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Rumore Iso Alti D5000
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AMirabello
Messaggio: #1
Scatto spesso in ambienti con poca luce: concerto;interni. Mio malgrado, sovente uso il flash in quanto se supero gli iso 1600/2000 il rumore anche in post produzione diventa veramente alto e ingestibile senza generare degli artefatti . Talune volte vedo alcuni che scattano senza flash - ieri in particolare ne ho incrociato uno con una reflex non nikon che scattava senza flash e patemi particolari, anzi a volte usa lo zoom :-( . A questo punto considerato le le 2 macchine erano equivalenti, (non ho resisitito gli ho chiesto come scattava: tempi 1/100; iso 3200 le foto sul display parevano accettabili- non ho visto istogramma) credo di non fare io qualche cosa. +Flash +tempi: 1/100 (al imite per il mosso) +a volte compenso esposizione ma non basta... ottica 18-105mm f3.5/5.6 E' la prima volta che posto un quesito, spero di aver centrato l'area tematica corretta.
Memez
Messaggio: #2
QUOTE(AMirabello @ Apr 21 2018, 10:27 AM) *
Scatto spesso in ambienti con poca luce: concerto;interni. Mio malgrado, sovente uso il flash in quanto se supero gli iso 1600/2000 il rumore anche in post produzione diventa veramente alto e ingestibile senza generare degli artefatti . Talune volte vedo alcuni che scattano senza flash - ieri in particolare ne ho incrociato uno con una reflex non nikon che scattava senza flash e patemi particolari, anzi a volte usa lo zoom :-( . A questo punto considerato le le 2 macchine erano equivalenti, (non ho resisitito gli ho chiesto come scattava: tempi 1/100; iso 3200 le foto sul display parevano accettabili- non ho visto istogramma) credo di non fare io qualche cosa. +Flash +tempi: 1/100 (al imite per il mosso) +a volte compenso esposizione ma non basta... ottica 18-105mm f3.5/5.6 E' la prima volta che posto un quesito, spero di aver centrato l'area tematica corretta.


Che macchina era quella del tuo "concorrente"?

Comunque sia, ciò che si vede sul display della macchina è solo una piccola parte di ciò che in realtà è la foto stessa. Non tanto per quelle fatte in piena luce o comunque in condizioni buone, quanto quelle dove i limiti vengono raggiunti. Mi riferisco appunto all'uso di alti ISO.
Aiuterebbe molto l'uso di un'ottica con una buona apertura, almeno 2.8, così da scendere con gli iso pur mantenendo una velocità di scatto sufficiente.

Considera anche un altro fattore: una foto che pubblicherai sul web difficilmente avrà dimensioni superiori ai 2000 px e quindi, ridimensionandola, il rumore tende ad attenuarsi naturalmente (vale anche in fase di stampa). E' lo stesso discorso quando visualizzi la foto sul display della macchina, che sembra ottima, e quando la vedi su pc che scopri le magagne.

Oltre al consiglio sull'ottica, se vuoi migliorare il discorso del rumore, dovresti passare a una macchina più moderna con un sensore e software più performanti. La tua ormai è vecchiotta e più di tanto non puoi pretendere.
Fabio Chiappara
Staff
Messaggio: #3
Ciao,
Memez mi ha anticipato. Una lente luminosa spesso fa la differenza. Inoltre il rumore un po' si può attenuare in post produzione.

Fabio
AMirabello
Messaggio: #4
QUOTE(Fabio Chiappara @ Apr 21 2018, 11:13 AM) *
Ciao,
Memez mi ha anticipato. Una lente luminosa spesso fa la differenza. Inoltre il rumore un po' si può attenuare in post produzione.

Fabio


Grazie 1000 ad entrambi per le risposte. Dunque concorrente blasonato :-) macchina EOS 1000 ma credo, del tutto equiparabile alla D5000, almeno nelle caratteristiche salienti. Putroppo l'uso del flash oltre a privarmi del colore delle luci ,sfumature, ecc... mi complica enormemente le riprese:sovraespongo chi e' vicino e quasi sotto espongo chi e' ai margini dell'inquadratura, quindi ci tengo a limitarne l'uso. Tutte vere le considerazioni che avete fatto, in postproduzione recupero un pelo: aggiusto un pelo l'esposizione, incremento la profondita' dei neri; contrasto; ritaglio per enfatizzare la scena; a volte vado sul BN; nef==>jpeg e pubblico su web. Ma mi lascia perplesso sentire xo' dire " a volte uso lo zoom", capite: @@##!! sempre in senso sportivo s'intende. Cambiare macchina ci ho pensato D750 sensore FX la guardo e sospiro :-) .
Memez
Messaggio: #5
per quanto riguarda il flash, nei concerti, spettacoli teatrali e cose del genere, non dovrebbe essere usato, principalmente per non infastidire gli artisti in scena.
Pensa se solo un centinaio di persone cominciassero a sparaflashare sul palco... improponibile. Ma anche in eventi minori, amatoriali, generalmente c'è già un'illuminazione che garantisce comunque la foto. Considera anche che col flash annulleresti parzialmente l'atmosfera data dalle luci. Ecco quindi che diventa importante avere una lente con un diaframma piuttosto aperto così come una macchina che regga bene gli alti iso così da compensare l'eventuale mancanza di un obiettivo di cui sopra.

Comunque sia, il flash andrebbe bilanciato insieme all'esposizione della macchina, così da mantenere lo sfondo ed esaltare il soggetto.

Per farti un esempio pratico, io ho il sigma 24-105 f/4 che tendenzialmente è buio per questo genere di utilizzi, ma abbinato alla 610 posso salire con gli ISO e portare a casa delle buone foto, comunque lavorabili.

Usare lo zoom quindi non è così strano... dipende dallo zoom wink.gif
Il tuo 18-105 certo non è luminoso e neanche un fulmine in fatto di af. Abbinato poi alla D5000 le cose si complicano.
Se puoi fatti prestare un 35 o un 50mm f/1.8 o comunque una lente luminosa e provala sulla tua macchina a un concerto. Vedrai quanta differenza.

Messaggio modificato da Memez il Apr 21 2018, 12:39 PM
AMirabello
Messaggio: #6
QUOTE(Memez @ Apr 21 2018, 01:38 PM) *
per quanto riguarda il flash, nei concerti, spettacoli teatrali e cose del genere, non dovrebbe essere usato, principalmente per non infastidire gli artisti in scena.
Pensa se solo un centinaio di persone cominciassero a sparaflashare sul palco... improponibile. Ma anche in eventi minori, amatoriali, generalmente c'è già un'illuminazione che garantisce comunque la foto. Considera anche che col flash annulleresti parzialmente l'atmosfera data dalle luci. Ecco quindi che diventa importante avere una lente con un diaframma piuttosto aperto così come una macchina che regga bene gli alti iso così da compensare l'eventuale mancanza di un obiettivo di cui sopra.

Comunque sia, il flash andrebbe bilanciato insieme all'esposizione della macchina, così da mantenere lo sfondo ed esaltare il soggetto.

Per farti un esempio pratico, io ho il sigma 24-105 f/4 che tendenzialmente è buio per questo genere di utilizzi, ma abbinato alla 610 posso salire con gli ISO e portare a casa delle buone foto, comunque lavorabili.

Usare lo zoom quindi non è così strano... dipende dallo zoom wink.gif
Il tuo 18-105 certo non è luminoso e neanche un fulmine in fatto di af. Abbinato poi alla D5000 le cose si complicano.
Se puoi fatti prestare un 35 o un 50mm f/1.8 o comunque una lente luminosa e provala sulla tua macchina a un concerto. Vedrai quanta differenza.


Non posso che darti ragione, di norma per minimizzare chiedo prima di iniziare a scattare poi cerco di riflettere il flash sulle pareti, ma assolutamente il problema resta e' anche potentino se non erro #guida 60. Ho un 50mm fisso f1.8 m/a ma all'improvviso ha smeso di funzionare l'autofocus e non so che pesci prendere se non portarlo in AT. Ma poi e' costato cosi poco riespetto alle altre ottiche che non so neppure se ne vale la pena.
Grazie dei consigli.



nikopulce
Messaggio: #7
Scusa Amirabello, dalle caratteristiche della EOS 1000 leggo ISO 100-1600. Come fa a fotografare a ISO 3200 se arriva massimo a 1600?
Hai sbagliato a scrivere il modello della macchina p cosa?
Tanto per capire (ho una 5100)

ciao
Michele
AMirabello
Messaggio: #8
Probabile allora che abbia sbagliato a leggere il modello.
nikopulce
Messaggio: #9
Mia esperienza.
Stavo fotografando in una chiesa dei coristi (in cui faceva parte mio figlio) e con la mia d 5100 dotata del 18-55mm su cavalletto scattavo a iso bassi mentre un altro aveva una Canon 5d scattava a mano libera.
Pensai, quella si che era una bella macchina senza problemi di rumore.
A fine concerto casualmente ci trovammo a discutere con altri fotografi della difficoltà a scattare per la poca luce a disposizione ed il proprietario della su indicata Canon disse che non aveva problemi perchè in post produzione eliminava il fastidioso rumore mentre le mie foto erano si "pulite" ma i cantanti non sempre erano fermi ed alcuni risultavano mossi (scattavo a 1/20, 1/10 ecc...

ciao
Michele
 
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