Qualcuno ha esperienza con i tubi di prolunga? Non li devo utilizzare per le macro ma per migliorare un poco la minima distanza di messa a poco di alcuni obiettivi (ad esempio il 180 AFD).
Per cui cerco tubi che conservano tutti gli automatismi e trasmettono L'autofocus sia ad ottiche AF-D che AFS. .
Grazie.
Per cui cerco tubi che conservano tutti gli automatismi e trasmettono L'autofocus sia ad ottiche AF-D che AFS. .
Grazie.
in casa Nikon i tubi non sono stati aggiornati, quindi niente trasmissione dell'autofocus per avere tutti gli automatismi compreso AF-S e AF-D ci sono i Kengo-DG più alche altra cineseria.
rammento con l'aggiunta dei tubi il valore del diaframma diminuisce con conseguenza allungamento dei tempi tutto risolvibile eventualmente con l' aiuto di flash.
Antonio
Messaggio modificato da Antonio Canetti il Dec 23 2016, 11:34 AM
rammento con l'aggiunta dei tubi il valore del diaframma diminuisce con conseguenza allungamento dei tempi tutto risolvibile eventualmente con l' aiuto di flash.
Antonio
Messaggio modificato da Antonio Canetti il Dec 23 2016, 11:34 AM
QUOTE(Antonio Canetti @ Dec 23 2016, 11:33 AM) 
in casa Nikon i tubi non sono stati aggiornati, quindi niente trasmissione dell'autofocus per avere tutti gli automatismi compreso AF-S e AF-D ci sono i Kengo-DG più alche altra cineseria.
rammento con l'aggiunta dei tubi il valore del diaframma diminuisce con conseguenza allungamento dei tempi tutto risolvibile eventualmente con l' aiuto di flash.
Antonio
rammento con l'aggiunta dei tubi il valore del diaframma diminuisce con conseguenza allungamento dei tempi tutto risolvibile eventualmente con l' aiuto di flash.
Antonio
Infatti pensavo ai Kenko. Ho visto che anche Polaroid fa tubi con automatismi.
Per i miei usi forse un tubo da 12mm è sufficiente perdendo poco in luminosità.
Come si calcola la perdita di diaframma?
essendo automatici non devi fare nessun ricalcolo ci pensa direttamente l'esposimetro.
Polaroid o Cineserie praticamente sono la stessa cosa, possono essere validi egualmente (prenderli o no è una scelta politica personale, tutti costruisco la ) se ci tieni al marchio non rimane il Kenko
Polaroid o Cineserie praticamente sono la stessa cosa, possono essere validi egualmente (prenderli o no è una scelta politica personale, tutti costruisco la ) se ci tieni al marchio non rimane il Kenko
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 23 2016, 08:01 AM)
Qualcuno ha esperienza con i tubi di prolunga? Non li devo utilizzare per le macro ma per migliorare un poco la minima distanza di messa a poco di alcuni obiettivi (ad esempio il 180 AFD).
Per cui cerco tubi che conservano tutti gli automatismi e trasmettono L'autofocus sia ad ottiche AF-D che AFS. .
Grazie.
Per cui cerco tubi che conservano tutti gli automatismi e trasmettono L'autofocus sia ad ottiche AF-D che AFS. .
Grazie.
In questa discussione vedi in foto come sono i miei, cercali uguali in rete e li troverai chiamati in diverse marche ma sono gli stessi, fai attenzione che la baionetta sia in metallo e che ci sia la trasmissione elettrica e meccanica,
quelli che vedi in foto li ho da parecchio e vanno ok compreso sul 180 af-d e su tutti gli af-s, fai attenzione anche ai prezzi che variano non di poco, non pagarli più di 80/90 euro perché al quel prezzo si trovano.
QUOTE(sarogriso @ Dec 23 2016, 04:58 PM)
In questa discussione vedi in foto come sono i miei, cercali uguali in rete e li troverai chiamati in diverse marche ma sono gli stessi, fai attenzione che la baionetta sia in metallo e che ci sia la trasmissione elettrica e meccanica,
quelli che vedi in foto li ho da parecchio e vanno ok compreso sul 180 af-d e su tutti gli af-s, fai attenzione anche ai prezzi che variano non di poco, non pagarli più di 80/90 euro perché al quel prezzo si trovano.
quelli che vedi in foto li ho da parecchio e vanno ok compreso sul 180 af-d e su tutti gli af-s, fai attenzione anche ai prezzi che variano non di poco, non pagarli più di 80/90 euro perché al quel prezzo si trovano.
Ok grazie. Come quelli mi pare di averli visti su Amazon però alcuni lamentavano problemi di incastri bloccati o ballerini. Roba cinese appunto. I kenko hanno feedback migliori.
Il buon Polini era un grande esperto in merito
Messaggio modificato da fullerenium2 il Dec 23 2016, 06:55 PM
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 23 2016, 06:52 PM)
Ok grazie. Come quelli mi pare di averli visti su Amazon però alcuni lamentavano problemi di incastri bloccati o ballerini. Roba cinese appunto. I kenko hanno feedback migliori.
Il buon Polini era un grande esperto in merito
Il buon Polini era un grande esperto in merito
Sicuramente da un modello all'altro le differenze ci sono ma di mio su quel modello non ho riscontrato alcun problema, poi saprai che sul forum alle volte risulta difficile trarre dei riscontri assoluti e spesso i vari tam-tam a favore/sfavore sono frutto di semplici ripetizioni di reciproci "sentito dire".
QUOTE(sarogriso @ Dec 23 2016, 08:28 PM)
poi saprai che sul forum alle volte risulta difficile trarre dei riscontri assoluti e spesso i vari tam-tam a favore/sfavore sono frutto di semplici ripetizioni di reciproci "sentito dire".
non posso essere che d'accordo.
Antonio
QUOTE(sarogriso @ Dec 23 2016, 08:28 PM)
Sicuramente da un modello all'altro le differenze ci sono ma di mio su quel modello non ho riscontrato alcun problema, poi saprai che sul forum alle volte risulta difficile trarre dei riscontri assoluti e spesso i vari tam-tam a favore/sfavore sono frutto di semplici ripetizioni di reciproci "sentito dire".
Come i tuoi ce ne sono diversi venduti sotto brand diversi. Per i feedback negativi mi riferivo proprio a chi li ha comprati (clienti Amazon). Alcuni dicono che addirittura la baionetta perde i pezzi... non oso immaginare un pezzo che finisce sul sensore o otturatore....
certo a meno di 40euro... parlo di Mcoplus e Neewer, prova a guardarci
Più tardi mi faccio un paio di conti e vedo se ha senso utilizzare un tubo prolunga per quello che serve a me:
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?ac...t&id=173416
Sempre grazie a Polini che si è deregistrato.
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?ac...t&id=173416
Sempre grazie a Polini che si è deregistrato.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 08:54 AM)
Alcuni dicono che addirittura la baionetta perde i pezzi... non oso immaginare un pezzo che finisce sul sensore o otturatore....
certo a meno di 40euro... parlo di Mcoplus e Neewer, prova a guardarci
certo a meno di 40euro... parlo di Mcoplus e Neewer, prova a guardarci
Credo ciecamente a Mcoplus e Neewer, ( chi sono?
) con tutta probabilità sarò stato miracolato e fino ad ora la struttura tutta in metallo non si è ancora riversata dentro l'otturatore, 
dopo alcuni anni i novanta euro spesi ancora reggono
QUOTE(sarogriso @ Dec 24 2016, 10:58 AM)
Credo ciecamente a Mcoplus e Neewer, ( chi sono? ) con tutta probabilità sarò stato miracolato e fino ad ora la struttura tutta in metallo non si è ancora riversata dentro l'otturatore,
dopo alcuni anni i novanta euro spesi ancora reggono
) con tutta probabilità sarò stato miracolato e fino ad ora la struttura tutta in metallo non si è ancora riversata dentro l'otturatore, dopo alcuni anni i novanta euro spesi ancora reggono
Svolte forse pretendo di farmi capire ma evidentemente non mi riesce :-)
Vai su Amazon, cerca tubi prolunga Nikon, vengono fuori tanti tubi e tra questi ci sono un paio di oggetti che somigliano al tuo e sono distribuiti appunto da Mcoplus e Neewer. Se leggi i feedback alcuni sono molto negativi. In ogni cosa ci vuole un pizzico di fortuna e le cose buone che facevano un tempo non le fanno più o i miracoli si sono esauriti :-)
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 11:49 AM)
Svolte forse pretendo di farmi capire ma evidentemente non mi riesce :-)
Guarda che io non ho nessun introito nel pubblicizzare quel prodotto e poi uno è libero di comperare quello che vuole,
riguardo alle recensioni ci ho dato una rapida occhiata e sono talmente diverse che farsi una idea risulta difficile, ho dato attenzione a quella che descrive "lo sfaldarsi della baionetta" e li ancora prima dicevo di non prendere nulla con innesto maschio in plastica ( perché alcune fanno vedere il metallo del bocchettone femmina in metallo ma l'altro quello più delicato è in plastica) , poi ne ho vista una seconda esilarante che sconsiglia le versioni economiche perché hanno il "difetto" di rompersi se mollate per terra assieme all'ottica
, grande tester questo..........speriamo non passi il tempo a sbattere tutte le sue ottiche a terra per cercare i migliori tubi di prolunga insomma se non si ha la possibilità di provare gli articoli risulta sempre difficile prendere delle decisioni, poi solitamente il prezzo dovrebbe essere indice di qualità.
mi son fatto cun paio di conti e un 180mm f/2.8 con un tubo di prolunga da 12mm metterà a fuoco da 122cm a 300cm circa e la luminosità passa a f/3.4
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... però poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... però poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 06:11 PM)
mi son fatto cun paio di conti e un 180mm f/2.8 con un tubo di prolunga da 12mm metterà a fuoco da 122cm a 300cm circa e la luminosità passa a f/3.4
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... però poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... però poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?
Per questo uso da vicino il 70-180 Micro (anche f/5.6 da vicino è tanto). I tubi sono fastidiosi e li uso solo in supermacro e in rarissime duplicazioni dia rapide (per amici, io uso gli scanner). Poi 150 mm per un 180 non sono tanti e potresti anche montare una lente acromatica leggera... A me faceva imbestialire il 70-200 VR II, ma il 180 no...
A presto
Elio
QUOTE(pes084k1 @ Dec 24 2016, 06:25 PM)
Per questo uso da vicino il 70-180 Micro (anche f/5.6 da vicino è tanto). I tubi sono fastidiosi e li uso solo in supermacro e in rarissime duplicazioni dia rapide (per amici, io uso gli scanner). Poi 150 mm per un 180 non sono tanti e potresti anche montare una lente acromatica leggera... A me faceva imbestialire il 70-200 VR II, ma il 180 no...
A presto
Elio
A presto
Elio
Lente acromatica come il Canon 500 D ? Però ai bordi la qualità sarà scarsa e comunque non devo farci i macro.
Poi mi faccio i conti anche per il 135mm
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 06:11 PM)
mi son fatto cun paio di conti e un 180mm f/2.8 con un tubo di prolunga da 12mm metterà a fuoco da 122cm a 300cm circa e la luminosità passa a f/3.4
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... però poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?
sicuramente meglio che avere 150cm come mdf ..... però poi il soggetto non deve essere piu distante di 300cm.
mi conviene quindi usare un tubo di prolunga?
I tuoi calcoli sono quasi esatti ( per passare un attimo ho montato corpo/180 f2.8/tubi sul cavalletto + metro alla mano )
il 12 mm infatti ti mette massimo con il fuoco a 297/300 mm ( un po' di pdc c'é ) mentre sul corto rispetto al calcolo ti avvicini fino a 110mm e come luminosità esatta avendo la stessa esposizione ti da 3.2
con il 20mm ti mette tra i 215mm fino a 100mm e il diaframma scende solo a 3.4,
con il 36 non ho manco provato perché credo fuori luogo su un 180 2.8.
fino a queste due lunghezze di cdl o vignettatura non si nota nulla o per lo meno senza fare visualizzazioni estreme.
P.S. l'alternativa è scendere a 8,14 mm con il nikon Pk 11A, in questo modo guadagni sulla distanza di maf maggiore.
Messaggio modificato da sarogriso il Dec 24 2016, 08:58 PM
QUOTE(sarogriso @ Dec 24 2016, 08:53 PM)
I tuoi calcoli sono quasi esatti ( per passare un attimo ho montato corpo/180 f2.8/tubi sul cavalletto + metro alla mano )
il 12 mm infatti ti mette massimo con il fuoco a 297/300 mm ( un po' di pdc c'é ) mentre sul corto rispetto al calcolo ti avvicini fino a 110mm e come luminosità esatta avendo la stessa esposizione ti da 3.2
con il 20mm ti mette tra i 215mm fino a 100mm e il diaframma scende solo a 3.4,
con il 36 non ho manco provato perché credo fuori luogo su un 180 2.8.
fino a queste due lunghezze di cdl o vignettatura non si nota nulla o per lo meno senza fare visualizzazioni estreme.
P.S. l'alternativa è scendere a 8,14 mm con il nikon Pk 11A, in questo modo guadagni sulla distanza di maf maggiore.
il 12 mm infatti ti mette massimo con il fuoco a 297/300 mm ( un po' di pdc c'é ) mentre sul corto rispetto al calcolo ti avvicini fino a 110mm e come luminosità esatta avendo la stessa esposizione ti da 3.2
con il 20mm ti mette tra i 215mm fino a 100mm e il diaframma scende solo a 3.4,
con il 36 non ho manco provato perché credo fuori luogo su un 180 2.8.
fino a queste due lunghezze di cdl o vignettatura non si nota nulla o per lo meno senza fare visualizzazioni estreme.
P.S. l'alternativa è scendere a 8,14 mm con il nikon Pk 11A, in questo modo guadagni sulla distanza di maf maggiore.
Grazie mille per la prova. Quindi i conti tornano. Ma i mm che citi forse sono cm?
Il PK11 lo escludo perché perdo AF che mi serve.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 09:10 PM)
Grazie mille per la prova. Quindi i conti tornano. Ma i mm che citi forse sono cm?
Il PK11 lo escludo perché perdo AF che mi serve.
Il PK11 lo escludo perché perdo AF che mi serve.
Si,si hai ragione, a furia di chiacchierare l'unità di misura mi si é sballata
e giustamente le misure di maf sono in cm, per il Pk11 purtroppo non c'é niente da fare e a dire il vero di quella misura non riesco a vedere nulla.
QUOTE(sarogriso @ Dec 24 2016, 09:41 PM)
Si,si hai ragione, a furia di chiacchierare l'unità di misura mi si é sballata e giustamente le misure di maf sono in cm, per il Pk11 purtroppo non c'é niente da fare e a dire il vero di quella misura non riesco a vedere nulla.
e giustamente le misure di maf sono in cm, per il Pk11 purtroppo non c'é niente da fare e a dire il vero di quella misura non riesco a vedere nulla.No problem :-)
Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anziché 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Già sugli 8mm la musica cambia.
Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso è un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi più corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e più) non ha senso perché poi la qualità cala e la luminosità pure.
Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?
A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm è IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai già fatto?
Grazie.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 10:37 PM)
No problem :-)
Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anziché 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Già sugli 8mm la musica cambia.
Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso è un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi più corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e più) non ha senso perché poi la qualità cala e la luminosità pure.
Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?
Le distanze le ho misurate da soggetto a piano pellicola ( simbolo sul corpo ), sulla lente sarebbe errata e in caso di lenti non If ancora peggio, se vuoi ho un 135 2.8 ai-s e prendere le misure è un attimo.
A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm è IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai già fatto?
Grazie.
Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anziché 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Già sugli 8mm la musica cambia.
Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso è un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi più corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e più) non ha senso perché poi la qualità cala e la luminosità pure.
Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?
Le distanze le ho misurate da soggetto a piano pellicola ( simbolo sul corpo ), sulla lente sarebbe errata e in caso di lenti non If ancora peggio, se vuoi ho un 135 2.8 ai-s e prendere le misure è un attimo.
A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm è IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai già fatto?
Grazie.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 10:37 PM)
No problem :-)
Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anziché 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Già sugli 8mm la musica cambia.
Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso è un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi più corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e più) non ha senso perché poi la qualità cala e la luminosità pure.
Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?
A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm è IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai già fatto?
Grazie.
Forse avevo visto qualche cineseria che aveva il primo tubo che partiva da 10mm anziché 12mm.... differenza irrisoria nella pratica. Già sugli 8mm la musica cambia.
Ho fatto altri calcoli per un 135mm che in questo caso è un 135DC.
Col tubo da 12mm avrei un'escursione da 88cm a 180cm.
Accorciandosi la focale, la finestra utile si restringe.
A questo punto non so se ha molto senso l'idea che avevo. Purtroppo tubi più corti di 12cm non esistono (o sono Ai). Oltretutto anche andare oltre i 12mm (20mm e più) non ha senso perché poi la qualità cala e la luminosità pure.
Ma le distanze che hai misurato erano dal soggetto al piano pellicola o lente frontale?
A corta distanza i calcoli sono per obiettivi non internal focus e se non sbaglio il 180mm è IF.
Hai per caso un 135mm qualunque da fare le misure che hai già fatto?
Grazie.
Le distanze le ho misurate da soggetto a piano pellicola ( simbolo sul corpo ), sulla lente sarebbe errata e in caso di lenti non If ancora peggio, se vuoi ho un 135 2.8 ai-s e prendere le misure è un attimo.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 24 2016, 11:19 PM)
OK, quando hai tempo puoi provare il 135 2.8
Grazie
Grazie
Fatto:
allora la maf dichiarata é 1.3 mt e reale é 1.28 mt,
con 12mm di prolunga vai da 88 cm fino a 168 cm
con 20mm di prolunga vai da 79 cm fino a 125 cm
ovviamente a mano libera non fai nulla ma con il giornale appeso dritto alla porta e il resto su cavalletto abbassato con live view molto ingrandito e sposti avanti>indietro il trepiedi sulle piastrelle a mo' di piastra micro hai una ottima precisione
,la terza alternativa sarebbe il 70/200 2.8 "tubato" e li con le focali giochi di più
QUOTE(sarogriso @ Dec 24 2016, 11:33 PM)
Fatto:
allora la maf dichiarata é 1.3 mt e reale é 1.28 mt,
con 12mm di prolunga vai da 88 cm fino a 168 cm
con 20mm di prolunga vai da 79 cm fino a 125 cm
ovviamente a mano libera non fai nulla ma con il giornale appeso dritto alla porta e il resto su cavalletto abbassato con live view molto ingrandito e sposti avanti>indietro il trepiedi sulle piastrelle a mo' di piastra micro hai una ottima precisione ,
la terza alternativa sarebbe il 70/200 2.8 "tubato" e li con le focali giochi di più
allora la maf dichiarata é 1.3 mt e reale é 1.28 mt,
con 12mm di prolunga vai da 88 cm fino a 168 cm
con 20mm di prolunga vai da 79 cm fino a 125 cm
ovviamente a mano libera non fai nulla ma con il giornale appeso dritto alla porta e il resto su cavalletto abbassato con live view molto ingrandito e sposti avanti>indietro il trepiedi sulle piastrelle a mo' di piastra micro hai una ottima precisione
,la terza alternativa sarebbe il 70/200 2.8 "tubato" e li con le focali giochi di più
Grazie.
Come già detto mi fermerei al 12mm e credo a questo punto che l'obiettivo 180mm sia il minimo perché già col 135mm la finestra inizia ad essere ridotta. È ancora maneggiabile senza ricorrere a spostamenti micrometrici, anzi chissà che l'obiettivo non vada meglio perché se è ottimizzato alle grandi distanze, essendo costretti col tubo di prolunga ad impostare la ghiera di messa a fuoco su valori lontani dalla mfd.... la resa potrebbbe migliorare. Dico potrebbe perché nel contempo l'ultima lente dell'obiettivo è stata allontanata dal piano pellicola di 12mm e sicuramente la qualità ai bordi non giova di tutto questo.
Da verificare.
