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Cambio Ottica Da 80-200 A ... ?
70-200 f.2.8 vr1 ,70-200 f.2.8 vr2, 70-200 f.4 vr
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fabiobertiph
Messaggio: #1
Salve a tutti,
come da titolo vorrei fare un upgrade dal bellissimo bighiera con una lente più recente.
Il problema è che sono molto indeciso tra i vari 70-200 (prima versione, seconda versione e quella f/4).
Escludo a priori l'FL perchè troppo costoso in primis e le ghiere invertite non mi garbano granchè, ho notato alcuni pro e contro che sono appunto quelli che mi bloccano e mi lasciano indeciso sul da farsi.

Tenendo conto che tutti e 3 li ho trovati in negozio e non privati, quindi mi fido un po' di più:

- il 70-200 vr 1, trovato a 950€, 1470 gr, autofocus veloce (più del f4) ma non ultrarapido. sulla D3 mi restituisce un immagine più verdognola però. Lente datata già dal 2002 e ultimo modello del 2009. Su macchine vecchie come D3 o D3s con pochi MPX ok, ma su macchine recenti come D750 o peggio D850 ad esempio con 47 mpx me l'hanno sconsigliato a causa del sensore così denso di mpx per un'ottica così datata..

- il 70-200 vr 2 trovato a 1400€ 1540 gr autofocus rapido penso il più veloce di tutti, più pesante, ma un resa cromatica migliore. un difetto è che a distanza medie come 100-150 di zoom, perde il fattore d'ingrandimento. sta cosa mi ha lasciato un po' perplesso perchè non lo sapevo

- il 70-200 vr f4 trovato a 900€ 850gr praticamente la metà quasi degli altri 2. Autofocus però più lento, costruzione più leggera e fragile in quanto un po' plasticosa, però lente più recente delle altre 2 e volendo si alzano gli Iso anche se con un f/4 e soprattutto Va bene con i 47mpx della D850 e non ha il problema dell'ingrandimento come il VR2. Perderei però quel 2.8 caratteristico su un 70-200.

La nitidezza è praticamente uguale in tutte e 3 le versioni, nell'F 4 ho notato una tonalità più sul giallo-magenta rispetto al verdognolo del vr1.

Contando la differenza di 500 € tra il vr2 e l'f/4, se devo proprio dare 1400 carte, potrei prendere il 70-200 f4 praticamente nuovo (nital) peccato solo non sia 2.8 e che la costruzione essendo più leggera ovviamente, non solida come le altre 2 .

Insomma.. un bel casino.
voi, come vi comportereste?

Messaggio modificato da fabiobertiph il Nov 20 2019, 12:31 AM
Antonio Canetti
Messaggio: #2
QUOTE(fabiobertiph @ Nov 20 2019, 12:28 AM) *
- il 70-200 vr 2 trovato a 1400€ 1540 gr autofocus rapido penso il più veloce di tutti, più pesante, ma un resa cromatica migliore. un difetto è che a distanza medie come 100-150 di zoom, perde il fattore d'ingrandimento. sta cosa mi ha lasciato un po' perplesso perchè non lo sapevo


giunge strano anche a me, l'ingrandimento è sempre relativo alla distanza focale, a 100mm ingrandirà per 100mm, a 150 ingrandirà per 150, non vorrei che fosse un illusione che un 100mm ingrandisca come un 1000mm.

Antonio
Falcon58
Messaggio: #3
E' abbastanza noto che il VRII alla minima distanza di messa a fuoco e con la ghiera regolata a 200mm ha una focale reale di circa 135mm.......pare per costruzione del gruppo ottico. L'ho avuto e poi successivamente sostituito con l'FL quando il motore di messa a fuoco ha deciso di rompersi.

Ciao

Luciano
fabiobertiph
Messaggio: #4
QUOTE(Falcon58 @ Nov 20 2019, 07:04 PM) *
E' abbastanza noto che il VRII alla minima distanza di messa a fuoco e con la ghiera regolata a 200mm ha una focale reale di circa 135mm.......pare per costruzione del gruppo ottico. L'ho avuto e poi successivamente sostituito con l'FL quando il motore di messa a fuoco ha deciso di rompersi.

Ciao

Luciano



Un ottica che appena uscita costava più di €2000 che a questo svantaggio oltre al gruppo afs che si rompe A questo punto mi sembra quasi che la scelta migliore sia andare sul F4
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #5
Il focus breathing è un fenomeno più o meno marcato negli obbiettivi, fissi inclusi. Gli zoom ne soffrono maggiormente, e nessuno ne è esente. Prova con qualunque lente in tuo possesso, scegli una focale, se zoom, prendi un soggetto verso la minima distanza e metti a fuoco davanti e poi dietro la scen e osserva la differenza di angolo di campo inquadrato e ti rendi conto del fenomeno.
Se vuoi non averlo, prendi una lente per cinema che costa 3 volte tanto e ha altre controindicazioni.
Per tornare alla questione iniziale, anch'io ho l'obbiettivo 80 200 AFS ed ho provato tutte le versioni di 70 200. La f4 l'avevo anche presa, ma sono tornato indietro. Cambierò quando potrò solo con l'ultima FL.

Alessandro
fabiobertiph
Messaggio: #6
QUOTE(Alessandro_Brezzi @ Nov 20 2019, 07:37 PM) *
I ho l'obbiettivo 80 200 AFS ed ho provato tutte le versioni di 70 200.


Io ho il ringhiera af non afs dicono che si rompeva facilmente la prima versione di af s.

Come mai sei tornata indietro al 80-200
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #7
QUOTE(fabiobertiph @ Nov 20 2019, 09:58 PM) *
Io ho il ringhiera af non afs dicono che si rompeva facilmente la prima versione di af s.

Come mai sei tornata indietro al 80-200

Scusa il mio errore, ho anch'io il bighiera, la versione AFD non quella con il motore interno. L'ho preferita sia per lo stop in più che per la resa.

Alessandro.
RosannaFerrari
Messaggio: #8
Per il tipo di scatti che fai, Fabio, se prendi l'f/4 poi secondo me te ne penti.... smile.gif

Fai uno sforzo, l'FL è il migliore, l'ho preso da qualche mese e me ne sono invaghita perdutamente messicano.gif ....ho letto ciò che hai scritto in preambolo, che non ti piacciono alcune sue caratteristiche, ma vedrai che non tarderai ad abituartici

Per il prezzo....prova a vedere se riesci a trovarlo nell'usato....anche se dubito che chi lo ha se ne sbarazzi ....ma non mettiamo limiti alla provvidenza

Ciao
Rosanna
_Lucky_
Messaggio: #9
c'e giusto un'altra discussione simile a riguardo: https://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=4224273

Se ti serve necessariamente l'apertura F2,8 cerca un buon AF-S 80-200 F2,8 G fine serie, e risparmi senza fasciarti troppo la testa per i "possibili, eventuali, futuri" guasti al motore AFS, altrimenti prendi tranquillamente l'AF-S 70-200 F4 VR.
Io li uso entrambi da anni senza problemi.
Buona luce e buone foto
fabiobertiph
Messaggio: #10
QUOTE(_Lucky_ @ Nov 22 2019, 12:53 AM) *
Se ti serve necessariamente l'apertura F2,8 cerca un buon AF-S 80-200 F2,8 G fine serie,

tra i 2 preferisco tenere l'80-200 bighiera che l'af-s

QUOTE(_Lucky_ @ Nov 22 2019, 12:53 AM) *
altrimenti prendi tranquillamente l'AF-S 70-200 F4 VR.


risparmiando sull' FL quindi.


QUOTE(RosannaFerrari @ Nov 20 2019, 11:16 PM) *
Per il prezzo....prova a vedere se riesci a trovarlo nell'usato....anche se dubito che chi lo ha se ne sbarazzi ....ma non mettiamo limiti alla provvidenza
Ciao
Rosanna


Dici che il 4 per il tipo di foto che faccio (come lo sai però?) potrebbe risultarmi non adatto o deludermi?
Usato l'ho trovato a 1900 caffè ma NON Nital ed io avendo la nital a 15 minuti d'auto preferirei averlo nital... il che vuol dire averlo nuovo per 2300 caffè... avendo preso la D5 per ora quella cifra non posso ancora usarla.
RosannaFerrari
Messaggio: #11
Lo vedo dagli scatti che hai in gallery, nonché dalla tua presentazione, sempre in gallery

Foto a eventi, spettacoli, poi sicuramente ti dedichi anche ad altro genere, ma a giudicare dagli scatti che hai in gallery sono principalmente foto a eventi...
Sbaglio?

Agli eventi secondo il mio modesto parere un f/4 potrebbe andarti stretto.....dico potrebbe....perché alla fine sai solo tu i parametri che usi maggiormente quando scatti in simili situazioni....

Naturalmente, questo è il mio punto di vista....ho scattato un'unica volta ad un evento in parte notturno, e non avevo ancora il 70-200 f/2.8 ma uno zoom che massimo arrivava a f/4.... ebbene ho imprecato tutta sera, ed è da lì che ho maturato la decisione di passare al f/2.8

Ciao
fabiobertiph
Messaggio: #12
QUOTE(RosannaFerrari @ Nov 22 2019, 07:46 AM) *
Lo vedo dagli scatti
Ciao



È da un po che non posto foto é vero devo aggiornare.
Ho fatto per anni con una 7000 e 16 85. A iso 1000 1250 massimo.
Un 2.8 non lo uso quasi mai perche ad eventi con più persone specialmente con uno zoom sarà anche luminoso ma poi sono sfocate le persone o ciò che vuoi riprendere.
Ora uso una d3 o d3s con 24 85 3.5-4.5 ma uso iso massimo 2000 e tempo di 1/20 per averr più luce.
Con il 2.8 specialmente a focale lungo la pdc mi si riduce a nastro.
Solo ad eventi con no flash mi servirebbe ... ma con d500 e d850 la sensibilità... no problem.

Qui con d500 ad esempio

IPB Immagine

RosannaFerrari
Messaggio: #13
Per questo dicevo....che solo tu sai, alla fine, quali parametri di scatto usi normalmente.... biggrin.gif

....anche se nella tua gallery vedo molti scatti fatti anche con un 50 a f/1.8 smile.gif

Ecco....concordo con te su tutto ciò che hai scritto, ma la versatilità di poter contare comunque su una lente che, all'occorrenza e in casi particolari, ti possa consentire di aprire a 2.8, beh....non ha eguali....

Ma, come dicevo....ognuno di noi poi valuta secondo necessità, stile fotografico e, non da ultimo, capienza del portafoglio biggrin.gif

Buona luce Fabio
Ciao
fabiobertiph
Messaggio: #14
QUOTE(RosannaFerrari @ Nov 22 2019, 08:08 AM) *
Buona luce Fabio
Ciao


Eh devo aggiornare la galleria. Si 50 1.8 era quando nonnusavo il flash altrimenti sempre lo sb 910 con me.
Detto questo devo aspettare per il 70 200 FL visto che ho preso.di.recente d5 85mm 1.4 24 70 eg 105 micro 14 24...
Per un po devo risparmiare
Ma grazie del consiglio
_Lucky_
Messaggio: #15
QUOTE(fabiobertiph @ Nov 22 2019, 01:00 AM) *
tra i 2 preferisco tenere l'80-200 bighiera che l'af-s

se ne sei convinto..... rolleyes.gif
l'importante e' che sei contento tu wink.gif
Mircs
Messaggio: #16
QUOTE(fabiobertiph @ Nov 22 2019, 08:11 AM) *
Eh devo aggiornare la galleria. Si 50 1.8 era quando nonnusavo il flash altrimenti sempre lo sb 910 con me.
Detto questo devo aspettare per il 70 200 FL visto che ho preso.di.recente d5 85mm 1.4 24 70 eg 105 micro 14 24...
Per un po devo risparmiare
Ma grazie del consiglio


Ciao, il 70-200 2.8 fl importazione europea lo trovi a 1.800€ circa.
Magari per l’anno nuovo lo trovi anche a meno o anche un ottimo usato,
visto che dovrebbe uscire la versione per baionetta Z.
Io comunque, come ti ha detto Rosanna, non avrei dubbi e punterei all’ultimo modello 2.8.
Mirko.
fabiobertiph
Messaggio: #17
QUOTE(Mircs @ Nov 25 2019, 01:14 AM) *
Ciao, il 70-200 2.8 fl importazione europea lo trovi a 1.800€ circa.
Magari per l’anno nuovo lo trovi anche a meno o anche un ottimo usato,
visto che dovrebbe uscire la versione per baionetta Z.
Io comunque, come ti ha detto Rosanna, non avrei dubbi e punterei all’ultimo modello 2.8.
Mirko.



Grazie ma adesso €1800 così ... dopo l'investimento su D5 85 14 e 14 24 28 oltre il micro 105 Direi che per un po' sono a posto nello spendere soldi Tra l'altro tra un po' arriva il periodo di Natale e con i regali Addio Comunque grazie per il tuo commento
avalori
Messaggio: #18
Io posseggo l'80-200 f2,8 AF a pompa e lo trovo un obiettivo fantastico, che non cambiere a meno di guasti irreparabili.
E' vero che è ingombrante e pesante, ma è un carro armato.
Sono curioso di sapere xchè lo vuoi cambiare (AFS più rapido e silenzioso, presenza del VR?)
Soprattutto, che tipo di foto vorresti fare con il sostituto, e che altre ottiche hai.
boken
Messaggio: #19
il 70-200 f4 batte tutti: come resa, velocità e vr. i vari 70-200 vr1, 70-200 vr2, 80-200 AF-D, 80-200 AF-S

...li ho provati tutti e alla fine ho scelto questo, non avendo reale necessità di un 2.8 (meno peso e meno spesa, ma più resa)
per un 2,8 ho risolto ricomprando un AF 180 fisso, perchè tanto è la focale che uso di più e farà coppia col 24-70

è solo INFERIORE AL 70-200 FL.

Messaggio modificato da boken il Nov 7 2020, 03:15 PM
sarogriso
Messaggio: #20
QUOTE(avalori @ Nov 6 2020, 05:08 PM) *
Io posseggo l'80-200 f2,8 AF a pompa e lo trovo un obiettivo fantastico, che non cambiere a meno di guasti irreparabili.
E' vero che è ingombrante e pesante, ma è un carro armato.
Sono curioso di sapere xchè lo vuoi cambiare (AFS più rapido e silenzioso, presenza del VR?)
Soprattutto, che tipo di foto vorresti fare con il sostituto, e che altre ottiche hai.

Dalla richiesta di Fabio è passato più o meno un anno e potrebbe essere che di ottiche ne abbia già cambiate alcune. cool.gif

Ciao
Saro
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #21
smile.gif
 
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