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D3 In Pensione: Successore? D4s O D850
dilemma degli ultimi giorni
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fabiobertiph
Messaggio: #1
Salve a tutti.
Come da titolo la mia cara D3 mi sta per mollare. Noto diversi problemi in alcuni scatti come se l'otturatore stesse partendo o magari l'elettronica e LTR mi dice che ormai i pezzi di ricambio non ci sono più per cui tanto vale lasciarla morire.
Sono interessato ad un successore e sono indecisissimo perchè ho trovato 2 offerte di prezzo molto simile tipo 50€ di differenza tra uno e l'altra.
D850 nuova e D4S praticamente nuova in quanto con meno di 20k scatti entrambi NITAL ovviamente (la d4s garanzia scaduta però).

Io mi occupo di reportage di eventi principalmente notturni (vedete il mio profilo) ma anche diurni e vado anche a fare gare di calcetto, go kart, moto anche se sporadicamente. Per il resto mi occupo anche di cerimonie quali compleanno, battesimi, cresime, comunioni e naturalmente matrimoni oltre anche a servizi di shooting in studio o in esterna e prossimamente farò anche Still Life con un altro collega.

Mi sono preso il nuovo 24-70 VR apposta e non vorrei usarlo sulla D500 (ho già il 17-55) per cui ero deciso a prendere un'altra FullFrame, ma il mio dubbio ora è questo.
con appena 50€ di differenza punto ad una D4s usata anche se poco o la nuova D850.

So che "dipende" è la risposta più gettonata ma vorrei dei pareri su chi ha usato una o l'altra o meglio tutte e 2. Ho lasciato stare la D750 però
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #2
Beh, la D4s fa parte delle superpro, la 850 è più nuova ed è un ottimo prodotto, anch'essa pro.
Difficile per me darti un suggerimento, penso che solo chi le conosce entrambe potrà darti la info giusta, ma personalmente, forse andrei sulla 850.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Consigli per gli acquisti andiamo al bar smile.gif
fabiobertiph
Messaggio: #3
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jan 7 2019, 02:49 AM) *
P.S.: Consigli per gli acquisti andiamo al bar smile.gif


scusami se vuoi rifaccio il post da 0

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jan 7 2019, 02:49 AM) *
Difficile per me darti un suggerimento, penso che solo chi le conosce entrambe potrà darti la info giusta, ma personalmente, forse andrei sulla 850.


Ho notato sul sito che paragone il rumore : https://www.dpreview.com/reviews/image-comp...608643431075855

che questo viene gestito meglio sulla D4S rispetto la D850... strano però.
vaidome
Nikonista
Messaggio: #4
Non ho alcuna esperienza delle due macchine ma dati gli interessi di Fabio (sport e foto notturne) io propenderei per l'ammiraglia che mi sembra molto più votata a questo tipo di lavori. Tra le due c'è una notevole differenza di risoluzione. Ad un paesaggista consiglierei la 850 ma in questo caso la 850 la vedrei soltanto se servisse croppare molto. Se si vuol godere dell'alta risoluzione i file sono necessariamente grandi e personalmente trovo ingiustificato caricarsi di file grandi se non serve. In caso si vogliano usare vecchi vetri, magari anche non al top, tra le due direi meglio la D4s. Siccome nello sport occorre tenere comodamente l'attrezzatura io consiglierei di provare prima a tenere in mano le due macchine per un po' con ottica adeguata. Tra i due corpi ci sono circa 300 g di peso ma la forma e i comandi sono diversi. Io trovo le ammiraglie molto più comode anche se sono più pesanti ma ho mani abbastanza grandi e non tutti siamo uguali. Se si fanno anche foto verticali trovo molto comodi i doppi comandi presenti sulle ammiraglie e penso che nelle foto sportive spesso capiti di scattare in verticale. In ultimo dichiaro il mio appassionato entusiasmo per i file della D4s che trovo bellissimi per colori e i passaggi tonali. Penso, comunque, che qui sul forum ci siano alcuni con esperienza diretta delle due macchine e quindi attendiamo il loro parere.
fabiobertiph
Messaggio: #5
QUOTE(vaidome @ Jan 7 2019, 02:52 PM) *
Penso, comunque, che qui sul forum ci siano alcuni con esperienza diretta delle due macchine e quindi attendiamo il loro parere.


grazie della tua opinione. Oggi sono andato anche in Nital per chiedere eventuali pezzi di ricambio per la D4s perchè non vorrei fare tra 2 anni un cambio di qualcosa e rimanere fregato perchè sono esauriti come lo sono ora quelli della D3. 47 Mpx contro i 16 della D4S vuole dire però meno rumore agli alti ISO anche se meno risoluzione. Se prendessi la D850 avrei in mente anche di prendere il BG però sarebbero altri 500€ tra batteria aggiuntiva e battery grip. Purtroppo non ho avuto modo di testare nè una nè l'altra ma dato che costano praticamente uguali forse sarei intenzionato di prendere la d850 perchè è comunque un prodotto nuovo che magari mi dura non dico 10 anni ma 6-7 si.
Visto che devo fare un investimento di diverse migliaia di euro tanto vale prendere un prodotto nuovo. Io ho la mano piccola ma il feeling della D3 non lo sento nemmeno con la D500 + BG e 17-55 2.8... non lo so è una sensazione diversa anche se pesa solo il corpo 1300gr
robermaga
Messaggio: #6
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 7 2019, 04:41 PM) *
grazie della tua opinione. Oggi sono andato anche in Nital per chiedere eventuali pezzi di ricambio per la D4s perchè non vorrei fare tra 2 anni un cambio di qualcosa e rimanere fregato perchè sono esauriti come lo sono ora quelli della D3. 47 Mpx contro i 16 della D4S vuole dire però meno rumore agli alti ISO anche se meno risoluzione. Se prendessi la D850 avrei in mente anche di prendere il BG però sarebbero altri 500€ tra batteria aggiuntiva e battery grip. Purtroppo non ho avuto modo di testare nè una nè l'altra ma dato che costano praticamente uguali forse sarei intenzionato di prendere la d850 perchè è comunque un prodotto nuovo che magari mi dura non dico 10 anni ma 6-7 si.
Visto che devo fare un investimento di diverse migliaia di euro tanto vale prendere un prodotto nuovo. Io ho la mano piccola ma il feeling della D3 non lo sento nemmeno con la D500 + BG e 17-55 2.8... non lo so è una sensazione diversa anche se pesa solo il corpo 1300gr

Guardavo le ottiche che hai in firma e al consiglio che intendevo darti devo rinunciare per i dubbi che sono venuti a me. Poi vedo pure la tua principale attività e quindi concludo dicendo D4s (o D5 ..potendo). Perché stavo per dire D850 ma poi vedo che hai quasi tutti zoom ... e fai pure una attività dove questi appaiano decisamente più utili, quasi indispensabili. Non perché non vadano bene sulle superpix, ma queste "amano" particolarmente i fissi di qualità, per sfruttarne a pieno le caratteristiche; sono adatte più a paesaggisti, still life e macro, anche se naturalmente si più fare veramente di tutto. Quello che invece non ti deve preoccupare è l'uso a alti iso; se tu ridimensioni il fotogramma 850 a quello dei 16 mpx della D4s, ti accorgerai che forse ne ha meno di rumore. Ho solo una D800 e ti assicuro che su un 50x70 a 6400 iso a distanza di visione, non si nota nessun rumore. Quindi benché ritenga la 850 il non plus ultra, dico che la D4s è la fotocamera che fa per te.
Cmq buona scelta
Roberto
sarogriso
Messaggio: #7
Avendo gia la 500 che ha una densità medio/alta io andrei subito sulla 4s, cancella la preoccupazione dei ricambi e sarà come non aver manco cambiato corpo, se sei riuscito a far cedere la D3 significa che le usi pareccchio e le "grosse" son fatte per quello.
fabiobertiph
Messaggio: #8
QUOTE(robermaga @ Jan 7 2019, 06:24 PM) *
Cmq buona scelta
Roberto


Grazie Roberto davvero un buon consiglio. Devo aggiornare la firma in quanto ho preso il nuovo 24-70 VR e appunto se mi muore la D3 non voglio metterlo sulla D500 ... quello che mi faceva dubbio è il fatto che la D850 a tanti mpx potesse rifilarmi più rumore della D4S dato che spesso sono ad eventi notturni.

si comunque quest'anno penso che inizierò a fare still life e prodotti per catalogo o almeno questo è quanto vorrei fare nel nuovo anno, ma ancora ho fatto molto poco e quel poco l'ho fatto con la D500 e il 17-55.

Si di fisso ho solo il 50ino e il 10.5 che però è per DX.

QUOTE(sarogriso @ Jan 7 2019, 06:49 PM) *
se sei riuscito a far cedere la D3 significa che le usi pareccchio e le "grosse" son fatte per quello.


Sopravvive ancora ma ho paura in una sua morte prossima. Presa a 195mila scatti ora ne ha quasi 100'000 in più in appena 1 anno. La d850 è nuova , nuovo processore, nuovo sistema AF della D5, prodotto 4 anni più nuovo (2017 contro il 2013-14 della D4S) Ecco il mio dubbio. E dei 16mpx che forse possono esser pochi rispetto la D850, ma siamo praticamente arrivati a 2 voti per la D4s e 0 per la D850 ...
fullerenium2
Messaggio: #9
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 7 2019, 07:59 PM) *
Grazie Roberto davvero un buon consiglio. Devo aggiornare la firma in quanto ho preso il nuovo 24-70 VR e appunto se mi muore la D3 non voglio metterlo sulla D500 ... quello che mi faceva dubbio è il fatto che la D850 a tanti mpx potesse rifilarmi più rumore della D4S dato che spesso sono ad eventi notturni.

si comunque quest'anno penso che inizierò a fare still life e prodotti per catalogo o almeno questo è quanto vorrei fare nel nuovo anno, ma ancora ho fatto molto poco e quel poco l'ho fatto con la D500 e il 17-55.

Si di fisso ho solo il 50ino e il 10.5 che però è per DX.
Sopravvive ancora ma ho paura in una sua morte prossima. Presa a 195mila scatti ora ne ha quasi 100'000 in più in appena 1 anno. La d850 è nuova , nuovo processore, nuovo sistema AF della D5, prodotto 4 anni più nuovo (2017 contro il 2013-14 della D4S) Ecco il mio dubbio. E dei 16mpx che forse possono esser pochi rispetto la D850, ma siamo praticamente arrivati a 2 voti per la D4s e 0 per la D850 ...

Se finora usavo con successo la D3 da 12MP, la D4s che ne ha 16 non potrà deluderti. Anzi.... è la sua naturale successione e miglioramento specie in rapidità e riduzione rumore ad alti ISO. Ha già D500 che è bella densa di MP. Userai questa per lo still.
Ricorda che la D850 ha tanti MP, ed aprire un raw da 60mega rallenta il tuo PC e se eri abituato alla D3 con RAW da 20MP, poi ti toccherà cambiare anche PC e HD.
È vero, con la D850 puoi usare anche la funzione sRAW e mRAW, ma ha senso? Alcune volte si, ma non come modalità d’utilizzo quotidiano.
_Lucky_
Messaggio: #10
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 7 2019, 04:41 PM) *
....... sarei intenzionato di prendere la d850 perchè è comunque un prodotto nuovo che magari mi dura non dico 10 anni ma 6-7 si.

QUOTE(fabiobertiph @ Jan 7 2019, 07:59 PM) *
Presa a 195mila scatti ora ne ha quasi 100'000 in più in appena 1 anno


Se questi sono i tuoi ritmi di scatto, dubito che una D850 ti possa durare 7 anni....., e probabilmente anche una D4s, nonostante l'otturatore sia piu' robusto di quello della D850, difficilmente arriverebbe a 700.000 scatti senza problemi...... rolleyes.gif
Se il parametro principale e' l'affidabilita' e la resistenza a lungo termine, non c'e' dubbio che la D4s vince a mani basse, non fosse altro che per il corpo monolitico, costruito in tutt'altro modo rispetto al corpo, ottimo ma decisamente piu' "leggero", della D850.
Se il parametro principale e' la risoluzione e la possibilita' di effettuare crop anche abbastanza spinti, invece la D850 non ha eguali.
Se vuoi una macchina che faccia 700.000 scatti, con 50 Mpix di risoluzione, il rumore elettrico e la velocita' della D5, allora devi aspettare l'uscita della D6s, se mai faranno una macchina cosi'...... biggrin.gif Purtroppo non si puo' avere la botte piena e la moglie ubriaca...... quindi non esiste una sola macchina per fare tutto al massimo delle possibilita' tecnologiche.
Personalmente, al tuo posto affiancherei una D4s alla tua attuale D3, che non e' detto debba rompersi domattina, riducendo cosi' il carico di lavoro della prima, allungando la vita utile della D4s, e col vantaggio di avere file piu' o meno dello stesso peso di quelli attuali, con evidenti vantaggi per il PC e per gli Hd.
IMHO, ovviamente
fabiobertiph
Messaggio: #11
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 7 2019, 11:39 PM) *
Personalmente, al tuo posto affiancherei una D4s alla tua attuale D3, che non e' detto debba rompersi domattina, riducendo cosi' il carico di lavoro della prima, allungando la vita utile della D4s, e col vantaggio di avere file piu' o meno dello stesso peso di quelli attuali, con evidenti vantaggi per il PC e per gli Hd.


Ho appena avuto la TRISTISSIMA notizia che la D4S è già stata venduta! quindi ora il cerchio si restringe... o mi tocca trovare un'altra D4S, ma al prezzo di una D850 praticamente nuova con meno di 9000 scatti Nital ... la vedo MOOOLTO dura... e non posso spendere di più... sono davvero triste... unsure.gif
tutto sto post , per niente :(
Mauro Villa
Messaggio: #12
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 8 2019, 01:14 AM) *
Ho appena avuto la TRISTISSIMA notizia che la D4S è già stata venduta! quindi ora il cerchio si restringe... o mi tocca trovare un'altra D4S, ma al prezzo di una D850 praticamente nuova con meno di 9000 scatti Nital ... la vedo MOOOLTO dura... e non posso spendere di più... sono davvero triste... unsure.gif
tutto sto post , per niente :(


Non essere triste e cerca una delle decine di D810 in vendita sostituite dalla D850, non sarà la stessa cosa ma ti garantisco che le vecchia si difende ancora bene, ora si trovano con pochi scatti Nital sui 1500 euro.
fabiobertiph
Messaggio: #13
QUOTE(Mauro Villa @ Jan 8 2019, 09:07 AM) *
Non essere triste e cerca una delle decine di D810 in vendita sostituite dalla D850, non sarà la stessa cosa ma ti garantisco che le vecchia si difende ancora bene, ora si trovano con pochi scatti Nital sui 1500 euro.


No troppo lenta e resa simile o inferiore a d750. No bocciata per me. Niente d4s :(
fullerenium2
Messaggio: #14
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 8 2019, 01:14 AM) *
Ho appena avuto la TRISTISSIMA notizia che la D4S è già stata venduta! quindi ora il cerchio si restringe... o mi tocca trovare un'altra D4S, ma al prezzo di una D850 praticamente nuova con meno di 9000 scatti Nital ... la vedo MOOOLTO dura... e non posso spendere di più... sono davvero triste... unsure.gif
tutto sto post , per niente :(

Non hai perso tempo!!! Ora sai che la soluzione è una D4s e la prox volta che ne vedi una non avrai incertezze.
Se temi che la D3 possa abbandonarti, puoi affiancarla con una D3s che pure trovi nell’usato. Forse la D810 che ti suggeriscono non ti serve visto che hai già una D500.
Se hai Facebook, cerca sul mercatino fotografico. Un tizio di RAVENNA vende D4s a 3000 euro con 8490 scatti.

Messaggio modificato da fullerenium2 il Jan 8 2019, 10:22 AM
sarogriso
Messaggio: #15
Esatto, come dice Fullerenium guardando sui vari mercatini ci sono, ovvio che quelle con offerta più ghiotta vanno via subito, da quelle che ho sbirciato ieri sera due sono già sparite, oltre a quella indicata sopra al momento vedo Brescia-nital-40.000 scatti-3200 euro, una seconda tutto idem ma 100.000 scatti Novara, ecc. ecc insomma ci sono,
ma se invece hai già deciso per la 850 va bene così ma cambia tutto.
riccardobucchino.com
Messaggio: #16
Se provi la D850 qualsiasi altra macchina ti sembrerà obsoleta... provare per credere.
fullerenium2
Messaggio: #17
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 8 2019, 06:06 PM) *
Se provi la D850 qualsiasi altra macchina ti sembrerà obsoleta... provare per credere.

Con la D850 qualsiasi computer è obsoleto :-)
_Lucky_
Messaggio: #18
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 8 2019, 06:25 PM) *
Con la D850 qualsiasi computer è obsoleto :-)


quoto, soprattutto se fai 100.000 scatti all'anno....... wink.gif

P.S. come ti e' stato gia' detto, se ti serve subito un'altra macchina e non trovi la D4s giusta, puoi prendere nel frattempo una D3s che si trova piu' facilmente in giro......

Messaggio modificato da _Lucky_ il Jan 8 2019, 09:26 PM
fabiobertiph
Messaggio: #19
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 8 2019, 10:19 AM) *
Se hai Facebook, cerca sul mercatino fotografico. Un tizio di RAVENNA vende D4s a 3000 euro con 8490 scatti.


è quello che l'ha già venduta... da lui mi ero rivolto


QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 8 2019, 06:06 PM) *
Se provi la D850 qualsiasi altra macchina ti sembrerà obsoleta... provare per credere.


Ho fatto la pazzia infatti... Ho già preorindato la D850 perchè nemmeno una settimana e scade il cashback
fabiobertiph
Messaggio: #20
QUOTE(_Lucky_ @ Jan 8 2019, 09:24 PM) *
quoto, soprattutto se fai 100.000 scatti all'anno....... wink.gif


100'000 scatti li ho fatti con la D3 tra eventi diurni e notturni. La D850 la terrò per still life, sfilate, cerimonie e in studio per book fotografici o altro.
Per gli eventi sportivi faccio morire la D3 e dopo userò la D500 tenendo la D7100 come backup in un angolino
fullerenium2
Messaggio: #21
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 8 2019, 10:04 PM) *
100'000 scatti li ho fatti con la D3 tra eventi diurni e notturni. La D850 la terrò per still life, sfilate, cerimonie e in studio per book fotografici o altro.
Per gli eventi sportivi faccio morire la D3 e dopo userò la D500 tenendo la D7100 come backup in un angolino

Secondo me avevi il voglino della D850, di la verità :-)
fabiobertiph
Messaggio: #22
QUOTE(fullerenium2 @ Jan 8 2019, 10:36 PM) *
Secondo me avevi il voglino della D850, di la verità :-)


più che altro se devo investire soldi, lo faccio su un corpo nuovo. Volevo la D5 ma 6000 euri erano troppi... non ce la facevo.
Volevo di nuovo un corpo solido duro e "pesante" come la D3 ma con meno scatti e tecnologicamente più nuovo... ma non trovandolo sui 3000 ma solo sopra i 3500 ho optato per un corpo nuovo
robermaga
Messaggio: #23
QUOTE(robermaga @ Jan 7 2019, 06:24 PM) *
....... Quindi benché ritenga la 850 il non plus ultra, dico che la D4s è la fotocamera che fa per te.

Roberto

Scusa se mi autoquoto, ma continuo a pensare che hai comprato il non plus ultra e l'hai comprato nuovo, invece che affidarti all'incertezza dell'usato. Forse l'altra era più adatta al tuo uso, ma valutando tutto hai fatto proprio bene. Leggevo in altro forum le considerazioni di un professionista che la confrontava usata in DX con la sua D500: ebbene lui sosteneva che il file gli appariva addirittura superiore.
Solo 2 cose penso: la prima è che ti sarà indispensabile una macchina con almeno 12gb di ram e con almeno su un i5 (almeno). la seconda è leggiti e studiati bene il "volume" del libretto di istruzioni ... già la vecchia D800 andava ben domata per usarla bene, quindi figuriamoci questa. Non sara facile come una D7200 e forse neppure come una D4s. Scusa, sono cose scontate, ma non sempre.
Roberto
sarogriso
Messaggio: #24
QUOTE(fabiobertiph @ Jan 9 2019, 01:16 AM) *
... ma non trovandolo sui 3000 ma solo sopra i 3500 ho optato per un corpo nuovo


Mi sa che non lo trovavi solamente perchè non c'é, una D4s con pochi scatti a 3000 di mio ci starei attento.....per la "puzza"
Con la D850 hai preso una ottima camera restando nel tuo preventivo spesa, ovviamente bisogna tener conto che la differenza di prezzo che da sempre separa "le grosse dalle normal" è giustificata non tanto in differenze sui file ma sulla predisposizione a usi molto intensivi.
davidebaroni
Messaggio: #25
QUOTE(sarogriso @ Jan 9 2019, 12:15 PM) *
Mi sa che non lo trovavi solamente perchè non c'é, una D4s con pochi scatti a 3000 di mio ci starei attento.....per la "puzza"
Con la D850 hai preso una ottima camera restando nel tuo preventivo spesa, ovviamente bisogna tener conto che la differenza di prezzo che da sempre separa "le grosse dalle normal" è giustificata non tanto in differenze sui file ma sulla predisposizione a usi molto intensivi.

blink.gif
Mah, veramente, sul mercato tedesco ne sto osservando (per curiosità, non per comprarla, la mia D3S fa tutto quello che mi serve e anche di più) e ce n'erano diverse sotto i 100.000 scatti e intorno a 2.500-2.700... blink.gif
Certo, non sono Nital. rolleyes.gif

Messaggio modificato da davidebaroni il Jan 9 2019, 02:41 PM
 
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