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Paternità Immagine Violata
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vz77
Messaggio: #1
dopo mesi una famosa casa editrice pubblica una mia foto. per me sarebbe stata una pubblicità grande comparendo insieme ad altri fotografi famosissimi. tutti noi viviamo di pubblicità.
mi reco in libreria e scopro che la mia foto compare a pagina intera (come previsto). bella. ben stampata. vado in fondo al libro sezione photo credits e NON sono citato come autore nell'elenco! NON ho ovviamente ricevuto il pagamento dei diritti ma soprattutto questo libro venduto in tutto il mondo sta girando con una mia foto NON attribuita e NON pagata. non possono cavarsela con una scusa 'scusi è stato un refuso'. per me è un grandissimo danno e credo di non avere più altre opportunità di questa portata in futuro. come posso muovermi? la casa editrice è la taschen. i miei dati li ha girati lo studio a loro (lo studio per il quale ho scattato quella fotografia). sono dei b......i. scusate lo sfogo. torno nell'anonimato, così come vogliono le lobby. quel libro ormai è stampato, di alcuni fanno a distanza di anni edizione economica in piccolo formato e almeno su quello DEVO comparire ma non penso uscirà in edizione economica. quindi ormai il danno è fatto.

ps. ai tempi nella preview del libro (poi è stato stampato esattamente così) alla preview la taschen aveva allegato 2 schede pdf una del progettista una per ciascun fotografo. io ho compilato tutti i campi. indicando nome cognome piva firma etc. il documento era loro e serviva per il pagamento delle fees per ciascuna immagine e per l'attribuzione della foto.
pps. la mia foto non è stata attribuita erroneamente ad altri, non compare nemmeno per errore nell'elenco elaborati disegni (essendoci anche disegni in quel libro). l'immagine è a piena pagina, occupa un'intera pagina senza testi aggiuntivi etc inun libro a colori 24x31 centimetri quindi anche bello grande.

Messaggio modificato da vz77 il Dec 3 2016, 10:43 AM
mikifano
Messaggio: #2
Se hai il raw, con un avvocato specializzato nel settore, qualcosa ottieni.

.....però ti tocca valutare il rapporto costi benefici! io con il Resto del C. sono rimasto fregato ugualmente.... Ma non ricapiterà mai più.
Banci90
Messaggio: #3
Ma scusa, perché mai avresti concesso la pubblicazione della tua foto senza compenso?
A priori ancora della citazione che trovo relativa..
vz77
Messaggio: #4
nel documento pdf taschen che ho firmato per la pubblicazione e compilato con tutti i miei dati recapiti etc, c'era anche il compenso che loro mi avrebbero corrisposto per ogni foto pubblicata (è il loro format). ma, non mi hanno pagato e hanno pubblicato la foto senza citare me come autore mentre ai fotografi celebri nell'elenco finale hanno ovviamente attribuito correttamente le foto. non risulta la paternità della mia foto. sono INVISIBILE.

Messaggio modificato da vz77 il Dec 3 2016, 01:39 PM
mikifano
Messaggio: #5
De
QUOTE(vz77 @ Dec 3 2016, 01:37 PM) *
nel documento pdf taschen che ho firmato per la pubblicazione e compilato con tutti i miei dati recapiti etc, c'era anche il compenso che loro mi avrebbero corrisposto per ogni foto pubblicata (è il loro format). ma, non mi hanno pagato e hanno pubblicato la foto senza citare me come autore mentre ai fotografi celebri nell'elenco finale hanno ovviamente attribuito correttamente le foto. non risulta la paternità della mia foto. sono INVISIBILE.

Detta così è una causa già vinta! Ti manca solo un buon avvocato specializzato in diritto commerciale!
Trovati almeno mille euro per aprire la causa!
Se la Casa editrice ha un minimo di serietà, patteggerà un accordo!

riccardobucchino.com
Messaggio: #6
Adesso DEVONO pagare e il prezzo lo fai tu perché è esattamente come in un monopolio, il prodotto ce l'hai solo tu e per di più è già stato venduto e quindi tu fai il prezzo. Chiedi una cifra spropositata!

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Dec 3 2016, 04:27 PM
FM
Messaggio: #7
QUOTE(vz77 @ Dec 3 2016, 10:38 AM) *
dopo mesi una famosa casa editrice pubblica una mia foto. per me sarebbe stata una pubblicità grande comparendo insieme ad altri fotografi famosissimi. tutti noi viviamo di pubblicità.
mi reco in libreria e scopro che la mia foto compare a pagina intera (come previsto). bella. ben stampata. vado in fondo al libro sezione photo credits e NON sono citato come autore nell'elenco! NON ho ovviamente ricevuto il pagamento dei diritti ma soprattutto questo libro venduto in tutto il mondo sta girando con una mia foto NON attribuita e NON pagata. non possono cavarsela con una scusa 'scusi è stato un refuso'. per me è un grandissimo danno e credo di non avere più altre opportunità di questa portata in futuro. come posso muovermi? la casa editrice è la taschen. i miei dati li ha girati lo studio a loro (lo studio per il quale ho scattato quella fotografia). sono dei b......i. scusate lo sfogo. torno nell'anonimato, così come vogliono le lobby. quel libro ormai è stampato, di alcuni fanno a distanza di anni edizione economica in piccolo formato e almeno su quello DEVO comparire ma non penso uscirà in edizione economica. quindi ormai il danno è fatto.

ps. ai tempi nella preview del libro (poi è stato stampato esattamente così) alla preview la taschen aveva allegato 2 schede pdf una del progettista una per ciascun fotografo. io ho compilato tutti i campi. indicando nome cognome piva firma etc. il documento era loro e serviva per il pagamento delle fees per ciascuna immagine e per l'attribuzione della foto.
pps. la mia foto non è stata attribuita erroneamente ad altri, non compare nemmeno per errore nell'elenco elaborati disegni (essendoci anche disegni in quel libro). l'immagine è a piena pagina, occupa un'intera pagina senza testi aggiuntivi etc inun libro a colori 24x31 centimetri quindi anche bello grande.


Se vuoi un consiglio contattami pure in privato. Ciao.
vz77
Messaggio: #8
QUOTE(riccardobucchino.com @ Dec 3 2016, 04:25 PM) *
Adesso DEVONO pagare e il prezzo lo fai tu perché è esattamente come in un monopolio, il prodotto ce l'hai solo tu e per di più è già stato venduto e quindi tu fai il prezzo. Chiedi una cifra spropositata!


guarda sono ixxxxxxo nero io adesso sono concentrato su un lavoro importante che devo consegnare il 14 dicembre ma sta cosa mi sta facendo perdere tempo ed energie mentali. un colpo basso così sinceramente non me l'aspettavo perché ovviamente ci tenevo ad un riconoscimento simile. ovviamente non per mere questioni economiche. ma chi vive di foto architettura e opere d'ingegno in generale sa bene quanto una pubblicità prestigiosa comunque sia un ottimo biglietto da visita per i clienti. sti stronzi mi hanno stroncato. quel raw l'avrei fatto marcire nell'hard disk piuttosto che vederlo venduto nell'anonimato nelle librerie di tutto il mondo. è una cosa vergognosa. se avessero fatto un torto del genere ad iwan baan che va in giro per il mondo a fare foto aeree con elicotteri privati etc gli avrebber fatto una causa grande come una casa. con tutta la gente che lavora per l'edizione di un libro è da folli pubblicare un'immagine che occupa una pagina intera senza che nessuno si chieda 'chi è l'autore'. ci sono di mezzo diritti. sono le uniche cose che contano di una pubblicazione in termini legali. un errore di battitura non è un'omesso copyright. io non so quanto chiedere non ho avvocati ma pensa che è da mesi che aspettavo quella pubblicazione per costruirci sopra un sito perché ripeto per me è una validazione importante di un lavoro. non mi incazzerei così tanto se un danno simile me l'avesse fatto il giornaletto della parrocchia. anche se ovviamente per principio è lo stesso. loro ne hanno fatto uso commerciale e in grande scala.
FM
Messaggio: #9
QUOTE(vz77 @ Dec 3 2016, 05:17 PM) *
guarda sono ixxxxxxo nero io adesso sono concentrato su un lavoro importante che devo consegnare il 14 dicembre ma sta cosa mi sta facendo perdere tempo ed energie mentali. un colpo basso così sinceramente non me l'aspettavo perché ovviamente ci tenevo ad un riconoscimento simile. ovviamente non per mere questioni economiche. ma chi vive di foto architettura e opere d'ingegno in generale sa bene quanto una pubblicità prestigiosa comunque sia un ottimo biglietto da visita per i clienti. sti stronzi mi hanno stroncato. quel raw l'avrei fatto marcire nell'hard disk piuttosto che vederlo venduto nell'anonimato nelle librerie di tutto il mondo. è una cosa vergognosa. se avessero fatto un torto del genere ad iwan baan che va in giro per il mondo a fare foto aeree con elicotteri privati etc gli avrebber fatto una causa grande come una casa. con tutta la gente che lavora per l'edizione di un libro è da folli pubblicare un'immagine che occupa una pagina intera senza che nessuno si chieda 'chi è l'autore'. ci sono di mezzo diritti. sono le uniche cose che contano di una pubblicazione in termini legali. un errore di battitura non è un'omesso copyright. io non so quanto chiedere non ho avvocati ma pensa che è da mesi che aspettavo quella pubblicazione per costruirci sopra un sito perché ripeto per me è una validazione importante di un lavoro. non mi incazzerei così tanto se un danno simile me l'avesse fatto il giornaletto della parrocchia. anche se ovviamente per principio è lo stesso. loro ne hanno fatto uso commerciale e in grande scala.


Ok ti ho risposto. Da come hai narrato i fatti, diritto al risarcimento sacrosanto.
lupaccio58
Messaggio: #10
I danni morali e di immagine sono altissimi e non quantificabili ma con un avvocato neanche fenomeno da questa storia ne esci fuori con una D5 e un parco ottiche da paura messicano.gif
nikosimone
Messaggio: #11
boh? io mi domando perchè facciano di queste porcherie.

fagliela pagare...
...e tanto pure.

vz77
Messaggio: #12
aggiornamento.
la casa editrice, attraverso lo studio, dice che accrediteranno la foto correttamente nelle eventuali prossime edizione e chiede a me di inviargli 'proper invoice'. in sostanza di emettere fattura. ovvio che ora per valutare il danno ci siano mille metodi alcuni si basano sulle copie stampate o vendute etc tutte modalità che prevedono comunque per la richiesta formale di congrua cifra non sono computabile da me. la difficoltà sta nel farmi risarcire chiedendo un compenso adeguato per la mancata paternità di foto in 3 edizioni in 3 zone del mondo ciascuna in 3 lingue di foto a pagina intera non attribuita all'autore. oltre che al fatto ovvio che non mi abbiano pagato le fees previste (che non è la proper invoice di cui sopra). devo informarmi. io il danno l'ho subito. e non è rimediabile essendo una pubblicazione artistica e non un quotidiano o pamphlet o che che nel numero successvo a distanza di un giorno o un mese può rimediare. tant'è che la riedizione di alcune collane di quella casa editrice (se avviene, perché non tutti i grandi formati li rimandano in edizione economica) esce a distanza di almeno 2 anni.
vz77
Messaggio: #13
per la precisione 'proper invoice' è 'risarcimento danno'. devo quantificarlo.
nikosimone
Messaggio: #14
QUOTE(vz77 @ Dec 5 2016, 02:46 PM) *
aggiornamento.
la casa editrice, attraverso lo studio, dice che accrediteranno la foto correttamente nelle eventuali prossime edizione e chiede a me di inviargli 'proper invoice'. in sostanza di emettere fattura. ovvio che ora per valutare il danno ci siano mille metodi alcuni si basano sulle copie stampate o vendute etc tutte modalità che prevedono comunque per la richiesta formale di congrua cifra non sono computabile da me. la difficoltà sta nel farmi risarcire chiedendo un compenso adeguato per la mancata paternità di foto in 3 edizioni in 3 zone del mondo ciascuna in 3 lingue di foto a pagina intera non attribuita all'autore. oltre che al fatto ovvio che non mi abbiano pagato le fees previste (che non è la proper invoice di cui sopra). devo informarmi. io il danno l'ho subito. e non è rimediabile essendo una pubblicazione artistica e non un quotidiano o pamphlet o che che nel numero successvo a distanza di un giorno o un mese può rimediare. tant'è che la riedizione di alcune collane di quella casa editrice (se avviene, perché non tutti i grandi formati li rimandano in edizione economica) esce a distanza di almeno 2 anni.



E ti hanno detto come mai è capitata una svista del genere?

Comunque io mi terrei nella fascia alta della quantificazione del danno, tanto non ti daranno mai più di quello che chiedi, quasi certamente meno.

BloodyTitus
Messaggio: #15
chiedi una percentuale sulle vendite
maxter
Messaggio: #16
Non so se dico una cosa possibile, ma visto che dici che non avrai mai più un'altra possibilità, che ti hanno stroncato, ecc ecc, innanzitutto ti auguro che non sia cosi e che invece te abbia la possibilita di apparire in altre pubblicazioni e aumentare la tua fama e riconoscibilità, ma perché non lo inserisci anche nel risarcimento danni? Cioè oltre ai soldi, potresti chiedere che una tua foto, o anche questa stessa, sia pubblicata su un altro loro libro.
_FeliX_
Messaggio: #17
QUOTE(maxter @ Dec 6 2016, 06:40 AM) *
Non so se dico una cosa possibile, ma visto che dici che non avrai mai più un'altra possibilità, che ti hanno stroncato, ecc ecc, innanzitutto ti auguro che non sia cosi e che invece te abbia la possibilita di apparire in altre pubblicazioni e aumentare la tua fama e riconoscibilità, ma perché non lo inserisci anche nel risarcimento danni? Cioè oltre ai soldi, potresti chiedere che una tua foto, o anche questa stessa, sia pubblicata su un altro loro libro.



Questa è un'ottima idea, invece di imbarcarti in eterne quanto infruttuose cause legali, potresti optare per una cosa del genere che ti ripaghi con quello che effettivamente ti è stato tolto.
1Ale82
Nikonista
Messaggio: #18
QUOTE(maxter @ Dec 6 2016, 06:40 AM) *
potresti chiedere che una tua foto, o anche questa stessa, sia pubblicata su un altro loro libro.


Innanzi tutto hai tutta la mia solidarietà. Non è il giornaletto della scuola che ha fatto questa dimenticanza.
Non ne ho la più pallida idea di cause legali, ma potresti magari usare programmi come photoquote come punto di partenza per quantificare il valore commerciale di una foto di pari uso (editoriale, libro, pagina piena, varie lingue, tiratura ipotetica del libro, ecc.) e proporre un paio di alternative:

- il valore X moltiplicato per 10 come risarcimento

- il valore X moltiplicato per 3/4/5 più la pubblicazione di un tuo lavoro in un prossimo libro loro.
mikifano
Messaggio: #19
i soldi in tasca sono meglio delle promesse di chi già ha mancato la prima......
lupaccio58
Messaggio: #20
QUOTE(mikifano @ Dec 6 2016, 02:32 PM) *
i soldi in tasca sono meglio delle promesse di chi già ha mancato la prima......

...parole sante... cool.gif
maxter
Messaggio: #21
QUOTE(mikifano @ Dec 6 2016, 02:32 PM) *
i soldi in tasca sono meglio delle promesse di chi già ha mancato la prima......

Miki la mia proposta era di una pubblicazione OLTRE AI SOLDI. Va bene i soldi in tasca, ma il collega mi sembra abbia rimarcato più volte la necessità o comunque l'opportunità di farsi un nome, una referenza, che poi fruttera' fama e ovviamente soldi. Quindi, oltre ai soldi, credo sia un punto , se possibile, da giocarsi. 😉
mikifano
Messaggio: #22
scusa Maxter, ma io ho molta meno fiducia nel prossimo di quanto tu ne abbia: chi ti inc... una volta sa come farlo anche la seconda!
maxter
Messaggio: #23
QUOTE(mikifano @ Dec 6 2016, 11:00 PM) *
scusa Maxter, ma io ho molta meno fiducia nel prossimo di quanto tu ne abbia: chi ti inc... una volta sa come farlo anche la seconda!

Miki magari hai ragione, qnzi molto probabilmente, ma voglio sperare che non sia stata una inc...ma un grossolano errore, che interesse hanno a non mettere il nome dell'autore di una foto? Poi magari ti fregano due volte eh, non voglio difendere gente che non conosco!
mikifano
Messaggio: #24
QUOTE(maxter @ Dec 7 2016, 06:11 AM) *
Miki magari hai ragione, qnzi molto probabilmente, ma voglio sperare che non sia stata una inc...ma un grossolano errore, che interesse hanno a non mettere il nome dell'autore di una foto? Poi magari ti fregano due volte eh, non voglio difendere gente che non conosco!


una casa editrice che toppa sull'autore è come un prete che bestemmia a messa...
loro ci vivono di diritti!
sono più imperdonabili dei giornali!
umby_ph
Messaggio: #25
QUOTE(mikifano @ Dec 6 2016, 11:00 PM) *
scusa Maxter, ma io ho molta meno fiducia nel prossimo di quanto tu ne abbia: chi ti inc... una volta sa come farlo anche la seconda!


Non mi esprimo sul resto perché non so ma forse non avete capito di che casa editrice si parla, Taschen è una delle più importanti al mondo, è quasi sicuramente un errore e non la volontà di omettere il nome.

Come detto dall'autore non sembra che si sottraggano dal risarcimento ma in ogni caso il danno è fatto e l'edizione ormai è senza la paternità di quella foto quindi è sacrosanto il risarcimento adeguato.

È anche vero che forti della loro posizione (pubblicano gente del calibro di Doisneau, Araki, LaChapelle, Leibovitz, Newton, Salgado...) potrebbereo essere molto poco inclini a risarcire più di quanto dice la legge (o un perito, non so come funziona) perché anche in caso di proteste di un singolo fotografo non ne verrebbe intaccata la loro immagine. O al contrario proprio perché sono una delle case editrici di fotografia più importanti al mondo pur di non avere una brutta pubblicità (seppur limitata) faranno di tutto per riparare il danno e mantenere intatta la loro immagine. Boh...
 
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