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Nikon D500 Af-on: Come Azionare Solo Maf Senza Stabilizzatore?
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Franc3sco
Messaggio: #1
Ciao a tutti, volevo chiedervi se (e come) era possibile disattivare lo stabilizzatore quando si preme il tasto per la messa a fuovo AF-ON della D500. E' possibile utilizzare AF-ON solo per la Maf, e far attaccare lo stabilizzatore in un secondo momento quando cioè premiamo il pulsante di scatto?
Spero di essermi espresso bene, e soprattutto di avere inserito il post nella giusta area. Grazie a tutti,
Francesco
buzz
Staff
Messaggio: #2
E a che scopo?
lo stabilizzatore, prima si attiva e meglio stabilizza.

A parte il fatto che la grande comodità del mezzo pulsante è proprio quella di mettere a fuoco e quando pigi di più, scatti.
Franc3sco
Messaggio: #3
Io utilizzo il pulsante AF-ON solo per la messa a fuoco, il pulsante di scatto è quello anteriore, il ''classico'' per intenderci.
Lo stabilizzatore si attacca sia quando premo il tasto AF-ON, sia quando premo il 'classico' pulsante di scatto. Non so se ho problemi alla macchina o all'obiettivo (forse più all'obiettivo) , ma questo allungamento dei tempi di stabilizzazione a volte manda in risonanza tutto e la macchina emette un suono dovuto a vibrazioni interne, una specie di fischio accompagnato da un leggero tremolio.
Poichè spesso metto a fuoco senza scattare, mi tornerebbe più utile azionare lo stabilizzatore in un secondo momento, quando cioè premo il pulsante di scatto a metà.
Ciò detto, si può utilizzare AF-ON solo per Maf senza far partire lo stabilizzatore?

Grazie, Francesco
togusa
Messaggio: #4
Sulla mia D3 funziona esattamente come chiede Francesco: AF-ON, solo messa a fuoco. VR solo con pulsante di scatto. Lo fa a prescindere se la messa a fuoco sia o no anche sul pulsante di scatto.
Sulla D800 invece, funziona come sulla D500, quindi il VR è attivato da entrambi i pulsanti e non è possibile cambiarlo.

Evidentemente ad un certo punto in Nikon hanno cambiato idea su questa cosa ma non gli è venuto in mente che forse a qualcuno poteva servire al contrario.

Buzz.... purtroppo il tasto AF-ON è come bere il caffè senza zucchero. Se non sei abituato, non riesci nemmeno a capire come possa esserci qualcuno che lo fa. Chi invece è abituato lo sa benissimo. wink.gif
Antonio Canetti
Messaggio: #5
Caffè zuccherato? Che orrore!!!

Antonio
fullerenium2
Messaggio: #6
QUOTE(Antonio Canetti @ Apr 27 2018, 12:42 PM) *
Caffè zuccherato? Che orrore!!!

Antonio

Esatto che orrore :-)
Caffè e tè rigorosamente senza zucchero.
Nell'ultimo anno ho iniziato anch'io ad usare solo il tasto AF-ON per la messa a fuoco e lo trovo più utile. Ho la D700 e se impostata la funzione di messa a fuoco solo col AF-ON allora il VR si attiva solo quando premo a metà corsa il pulsante di scatto. (Ho solo un obiettivo VR ma ricordo che si comporta così).
Questa funzione è utile per due motivi:
- quando metti a fuoco non si mette in movimento anche il gruppo ottico stabilizzato per cui la messa a fuoco è più precisa
- si risparmia un po' la batteria
t_raffaele
Staff
Messaggio: #7
Non credo sia possibile quanto richiesto
Per quel che mi riguarda lasciatemi dire:
Meno male. Il Vr o serve o non serve
La possibilità di abilitare certe funzioni
Può portare a delle incertezze operative
Motivo x cui nelle ultime macchine
Hanno tolto l'opzione. Quoto questa scelta
Anche se faccio pochissimo uso
Del Vr.
Freeway
Messaggio: #8
QUOTE("Franc3sco")
ma questo allungamento dei tempi di stabilizzazione a volte manda in risonanza tutto e la macchina emette un suono dovuto a vibrazioni interne


ma usi il cavalletto ?
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #9
Ciao, non capisco che fastidio ti possa dare se viene azionato durante la fase di Maf....
se è un VR che si rispetti non fa ne vibrazioni ne troppo rumore... poi tutto ci può stare,
io personalmente lo uso poco, ma le volte che lo inserisco (poca luce, mano libera, tempi bassi ecc.)
mi sono sempre trovato benissimo....alla stregua lo puoi disabilitare dall'ottica direttamente io faccio così....
dipende anche da che ottica usi e dove sta ubicato l'interruttore
Franc3sco
Messaggio: #10
QUOTE(Freeway @ Apr 28 2018, 08:09 AM) *
ma usi il cavalletto ?


Appoggio l'obiettivo alle feritoie dei capanni
Franc3sco
Messaggio: #11
QUOTE(Maurizio Rossi @ Apr 28 2018, 08:45 AM) *
Ciao, non capisco che fastidio ti possa dare se viene azionato durante la fase di Maf....
se è un VR che si rispetti non fa ne vibrazioni ne troppo rumore... poi tutto ci può stare,
io personalmente lo uso poco, ma le volte che lo inserisco (poca luce, mano libera, tempi bassi ecc.)
mi sono sempre trovato benissimo....alla stregua lo puoi disabilitare dall'ottica direttamente io faccio così....
dipende anche da che ottica usi e dove sta ubicato l'interruttore


Faccio prevalentemente fotografia naturalistica ad animali in movimento, il più delle volte in ambienti con poca luce.
Per questo utilizzo lo stabilizzatore, per evitare il rumore di fondo o le foto mosse.
Sulla D7000 utilizzavo il tasto AF-ON per la semplice messa a fuoco, e lo stabilizzatore si attivava solo col pulsante di scatto.
Sulla D500 a quanto ho letto non posso farlo, e non so se sia una coincidenza o meno, ma l'inevitabile allungo dei tempi di attivazione dello stabilizzatore mi ha mandato in risonanza tutto. Inizia a vibrare il corpo macchina e si sente una specie di fiscio per effetto delle vibrazioni interne. Come ho scritto nel primo intervento, non so se è un difetto della macchina o dell'obiettivo. Da inesperto mi viene da dire il secondo.
Anche io disattivo lo stabilizzatore direttamente sull'ottica, ma posso farlo solo in condizioni favorevoli di luce che sn cosa rara.
Il vantaggio di un disaccoppiamento AF-ON e stabiizzatore era proprio in questo, poi in teoria ci sarebbe una maggiore velocità della messa a fuoco (che sulla D500 sapete tutti essere al meglio) e risparmio batteria (di quest'ultimo non me ne sn mai curato). Fermo restando che spesso metto a fuoco senza scattare perchè mi limito ad osservare, e in questo lo stabilizzatore non mi serve a niente.

Francesco
buzz
Staff
Messaggio: #12
Non si finisce mai di imparare.
Anche se OT mi dite il grosso vantaggio di usare il tasto AF-ON a parte, invece che il metà corsa dello scatto?
Sullo stabilizzatore ho capito che serve per risparmiare la batteria, e forse, ma non mi convince, la messa a fuoco più precisa.
non mi convince perché in uno sfondo "fermo" è più facile bloccare il contrasto di fare piuttosto che in uno in leggero movimento.

PS quando prendo il caffè senza zucchero, non mi piace,.
Gusti,
togusa
Messaggio: #13
QUOTE(buzz @ Apr 28 2018, 11:36 AM) *
Anche se OT mi dite il grosso vantaggio di usare il tasto AF-ON a parte, invece che il metà corsa dello scatto?


È un po' OT e si è già discusso ma vale la pena ritornarci.
Io trovo che il tasto AF-ON sia utile come unico tasto di messa a fuoco perché senza troppi "giri di dita" si riesce ad alternare AF-C, AF-S e M senza cambiare impostazioni (con obbiettivi AF-S).
Mi spiego.

Se si imposta:
- l'AF su AF-C sempre
- attivazione AF solo su tasto AF-ON e non di scatto

Ora posso fare quanto segue.
Se voglio lavorare in messa a fuoco manuale: non tocco mai il tasto AF-ON, agisco a mano sulla ghiera di messa a fuoco (il pusante di scatto non interferirà)
Se voglio lavorare in AF-S: aziono AF-ON finché è a fuoco dove voglio, poi lo lascio e mi concentro sull'inquadratura (il pusante di scatto non interferirà)
Se voglio lavorare in AF-C: tengo premuto AF-ON per tutta la durata dello scatto, inseguimento soggetto compreso, fino allo scatto

Tutto questo, come ripeto, senza fare alcun cambio di impostazioni nel frattempo.

QUOTE(buzz @ Apr 28 2018, 11:36 AM) *
PS quando prendo il caffè senza zucchero, non mi piace,.
Gusti,


Eh bé, i gusti ognuno ha i suoi.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #14
QUOTE(Franc3sco @ Apr 28 2018, 11:12 AM) *
Faccio prevalentemente fotografia naturalistica ad animali in movimento, il più delle volte in ambienti con poca luce.
Per questo utilizzo lo stabilizzatore, per evitare il rumore di fondo o le foto mosse.
Sulla D7000 utilizzavo il tasto AF-ON per la semplice messa a fuoco, e lo stabilizzatore si attivava solo col pulsante di scatto.
Sulla D500 a quanto ho letto non posso farlo, e non so se sia una coincidenza o meno, ma l'inevitabile allungo dei tempi di attivazione dello stabilizzatore mi ha mandato in risonanza tutto. Inizia a vibrare il corpo macchina e si sente una specie di fiscio per effetto delle vibrazioni interne. Come ho scritto nel primo intervento, non so se è un difetto della macchina o dell'obiettivo. Da inesperto mi viene da dire il secondo.
Anche io disattivo lo stabilizzatore direttamente sull'ottica, ma posso farlo solo in condizioni favorevoli di luce che sn cosa rara.
Il vantaggio di un disaccoppiamento AF-ON e stabiizzatore era proprio in questo, poi in teoria ci sarebbe una maggiore velocità della messa a fuoco (che sulla D500 sapete tutti essere al meglio) e risparmio batteria (di quest'ultimo non me ne sn mai curato). Fermo restando che spesso metto a fuoco senza scattare perchè mi limito ad osservare, e in questo lo stabilizzatore non mi serve a niente.

Francesco

A maggior ragione, se usi tempi rapidi, il VR lo puoi anche (anzi, dovresti...) disabilitare, quindi non si porrebbe il “problema” di cui parli.

Ciao,
Alessandro.
rolubich
Messaggio: #15
QUOTE(togusa @ Apr 28 2018, 11:50 AM) *
È un po' OT e si è già discusso ma vale la pena ritornarci.
Io trovo che il tasto AF-ON sia utile come unico tasto di messa a fuoco perché senza troppi "giri di dita" si riesce ad alternare AF-C, AF-S e M senza cambiare impostazioni (con obbiettivi AF-S).
Mi spiego.

Se si imposta:
- l'AF su AF-C sempre
- attivazione AF solo su tasto AF-ON e non di scatto

Ora posso fare quanto segue.
Se voglio lavorare in messa a fuoco manuale: non tocco mai il tasto AF-ON, agisco a mano sulla ghiera di messa a fuoco (il pusante di scatto non interferirà)
Se voglio lavorare in AF-S: aziono AF-ON finché è a fuoco dove voglio, poi lo lascio e mi concentro sull'inquadratura (il pusante di scatto non interferirà)
Se voglio lavorare in AF-C: tengo premuto AF-ON per tutta la durata dello scatto, inseguimento soggetto compreso, fino allo scatto

Tutto questo, come ripeto, senza fare alcun cambio di impostazioni nel frattempo.


Sono proprio questi i vantaggi, ho iniziato ad usare il tasto AF-ON qualche anno fa proprio seguendo una discussione analoga su questo forum e non sono più tornato indietro.
Inoltre se manteni per un po' di tempo l'AF-C in funzione prima di scattare e non hai la messa a fuoco con AF-ON ti potrebbe partire lo scatto per sbaglio; la sensibilità del pulsante cambia leggermente con fotocamere diverse, alle volte la trovo eccessiva.
Normalmente chi usa questo settaggio ha invece il blocco dell'esposizione sul pulsante di scatto, altrimenti lo ha spesso separato.
Mi sembra poi un settaggio abbastanza diffuso fra i professionisti.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #16
QUOTE(Franc3sco @ Apr 28 2018, 11:12 AM) *
Faccio prevalentemente fotografia naturalistica ad animali in movimento, il più delle volte in ambienti con poca luce.
Per questo utilizzo lo stabilizzatore, per evitare il rumore di fondo o le foto mosse.
Sulla D7000 utilizzavo il tasto AF-ON per la semplice messa a fuoco, e lo stabilizzatore si attivava solo col pulsante di scatto.
Sulla D500 a quanto ho letto non posso farlo, e non so se sia una coincidenza o meno, ma l'inevitabile allungo dei tempi di attivazione dello stabilizzatore mi ha mandato in risonanza tutto. Inizia a vibrare il corpo macchina e si sente una specie di fiscio per effetto delle vibrazioni interne. Come ho scritto nel primo intervento, non so se è un difetto della macchina o dell'obiettivo. Da inesperto mi viene da dire il secondo.
Anche io disattivo lo stabilizzatore direttamente sull'ottica, ma posso farlo solo in condizioni favorevoli di luce che sn cosa rara.
Il vantaggio di un disaccoppiamento AF-ON e stabiizzatore era proprio in questo, poi in teoria ci sarebbe una maggiore velocità della messa a fuoco (che sulla D500 sapete tutti essere al meglio) e risparmio batteria (di quest'ultimo non me ne sn mai curato). Fermo restando che spesso metto a fuoco senza scattare perchè mi limito ad osservare, e in questo lo stabilizzatore non mi serve a niente.

Francesco

Ma guarda capiti proiprio a fagiolo, faccio la solita fotografia e con la solita reflex tua,
ti posso dire che non ho mai usato il VR neanche in caso di scarsa visibilità,
alzo sempre gli iso e con un diaframma 6.3/7.1 vado sempre tranquillo,
se fai foto a soggetti veloci servono tempi alti, e se usi un tripod con basculante (come si dovrebbe) oppure ti appoggi (perchè molti capanni nelle oasi hanno feritoie piccole)
il VR serve poco, ma tutto dipende da che ottica usi, sta tutto li....
comunque capisco la tua richiesta, ma fidati anche se il VR è azionato subito a me personalmente non da fastidio...
Franc3sco
Messaggio: #17
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Apr 28 2018, 12:17 PM) *
A maggior ragione, se usi tempi rapidi, il VR lo puoi anche (anzi, dovresti...) disabilitare, quindi non si porrebbe il “problema” di cui parli.

Ciao,
Alessandro.


No, perchè avendo poca luce dovrei alzare di molto gli iso (per evitare il mosso) e questo creerebbe troppo rumore di fondo che a me non piace.
Viceversa, coi tempi troppo lenti e poco rumore avrei il problema del mosso. Per questo utilizzo lo stabilizzatore.
P.S. Siamo sui 600 mm.
marmo
Messaggio: #18
QUOTE(Franc3sco @ Apr 28 2018, 12:40 PM) *
No, perchè avendo poca luce dovrei alzare di molto gli iso (per evitare il mosso) e questo creerebbe troppo rumore di fondo che a me non piace.
Viceversa, coi tempi troppo lenti e poco rumore avrei il problema del mosso. Per questo utilizzo lo stabilizzatore.
P.S. Siamo sui 600 mm.


scusa ma di che tempi parli e che soggetti fotografi? perchè spesso i tempi servono per congelare i movimenti del soggetto prima di quelli del fotografo
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #19
QUOTE(Franc3sco @ Apr 28 2018, 11:40 AM) *
No, perchè avendo poca luce dovrei alzare di molto gli iso (per evitare il mosso) e questo creerebbe troppo rumore di fondo che a me non piace.
Viceversa, coi tempi troppo lenti e poco rumore avrei il problema del mosso. Per questo utilizzo lo stabilizzatore.
P.S. Siamo sui 600 mm.

Combinazione stavi scrivendo assieme a Maurizio, esperto del genere, che ti ha spiegato per bene come funziona smile.gif dai una letta.
Il rumore, comunque, si può attenuare, ma è solo un “problema” di visione a monitor, se stampi ( come si dovrebbe fare), vedrai che magicamente sparisce smile.gif

Ciao,
Alessandro.
Franc3sco
Messaggio: #20
QUOTE(marmo @ Apr 28 2018, 06:22 PM) *
scusa ma di che tempi parli e che soggetti fotografi? perchè spesso i tempi servono per congelare i movimenti del soggetto prima di quelli del fotografo


Di solito fotografo uccelli e mammiferi in ambienti palustri. Con la D7000 evitavo di spingermi oltre gli 800 iso (mi seccava il rumore e la perdita delle tonalità) e per fare questo mi tenevo attorno ad 1/1000 a 600 mm con lo stabilizzatore.
In condizioni ottimali disattivo lo stabilizzatore e abbasso di tantissimo i tempi . Ora con la D500 è tutto diverso, la resa ad alti ISo è sicuramente mgliore (come, e soprattutto, la messa a fuoco automatica) ma ho notato questo problema di 'risonanza' dell'obiettivo (credo sia quello) probabilmente dovuto ad un problema che ho sullo stabilizzatore (utilizzo un sigma contemporary 150-600)

Francesco
marmo
Messaggio: #21
QUOTE(Franc3sco @ Apr 28 2018, 11:47 PM) *
Di solito fotografo uccelli e mammiferi in ambienti palustri. Con la D7000 evitavo di spingermi oltre gli 800 iso (mi seccava il rumore e la perdita delle tonalità) e per fare questo mi tenevo attorno ad 1/1000 a 600 mm con lo stabilizzatore.
In condizioni ottimali disattivo lo stabilizzatore e abbasso di tantissimo i tempi . Ora con la D500 è tutto diverso, la resa ad alti ISo è sicuramente mgliore (come, e soprattutto, la messa a fuoco automatica) ma ho notato questo problema di 'risonanza' dell'obiettivo (credo sia quello) probabilmente dovuto ad un problema che ho sullo stabilizzatore (utilizzo un sigma contemporary 150-600)

Francesco


Uso il sigma sport ma se riesco ad usare 1/1000 non inserisco il VR. Lo inserisco se devo utilizzare tempi inferiori a quelli di sicurezza
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #22
QUOTE(marmo @ Apr 29 2018, 09:39 PM) *
Uso il sigma sport ma se riesco ad usare 1/1000 non inserisco il VR. Lo inserisco se devo utilizzare tempi inferiori a quelli di sicurezza

Come si fa con tutte le ottiche Pollice.gif
t_raffaele
Staff
Messaggio: #23
QUOTE(rolubich @ Apr 28 2018, 12:21 PM) *
Sono proprio questi i vantaggi, ho iniziato ad usare il tasto AF-ON qualche anno fa proprio seguendo una discussione analoga su questo forum e non sono più tornato indietro.
Inoltre se manteni per un po' di tempo l'AF-C in funzione prima di scattare e non hai la messa a fuoco con AF-ON ti potrebbe partire lo scatto per sbaglio; la sensibilità del pulsante cambia leggermente con fotocamere diverse, alle volte la trovo eccessiva.
Normalmente chi usa questo settaggio ha invece il blocco dell'esposizione sul pulsante di scatto, altrimenti lo ha spesso separato.
Mi sembra poi un settaggio abbastanza diffuso fra i professionisti.


Non ne sarei tanto sicuro. La prontezza dell'Af+più lo scatto, sul pulsante di scatto, non lo la trovi in nessun'altra impostazione.
Ti potrà capitare di fare qualche scatto a vuoto ma... Sempre meglio di uno scatto non fatto... wink.gif

Messaggio modificato da t_raffaele il Apr 29 2018, 11:10 PM
fullerenium2
Messaggio: #24
A parte il discorso AF-ON che poi è una questione di abitudine ed utile a chi deve passare spesso tra modalità manuale a AFC e AFS (io faccio come Togusa), qui mi pare di leggere che ci sono problemi di funzionamento e di utilizzo.
Chiarito che il VR o in questo caso il OS serve solo se il soggetto ripreso ha movimenti lenti o come in questo caso si utilizzano focali molto lunghe con tempi lenti e senza cavalletto o adeguato supporto, l'OS non deve fare nessunissimo rumore o mettere in risonanza niente.

Avevo un 150 macro Sigma stabilizzato. Ad un certo punto si era messo a fare un gran casino lo stabilizzatore e a far vibrare l'ottica intera. Si era staccato dal supporto il gruppo ottico stabilizzato. Mandato in riparazione è tornato silenzioso e non vibrava più.

Sigma ha un sistema stabilizzato un po' strano da quello Nikon e l'ho notato anche nel 24-105 Art.

Prova a scuotere tra le pani la tua ottica e se senti qualcosa che si muove si è staccato il gruppo ottico stabilizzato. Oppure mentre lo scuoti guarda attraverso le lenti posteriormente all'obiettivo (dove c'è la baionetta) e se vedi una lente che si muove troppo, il problema è li.
Ma prima prova l'obiettivo su un altro corpo (su D7000 visto che su questo modello non avevi problemi).... può anche essere che ci siano problemi di comunicazione elettrica tra D500 e quello specifico Sigma.

Sigma poi raccomanda di disattivare sempre l'OS prima di spegnere la fotocamera e di scollegare l'ottica dal corpo, questo per portare il gruppo ottico stabilizzato in posizione di riposo.

Messaggio modificato da fullerenium2 il Apr 30 2018, 12:30 AM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #25
Corretto anche questo Pollice.gif
 
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