 1/180 a 1/250... ben lontani dal 1/125.
Riflessione aggiacciante!
Mi serve anche un cavalletto?
Mario
Secondo me ti serve una camomilla... così ti calmi e tremi di meno...
State a fa un papocchio di idee che fra un po' per capirci qualcosa ci vuole uno pratico...
Al paese mio il lampo di schiarita si adopera soltanto nelle situazione di illuminazione estrema cioè quando tra il soggetto e lo sfondo ci sono almeno 3 diaframmi di differenza... esempio pratico il controluce... di solito basta mettersi in favore di luce e le ombre rendono sicuramente più plastico il soggetto in sostanza ne esaltano la tridimensionalità... mentre la flashata sparata dritta in faccia appiattisce il soggetto facendo sparire le ombre...
Le focali tele per il ritratto vanno bene tutte a me per esempio piace molto il 200 ma è questione di gusto, i sacri testi riportano come ottimali le focali tra 85 e 135, ma secondo me questa è una delle regole più sceme... che si può benissimo bypassare...
A Giancarlo tu per portarti appresso un pannello riflettente adoperi un camion ma che adoperi come parabola il tendone del Circo Americano... in commercio ci stanno dei piccoli pannelli riflettenti una specie delle tendine parasole per le auto, che una volta ripiegati occupano uno spazio minimo... e sono ottimi in quanto dalla parte opposta della zona riflettente hanno dei colori molto morbidi e sfocati quindi si possono utilizzare anche in macro da campagna per isolare il soggetto dallo sfondo, quando c'è troppa luce e non si può chiudere troppo il diaframma...
E mo' basta se no ve mando tutti a letto senza cena...
Correzione leggasi o non si può chiudere troppo il diaframma...
Nel senso che quando c'è troppo luce chiudendo il diaframma aumenta la profondità di campo...
O quando c'è poca luce non si può chiedere troppo il diaframma per rendere lo sfondo più scuro...
M'avete fatto impapocchia pure a me mi avete fatto a me mi...
Grande Lambretta!!!!!
Dopo una camomilla doppia ed una notte di riflessione mi sono ripreso dall'ansia da "1/125" di secondo!!!
Grazie 1000
Mario'76
Lambretta
QUOTE |
A Giancarlo tu per portarti appresso un pannello riflettente adoperi un camion ma che adoperi come parabola il tendone del Circo Americano... in commercio ci stanno dei piccoli pannelli riflettenti una specie delle tendine parasole per le auto, che una volta ripiegati occupano uno spazio minimo... e sono ottimi in quanto dalla parte opposta della zona riflettente hanno dei colori molto morbidi e sfocati quindi si possono utilizzare anche in macro da campagna per isolare il soggetto dallo sfondo, quando c'è troppa luce e non si può chiudere troppo il diaframma... |
La moto nera su sfondo nero sarà uno dei miei prossimi soggetti!!!
Vi farò sapere come è andata!
Ma tornando al pannello che potrebbe servirmi per illuminare il volto di una persona in un ritratto... cosa devo chiedere al povero commesso del negozio di fotografia sotto casa?
E soprattutto... cosa NON devo farmi vendere se il commesso disonesto capisce che non so un piffero sui pannelli riflettenti?
Non vorrei uscire dal negozio con il "tendone" da circo!
Grazie a tutti.
Ciao
Mario
QUOTE (lambretta @ Feb 3 2004, 05:19 PM) |
Al paese mio il lampo di schiarita si adopera soltanto nelle situazione di illuminazione estrema cioè quando tra il soggetto e lo sfondo ci sono almeno 3 diaframmi di differenza... esempio pratico il controluce... di solito basta mettersi in favore di luce e le ombre rendono sicuramente più plastico il soggetto in sostanza ne esaltano la tridimensionalità... mentre la flashata sparata dritta in faccia appiattisce il soggetto facendo sparire le ombre... |
Cerca i pannelli riflettenti della Lastolite li distribuisce in Italia la Manfrotto Trading... se vai sul sito www.manfrotto.it trova la sezione dedicata alla suddetta ditta e trovi tutte le informazioni...
E' sera... mi illumino di immenso! (Senza pannelli per giunta)...
Scusa Mario, non vorrei sbagliarmi, ma la F80 con i flash originali (o dedicati), una volta impostata la misurazione Matrix, dovrebbe risolverti da sola il problema, ma ripeto, non vorrei sbagliarmi. A dire il vero, in qualche occasione ho fatto proprio in questo modo e posso dirti di aver ottenuto il risultato desiderato.
Specifico che non uso focali molto lunghe, per cui la questione del mosso non mi si è verificata.
Certo, come già detto, c'è il problema dell'appiattimento dell'immagine e sui pannelli riflettenti, penso che l' uomo su due ruote, ti abbai dato ottime informazioni.
Una volta, ricordo, a Procida fotografando due amici, molto fotogenici, pensai di non usare il falsh e per schiarire le obre presi in prestito uno di quei cartoncini argentati per prendere il sole, lo piazzai in mano ad un altro amico, scattai, e devo dirti che riuscii a fare un paio di belle foto che adesso i miei due amici contemplano felicemte a casa loro.
A volte basta poco, che ce vò?
QUOTE (lambretta @ Feb 3 2004, 05:19 PM) |
il lampo di schiarita si adopera soltanto nelle situazione di illuminazione estrema cioè quando tra il soggetto e lo sfondo ci sono almeno 3 diaframmi di differenza... esempio pratico il controluce... Le focali tele per il ritratto vanno bene tutte a me per esempio piace molto il 200 ma è questione di gusto, i sacri testi riportano come ottimali le focali tra 85 e 135, |
QUOTE (mmfr @ Feb 5 2004, 03:17 PM) |
per la focale invece sono perfettamente d'accordo con te...la scelta dipende esclusivamente dalle caratteristiche del viso della modella o dall'inquadratura. un abbraccio MArco |
QUOTE |
con la faccia paffuta ti regoli così, col naso grosso in quest' altro modo.... |
Ah fatto la battuta! Ha fatto...
Io intervengo solo quando c'è da intervenire siccome l'ottimo Marco per quanto concerne la focale ha detto giusto approvo il suo post...
Per quanto concerne invecece l'illuminazione artificiale anche in esterni a livello professionale è tutta un'altra storia... lì ci vuole di tutto e pure di più... qui stavamo parlando di fill-flash a livello nazional-popolare che ammazzando le ombre rende meno efficace l'unica vera grande fonte di illuminazione che è il sole... in quel caso per ottenere effetti più plastici è meglio il pannello riflettente che non il flash...
Non mischiamo le cose se no alla fine non ci si capisce più niente...
QUOTE (ConteMaxS @ Feb 5 2004, 05:55 PM) | ||
Ciao Marco, ricordo che già in un' altra occasione trattasti in maniera molto esauriente questo argomento, ti dispiacerebbe farcene un piccolo riassunto, magari portandoci degli esmpi pratici...che so: con la faccia paffuta ti regoli così, col naso grosso in quest' altro modo.... Te ne sarei grato, in quanto è da un po' di tempo che mi sto appassionando ai ritratti. Saluti, Massimo |
QUOTE (lambretta @ Feb 5 2004, 07:10 PM) |
Nobiluomo carissimo... ho trovato qualcosa sul web ma non mi entusiasma è robba o troppo impapocchiata o eccessivamente semplice... comunque non disperare che se non trovo nulla scrivo magari a puntate qualcosina io e ci mettiamo una pezza uguale... va buo?... ![]() ![]() ![]() |
QUOTE (mmfr @ Feb 3 2004, 12:28 PM) |
Ciao se è solo una questione di diaframma, esitono dei filtri grigi che riducono la quantità di luce...se invece la questione riguarda il mosso...beh devi cambiare la macchina... .. Ciao Marco |
QUOTE (l.ceva@libero.it @ Feb 8 2004, 03:10 PM) | ||
Caro Marco, La soluzione da te proposta (utilizzo dei filtri ND) non è una soluzione! L'utilità di un tempo sincro particolarmente veloce è data dal fatto che utilizzzando un tempo più veloce puoi usare un diaframma più aperto e quindi guadagnare distanza utile per la luce del flash. |
QUOTE (Clik102 @ Feb 8 2004, 03:30 PM) | ||||
Mario si lamentava di non poter usare diaframmi più aperti ..... non della scarsa distanza di lavoro ! ? ! |
QUOTE (l.ceva@libero.it @ Feb 8 2004, 06:06 PM) |
spero di essermi chiarito! ciao Lorenzo |
Permettimi di non essere d'accordo con te!
Dal mio punto di vista usare un diffusore sull Sb (quello fornito di serie da ottimi risultati) è decisamente più "nazional polpolare" che girare con un pannello riflettente che nella maggioranza dei casi necessita di un adeguato sostegno o di un'assistente!
Il flash, se ben usato, non fornisce affatto risultati piatti! Per farlo bastano piccoli accorgimenti... per staccare il lampo dalla fotocamera basta un cavo (es SC-17).
Per sostenerlo puoi utilizzare una staffa o tenerlo con una mano.
Questo ti sembra molto più faticoso o professionale rispetto all utilizzo di un pannello?
A me no!
Ad ogni modo la mia risposta era solo riferita alla questione dei filtri ND in relazione all'uso del flash La soluzione del pannello riflettente è tecnicamente un'altra cosa.
ciao
Lorenzo
QUOTE (l.ceva@libero.it @ Feb 8 2004, 11:41 PM) |
Permettimi di non essere d'accordo con te! |
QUOTE (lambretta @ Feb 8 2004, 11:50 PM) | ||
Ci mancherebbe altro... ![]() ![]() ![]() Cavo sc17 staffa un'altra mano (ma quante mani c'hanno questi?)... sarà pure facile per te che sei pratico... ![]() ![]() ![]() Comunque i pannelli diffusori (poi perché pannelli un pannello basta e avanza) è grosso come una tendina dell'automobile e si ripiega quattro volte su stesso lo fabbrica la lastolite, se non serve lo lasci in tasca... per i primi piani assoluti lo può reggere pure il soggetto se no lo puoi appoggiare anche da qualche parte... tutto qua... poi se uno vuole usare per forza il flash con il diffusore il bounce il palloncino o come meglio crede si accomodasse... auguri e buone foto... ![]() ![]() ![]() |
QUOTE (Clik102 @ Feb 9 2004, 09:17 AM) |
all'origine, chi ha aperto la discussione, non era interessato a ritratti ma a schiarire le ombre di un paesaggio! |
Ciao a tutti!
Spero che la discussione tra flash e pannelli non generi risentimenti e rancori!
La colpa è certamente mia e del fatto che ho impostato una domanda un po' generica.
In effetti il problema che mi affligge maggiormente è quello di non poter utilizzare un diaframma aperto per ridurre la profondità di campo in quelle occasioni in cui voglio "staccare" il primo piano dallo sfondo (chiaramente all'aperto e con sfondi molto luminosi)
La soluzione di un filtro che "toglie due stop" è chiaramente un ripiego per aprire un po' il diaframma e la cosa potrebbe anche bastare in considerazione che il mio SB28 assicura un numero guida maggiore di 35 dalle focali dal 50 in su.
L'idea del pannello nasce per prima cosa dal desiderio di avvicinarmi ad una tecnica nuova (imparare è sempre importante) e, in secondo, per risolvere il problema del mio diaframma troppo chiuso (sempre parlardo di primi piani...)
La soluzione finale potrebbe essere la F100 anche se, prima di investire un bel po' di quattrini, vorrei capire seriamente se la mia "esigenza" di 1/250 non è più che altro legata a "errori" nella composizione, nella scelta delle luci e delle ore del giorno!
Grazie a tutti voi per gli ottimi consigli e per la voglia di mettere a disposizione la vostra importante esperienza.
Ciao
Mario
Ciao a tutti!
Spero che la discussione tra flash e pannelli non generi risentimenti e rancori!
Sicuramente non da parte mia... anzi...
La colpa è certamente mia e del fatto che ho impostato una domanda un po' generica.
In effetti il problema che mi affligge maggiormente è quello di non poter utilizzare un diaframma aperto per ridurre la profondità di campo in quelle occasioni in cui voglio "staccare" il primo piano dallo sfondo (chiaramente all'aperto e con sfondi molto luminosi)
La soluzione di un filtro che "toglie due stop" è chiaramente un ripiego per aprire un po' il diaframma e la cosa potrebbe anche bastare in considerazione che il mio SB28 assicura un numero guida maggiore di 35 dalle focali dal 50 in su.
Puoi usare anche il flash in automatico impostando manualmente uno o due diaframmi più aperti sul flash di quelli che utilizzerai sulla fotocamera... i filtri ND non sono un ripiego una volta che inizi a usarli ti verrà naturale...
L'idea del pannello nasce per prima cosa dal desiderio di avvicinarmi ad una tecnica nuova (imparare è sempre importante) e, in secondo, per risolvere il problema del mio diaframma troppo chiuso (sempre parlardo di primi piani...)
Il pannello ti permette di lavorare con la luce ambiente senza gli annessi e connessi del sincro flash...
La soluzione finale potrebbe essere la F100 anche se, prima di investire un bel po' di quattrini, vorrei capire seriamente se la mia "esigenza" di 1/250 non è più che altro legata a "errori" nella composizione, nella scelta delle luci e delle ore del giorno!
Ai fini dell'utilizzo con il flash il tempo di esposizine è ininfluente... viceversa quello della F100 ti permetterà di fotografare con più tranquillità per quanto concerne il mosso e come giustamente segnalato come tempo di sicurezza per le focali fino a 200 mm...
Io uso, per i ritratti, due tipi di pannelli richiudibili.
Il primo è dorato da un lato, e dall'altro bianco e lo impiego se il soggetto ha carnagione bianca o pallida. In questo modo posso aumentare la tonalità della pelle e portarla a valori più caldi
Il secondo, invece, è argentato da una parte, mentre è bianco dall'altra e lo uso con carnagioni scure o di tipo mediterraneo proprio per schiarire le luminanze della pelle.
I pannellini sono ripiegabili e stanno comodamente nella borsa.
Per la ripresa regolo la macchina in misurazione spot, punto sul volto rilevando la misura esposimetrica e aggiungo il pannello senza correggere l'esposizione.
Se non vuoi spendere soldi per i pannelli puoi utulizzare la pellicola d'alluminio o i vassoi dorati per pasticcini.
Ciao FotoF
I pannelli pieghevoli dove cosa costano e dove li compri? Sergio
QUOTE |
cosa costano e dove li compri? Sergio |
Una buona pellicola per ritratto può essere la KODAK PORTRA NC (natural color) nella sensibilità di 400 ASA/ISO o meglio ancora nella sensibilità 160 ASA/ISO.
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