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Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 09:04 AM

Buon giorno a tutti, sono suovo del forum.
Volevo un consiglio.
Ho appena comprato una F6 e volevo comprare un'ottica nuova, visto che ho un 28-85 (con qualche problema di movimento della ghiera zoom) e un 80-200 2.8, che uso da una decina d'anni con la F2 e la F801.

Stavo pensando al 35-70 2.8, appunto, ma mi chiedevo, essendo un'ottica con qualche anno, non è che trovo qualcosa di meglio e di più "moderno".
Mi attira motlo il 28-105, una specie di piccolo tutto fare, e leggendo i test MTF non mi sembra nemmeno così scarso (oltre che più economico).
Grazie
Brando

Inviato da: Mauro Villa il Jul 4 2005, 09:16 AM

Benvenuto sul forum e auguri per la F6.
Io sono un amante del 28-105 che uso con estrema soddisfazione, come tuttofare l'ho giudico il migliore e non solo di casa Nikon, continuo a ripetere che a mio parere è "leggermente" sottovalutato, però confrontarlo con il 35-70 non è giusto,
quest'ultimo costa 4 volte di più non è un tuttofare ma uno zoom normale qualitativamente migliore e inferiore solo al 28-70 AFS che però costa più del doppio. Cmq il 28-105 è un ottimo compromesso a mio parere il migliore, se invece vuoi la qualità massima allora 35-70 o ancora meglio AFS 28-70.

Inviato da: giannizadra il Jul 4 2005, 09:51 AM

Concordo con Mauro: il 28-105 è un buon obiettivo, molto migliore del 28-85.
Tuttavia con la F6 vedrei meglio il 35-70/2,8 , da integrare successivamente con un 20 fisso. Il massimo sarebbe il 28-70 AFS.
Le soluzioni intermedie alla lunga (con i successivi cambi) si rivelano più costose di quelle finali..

Inviato da: vladimir1950 il Jul 4 2005, 09:51 AM

Benvenuto nel forum anche da parte mia (si puo dire o anche questo e severamente vietato, come le faccine e le conferme???)

Inviato da: gongolo il Jul 4 2005, 10:14 AM

Come ti hanno già detto secondo me puoi cercare tra l'usato un buon 28-70 2.8, considerando che hai anche l'80-200 avresti una buona escuriosne. Ho detto usato perchè dal 28-105 o 35-70 parlare di nuovo sarebbe sparare una cifra troppo alta, è un consiglio da chi ha fatto questa scelta e non se ne pente.

Francesco

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 10:21 AM

Grazie per il benvenuto...a tutti!!!!

Capisco che il 35-70 costi molto di più, ma non sempre ciò che costa di più vale di più. i test MTF, per esempio, mostrano un comportamento sulla vignettatura superiore del 28-105 rispetto all'altro, a parità di focale.
Comunque il 28-85 mi ha dato non poche soddisfazioni considerando l'età (considerate che ho ancora il certificato di garanzia della KONOS).
Solo che ora mi si è ingrippata la ghiera dello zoom per via di sabbia che mi è entrata in Messico l'altro mese. Al negozio mi hanno detto che bisogna smontarlo e pulirlo per un a cifra intorno ai 150 euro. Con poco più compro il 28-105 usato.
Anche il 35-70 lo compreri usato.
Brando

Inviato da: giannizadra il Jul 4 2005, 10:39 AM

Dal fatto che a suo tempo hai acquistato il 28-85 nonostante i test MTF dell'epoca, capisco che non sei molto influenzabile; prova a scattare col 35-70 a qualunque focale, se riesci a trovare vignettatura in diaproiezione o in stampa sei bravo..

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 10:44 AM

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Dal fatto che a suo tempo hai acquistato il 28-85 nonostante i test MTF dell'epoca, capisco che non sei molto influenzabile; prova a scattare col 35-70 a qualunque focale, se riesci a trovare vignettatura in diaproiezione o in stampa sei bravo..

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Veramente i test MTF dell'epoca non li ricordo...anzi non ricordo neanche quale fu il motivo che mi spinse a comprarlo......
Comunque, visto ciò che dite, mi orienterò verso uil 35-70...il 28-70 è troppo caro!!!!

Inviato da: Mauro Villa il Jul 4 2005, 10:56 AM

E' vero che il 28-70 è caro ma costa circa come una F6, se dovessi scegliere personalmente preferirei spendere quei soldi in un obiettivo che su un corpo macchina.

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 11:12 AM

L'F6 è stato un regalo......

Inviato da: Mauro Villa il Jul 4 2005, 11:33 AM

[quote=brando1,Jul 4 2005, 10:04 AM]
Ho appena comprato una F6

?

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 11:35 AM

[quote=mauro 54,Jul 4 2005, 11:33 AM]
[quote=brando1,Jul 4 2005, 10:04 AM]
Ho appena comprato una F6

?

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Miiiiiiiiiiii, come sei pignolo!!!!! Avrei dovuto dire "ritirato" o "mi hanno appena regalato"....si è stata mia moglie per il nostro matrimonio....ora sono statto più preciso e chiaro !?!?!?!?!?!?!?!?

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 11:36 AM

Che cu.... ore grande doveva avere la persona che l'ha omaggiata di siffatta fotocamera...

Il 35-70 è un buon obiettivo ma siccome è un monoghiera volgarmente definito a pompa attenzione quando lo acquista perché potrebbe essersi allentato e quando inquadra alzando o abbassando la fotocamera potrebbe tendere a variare la focale... secondo me hanno fatto bene a levarlo di mezzo pesa troppo per le focali a disposizione... l'ho avuto per un paio di anni e poi l'ho dato via...

Invece di uno zoom al posto suo avendo già l'80-200 mi comprerei un 28 f/2,8 e un 50 f/1,4 integrandoli poi con un 20 f/2,8... con leggera preferenza verso i modelli D più recenti... ne guadagnerebbe il portafoglio e la qualità delle immagini prodotte... come avrà capito sopporto al massimo gli zoom tele per le altre focali prime lens for ever... fissi per sempre...

Il 28-105 poi con quel paraluce a capocchia che gli hanno dovuto fare su una F6 non ce lo vedo proprio... secondo me dopo avercelo montato sopra o glielo sputa via o si astiene dal funzionare...

Inviato da: ludofox il Jul 4 2005, 11:51 AM

Sono d'accordo con Lambretta.
L'alternativa delle ottiche fisse viene spesso ignorata.

Ma con una F6 (complimenti a chi te l'ha regalata), e per rimanere nell'ambito degli zoom, un 28-70/2.8 sarebbe perfetto. Certo che, anche nell'usato, non si può dire che sia economico!

Inviato da: Mauro Villa il Jul 4 2005, 11:53 AM

[quote=brando1,Jul 4 2005, 12:35 PM]
[quote=mauro 54,Jul 4 2005, 11:33 AM]
[quote=brando1,Jul 4 2005, 10:04 AM]
Ho appena comprato una F6

?

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Miiiiiiiiiiii, come sei pignolo!!!!! Avrei dovuto dire "ritirato" o "mi hanno appena regalato"....si è stata mia moglie per il nostro matrimonio....ora sono statto più preciso e chiaro !?!?!?!?!?!?!?!?

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Si, avessi io una moglie così

Stefano la mia F5 non si è ancora ribellata quando gli monto il 28-105, e neanche gli altri 2 zoom non si offendono quando li metto nello zaino assieme e sono pur sempre il 17-35 e il 70-200Vr gli altri 8 obittivi che posseggo sono tutte ottiche fisse. e aggiungo che il paraluce è stupendo oltre che particolarmente ingombrante.

Inviato da: lucaoms il Jul 4 2005, 11:57 AM

anche secondo me è la scelta migliore (in abbinamento alla bestai F6) certo su una F60 magari........ poi se un domani vuoi acq esempio una D50 hai un ottica fantastica da usare su ambedue
ps non sapevo il 35/70 fosse a pompa io per questa caratteristica forse non lo acquisterei oggi....qualche anno fa magari..
ciao

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 12:01 PM

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 12:05 PM

La vostra gentilezza (nel darmi i consigli) è tale che ora ho le idee ancora più confuse........

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 12:20 PM

La F5 è una vecchia matrona navigata che ormai non si schifa più di niente... la F6 invece è una signorinella da trattare ancora con un "certo" rispetto...

Verissimo il barbiere sotto casa mia usava quello splendido paraluce al posto della tazza per tagliare i capelli alla gente... bbbellissimo proprio... ah... ah... ah...

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 12:22 PM

Infatti compito del Forum è quello di confondere ancora di più le idee a chi già ce l'ha confuse di suo...

Sul Forum ha sede l'UCAS... il famoso Ufficio Complicazioni Affari Semplici...

Inviato da: Mauro Villa il Jul 4 2005, 12:49 PM

Stefano ma sei tremendo, allora ti dico che il 35/2 l'ho comprato prima di te anche se lo sò usare meno bene.

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 01:24 PM

Il 35-70 è un buon obiettivo ma siccome è un monoghiera volgarmente definito a pompa attenzione quando lo acquista perché potrebbe essersi allentato e quando inquadra alzando o abbassando la fotocamera potrebbe tendere a variare la focale... secondo me hanno fatto bene a levarlo di mezzo pesa troppo per le focali a disposizione... l'ho avuto per un paio di anni e poi l'ho dato via...

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Stavo vedendo che anche il 28-70 non è leggerino, anzi dai dati sembra più pesante del 35-70.....

Inviato da: giannizadra il Jul 4 2005, 01:30 PM

[quote=brando1,Jul 4 2005, 02:24 PM]
Il 35-70 è un buon obiettivo ma siccome è un monoghiera volgarmente definito a pompa attenzione quando lo acquista perché potrebbe essersi allentato e quando inquadra alzando o abbassando la fotocamera potrebbe tendere a variare la focale... secondo me hanno fatto bene a levarlo di mezzo pesa troppo per le focali a disposizione... l'ho avuto per un paio di anni e poi l'ho dato via...

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Stavo vedendo che anche il 28-70 non è leggerino, anzi dai dati sembra più pesante del 35-70.....

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Non c'è scampo: gli zoom buoni e luminosi devono avere un'ottima meccanica e tanto buon vetro. Entrambi pesano.

Inviato da: brando1 il Jul 4 2005, 03:28 PM

ve possino a tutti........ho letto diversi post in cui parlate tutti (o quasi) bene del 24-120.........quasi quasi rivoluziono il tutto e me butto su questo!!!!!!!!!!!!!!!!

Inviato da: giannizadra il Jul 4 2005, 03:33 PM

Mi dispiace, ma sono innocente. Je possino ad altri..

Inviato da: ludofox il Jul 4 2005, 03:35 PM

Mmmmh ...Non faccio testo perchè non amo gli obiettivi poco luminosi.

Ma F6 + 24-120 è come un'Audi S8 con gli pneumatici di un'Audi A3!

Ma poi, come dici tu, l'eccesso di giudizi e consigli porta ad una inevitabile maggior confusione!

Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 4 2005, 06:21 PM

A me risulta ancora a listino il 35-70 af 2,8D a €1040 molto di meno del 28-70- 2,8AFS.

Il peso del 35-70 è la meta del 28-70.

Col prezzo del 28-70 2,8AFS ci compri il 35-70 e il 20mmAF 2,8 e ti rimane anche qualche soldo.

Certo il 35-70 non è così scenico come il 28-70, ma fa comunque la sua figura.

Se lo compri nuovo, non dovesti preoccupare che sia a pompa perchè quando è nuovo e per un po' di tempo, non ha gioghi.

Saluti

bergat

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 07:31 PM

No!! Davvero ancora lo vendono... bah...

In effetti io gli ho consigliato due ottiche fisse il 28 e il 50 con l'ajunta del 20 a tempo perso... se andiamo a vedere se fa così gli rimangono anche i soldi per un canestrello di pellicole e un paio di week-end fotografici... sti zoom pesanti che alla fine ci vuole Gondrand e 3 sherpa per trascinarli in giro non li ho mai capiti... boh misteri della fotografia se andiamo a vedere il 35-70 sono due obiettivi veri il 35 e il 50 e il 70 che è una focale che stento ancora a capire... il 28-70 aggiunge anche il 28 ma ha sempre il 70 di cui sopra... boh sarò io che sono strano ma a me sti zoommastri non mi hanno mai attizzato più di tanto... viva le ottiche fisse...

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 07:38 PM

...ma cosa mi dice mai!!! Ci mancherebbe altro io non potrei mai competere con la sua perizia fotografica... maestro illumini la via a questo infimo praticante...



Mauro...

Inviato da: @chie il Jul 4 2005, 07:55 PM

Ma davvero il 35-70 2,8 AF-D è un monoghiera???
A guardarlo si direbbe esattamente il contrario, o forse ne stò guardando un altro???
Il 28-70 2,8 è quasi il doppio in volume e peso del 35-70, non c'è paragone!!!
Io preferisco le ottiche fisse comunque!!

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 08:52 PM

Boh... che ne so fino a ieri era a pompa se non l'hanno cambiato stanotte... monoghiera vuol dire che la ghiera della messa a fuoco serve anche a far andare avanti e indietro il meccanismo che varia la lunghezza focale...

Comunque non è il 35-70 che pesa poco è il 28-70 che pesa troppo... ci vuole assai a essere più leggeri del 28-70...

Inviato da: Axtech il Jul 4 2005, 09:34 PM

Ciao, il 35-70 2.8 è sicuramente a pompa, ce l'ho da tre anni e secondo me è un ottimo vetro, forse la ridotta escursione non lo rende il top della versatilità, ma la qualità non si discute.

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 09:48 PM

Ma dai.... meno male che mi hai dato questa notizia! stasera dormo tranquillo...

Mai messa in dubbio la qualità ottica del suddetto alla fine qualche pregio ce lo deve pure avere o no...

Inviato da: Axtech il Jul 4 2005, 10:00 PM

Sono felice di aver contribuito alla serenità del tuo meritato riposo...
Sogni d'oro

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 10:16 PM

Questi sono i Nikonisti che piacciono a me! Sereni... utili nelle risposte... e dotati di senso dell'umorismo... bravo continua così che vai forte...

Inviato da: @chie il Jul 4 2005, 10:34 PM

Ehmmmm....non è per pignoleria....ma qui si rimette in discussione tutto (due cose per la verità) ciò che sapevo di fotografia!!
Questo è il 35-70 2,8d che conosco io e se ho capito qualcosa fino ad oggi, dovrebbe avere una ghiera per la funzione di zoom ed una, quella anteriore, per la messa a fuoco, mi perdo qualcosa?
Ovviamente quella più piccola, in posizione arretrata, dovrebbe essere la ghiera dei diaframmi, corretto?
Non scherzo, davvero ho bisogno di capire!!!
Grazie a tutti coloro che vorranno chiarirmi questo dubbio.

Inviato da: @chie il Jul 4 2005, 10:36 PM

Ovviamente il mio dubbio nasce dal fatto che non lo posseggo, spero sia chiaro.

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 10:45 PM

Aho porta la Nital Card a Venafro che te la strappiamo durante la cena di gala... la ghiera di messa a fuoco manuale è quella davanti che è in ogni caso solidale al blocco dove c'è quell'altra che sembra una ghiera ma che non ruota e serve come presa di forza per far andare avanti e indietro lo stantuffo che regola la variazione della focale...

Facci caso sopra alla scritta 22 in arancione fa capoccella la focale 70 quando spigni l'ambaradan a fondo corsa trovi scritto quasi 35... se non mi ricordo male poi a quella focale con un apposito fatto apposta si poteva sbloccare il tutto in modo da poter avvicinare un po' di più la messa a fuoco da cui uno pseudo utilizzo macro dell'oggetto in questione...

Hai capito mo'... o ti devo aizzare a il magna Nital Card...

Inviato da: @chie il Jul 4 2005, 11:04 PM

Grazie Lambrè....davvero ero convinto che fosse la ghiera di messa a fuoco!!!!
Ci avevo fatto un pensierino tempo fà, ci sarei rimasto un tantino male a scoprirlo!!
Non che sia un problema il monocomando, ma ci sarei rimasto comunque di stucco!!

p.s. l'unico zoom che possiedo , monoghiera, ha una sola ghiera, non è Nikon però.
Ero convinto fossero tutti così.

p.p.s. quale Nital Card devo portare???

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 11:07 PM

Portale tutte!!! Che tanto se continui così... con una botta sola ci leviamo il pensiero...

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 11:23 PM

Nei bighiera ci sono appunto due ghiere che ruotano... una per la messa a fuoco manuale... che quando è attivato l'autofocus ruota a secondo di come il motore la fa girare per effettuare l'attuazione focale servoassistita... la seconda invece ruota per agevolare il movimento delle camme interne che spostano a secondo del caso le lenti all'interno del barilotto per variare la focale... in questo caso le lunghezze focali relative fanno bella mostra di se su un piano orizzontale parallelo al piano focale per capirci... in quelli monoghiera o a pompa le lunghezze focali sono invece poste su un piano perpendicolare al piano focale... in genere spingendo lo stantuffo in avanti rispetto alla fotocamera si va verso la focale tele... il 35-70 è fatto alla rovescia la focale maggiore è quella più vicina alla fotocamera spingendo lo stantuffo in avanti si va verso la focale grandangolare... misteri della Nikon...

Una volta gli obiettivi a stantuffo andavano molto di moda perché con un solo movimento mettevi a fuoco e regolavi la lunghezza focale... fermo restando che gli zoom di maggior pregio venivano anche allora costruiti con la doppia ghiera separata... con l'avvento dell'autofocus dato che a mettere a fuoco ci pensa la fotocamera sono diventati meno diffusi... anche in considerazione del difetto congenito che hanno tutti... in quanto dopo un po' che li usi tendono se alzi o abbassi la fotocamera a variare la focale per conto loro...

Inviato da: @chie il Jul 4 2005, 11:25 PM

Ok, ci provo, vanno bene anche le Konos Card

Inviato da: Lambretta S il Jul 4 2005, 11:29 PM

Ve bene tutto... basta che strappamo qualcosa...

Inviato da: Bruno S. il Jul 5 2005, 12:02 AM

comunque, concludendo, è un'ottima ottica, e anche se con il tempo diventa un po' cittolone lo amiamo lo stesso.


Per metterlo sulla D70 l'ho dovuto dissaldare dalla F4.


Ciao


BrunoS.

Inviato da: Falcon58 il Jul 5 2005, 12:54 AM

Sicuramente con l'uso il comando dello zoom del 35-70 tende ad allentarsi, ma lo si può tranquillamente ripristinare; io l'ho comprato oltre dodici anni fà (e fatto revisionare circa sei mesi fà) devo dire che è tutt'ora una signora ottica.
Certo che se lo si paragona al 28-70/2,8 come ho fatto io a Vicenza veramente non c'è più storia, anche perchè quest'ultimo costa oltre il doppio (e li vale tutti).

Ciao

Luciano

Inviato da: Mauro Villa il Jul 5 2005, 07:18 AM

Lambretta non mi torna, conosci a nenadito tutti gli zoom Nikon mmmm è mica che ne hai la casa piena per sicurezza porta le Cofas, Konos e Nital Card che nel caso ci penso io a strappartele.