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35mm Vs. 18-55mm
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jimmi61
Messaggio: #1
Ho acquistato da poco una D3300 con lo zoom 18-55mm f/3.5 GII. Ho voluto poi prendere un obiettivo 35mm f/1.8 G, e la mia idea era ora di mettere a confronto le prestazioni delle due lenti.

Ho fatto delle foto al palazzo di fronte, distante circa 40 metri, cambiando diaframmi e tempi, ovviamente tenendo il 18-55 fisso su 35mm. Ho utilizzato le seguenti coppie diaframmi/tempi: 11-1/30, 8/1/60, 5.6-1/125, 4-1/250 e 2-1/1000 (questo ultimo naturalmente solo per il 35).

Ho poi ingrandito le immagini per vedere se i miei occhi da profano riuscivano a rilevare differenze. Al netto dei difetti di messa a fuoco (presenti con entrambi gli obiettivi) le differenze mi sono sembrate veramente minime e in qualche caso a vantaggio del 18-55, nel senso che le immagini di questo mi apparivano meglio definite.

Sono rimasto un poco deluso dalla cosa, ma poi ho pensato che forse ho impostato il test in modo sbagliato. Qualcuno mi sa dare qualche consiglio?

Grazie
Jimmi
Cesare44
Messaggio: #2
QUOTE(jimmi61 @ Mar 1 2015, 01:49 PM) *
Ho acquistato da poco una D3300 con lo zoom 18-55mm f/3.5 GII. Ho voluto poi prendere un obiettivo 35mm f/1.8 G, e la mia idea era ora di mettere a confronto le prestazioni delle due lenti.

Ho fatto delle foto al palazzo di fronte, distante circa 40 metri, cambiando diaframmi e tempi, ovviamente tenendo il 18-55 fisso su 35mm. Ho utilizzato le seguenti coppie diaframmi/tempi: 11-1/30, 8/1/60, 5.6-1/125, 4-1/250 e 2-1/1000 (questo ultimo naturalmente solo per il 35).

Ho poi ingrandito le immagini per vedere se i miei occhi da profano riuscivano a rilevare differenze. Al netto dei difetti di messa a fuoco (presenti con entrambi gli obiettivi) le differenze mi sono sembrate veramente minime e in qualche caso a vantaggio del 18-55, nel senso che le immagini di questo mi apparivano meglio definite.

Sono rimasto un poco deluso dalla cosa, ma poi ho pensato che forse ho impostato il test in modo sbagliato. Qualcuno mi sa dare qualche consiglio?

Grazie
Jimmi

mi sembra strano che quel 35 mm sia meno definito di uno zoom per di più entry level.

In ogni caso, pur trattandosi di prove empiriche, dovresti usare stessi tempi e stessi diaframmi per tutte due le ottiche, ovviamente alla sola focale comune.

Naturalmente partendo dai diaframmi comuni, altrimenti che senso dare ai risultati?

Uso anche io un 35 mm f/2 di terze parti, ma di tanti scatti, credo che basterebbero le dita di poche persone per contare quelle a T.A.
Nessuno vieta di usare i grandangoli a T.A., personalmente ritengo che le ottiche luminose servano anche per aiutare la MaF, che sia manuale o auto, ha poca importanza.

ciao
nikosimone
Messaggio: #3
Mah, il 18-55 VRII è meno peggio di quello che pensano i più, il 35 dx non è un fenomeno assoluto, il test che hai fatto era poco indicativo ma...

...come diavolo fai ad avere errori di maf su un palazzo, che presumo tenda a non muoversi molto velocemente, a 40 metri di distanza e con diaframmi non proprio apertissimi?
rickyweb
Messaggio: #4
QUOTE(jimmi61 @ Mar 1 2015, 01:49 PM) *
Ho acquistato da poco una D3300 con lo zoom 18-55mm f/3.5 GII. Ho voluto poi prendere un obiettivo 35mm f/1.8 G, e la mia idea era ora di mettere a confronto le prestazioni delle due lenti.

Ho fatto delle foto al palazzo di fronte, distante circa 40 metri, cambiando diaframmi e tempi, ovviamente tenendo il 18-55 fisso su 35mm. Ho utilizzato le seguenti coppie diaframmi/tempi: 11-1/30, 8/1/60, 5.6-1/125, 4-1/250 e 2-1/1000 (questo ultimo naturalmente solo per il 35).

Ho poi ingrandito le immagini per vedere se i miei occhi da profano riuscivano a rilevare differenze. Al netto dei difetti di messa a fuoco (presenti con entrambi gli obiettivi) le differenze mi sono sembrate veramente minime e in qualche caso a vantaggio del 18-55, nel senso che le immagini di questo mi apparivano meglio definite.

Sono rimasto un poco deluso dalla cosa, ma poi ho pensato che forse ho impostato il test in modo sbagliato. Qualcuno mi sa dare qualche consiglio?

Grazie
Jimmi


Non vorrei si trattasse di mosso (uno dei due peraltro è stabilizzato).
Le prove andrebbero fatte su cavalletto.

Resto comunque perplesso dinanzi all'utilità di tale test.
Il fisso possiede una luminosità che lo zoom non ha, cosa che dirige entrambi verso usi specifici e differenti.
Mlex
Messaggio: #5
Guarda io ho il 50 mm 1.8, posso dirti che le differenze a diaframmi chiusi non sono moltissime, salvo il fatto che il 50 mm tende ad essere sempre più morbido dello zoom...Morbido nel senso che sicuro questi fissi, il 35 e il 50 sono meno definiti rispetto al 18-55, fanno foto piu patinate diciamo, quindi vengono usati di piu per i ritratti rispetto a paesaggi o soggetti che vogliono tanta definizione e contrasti netti. La cosa molto evidente che ho riscontrato è che il 50 ha delle aberrazioni cromatiche piu evidenti in determinate condizioni di luce rispetto allo zoom, certo è una cosa risolvibile in post produzione, ma è sempre una scocciatura! Il 18-55 però risulta secondo me molto asettico in condizioni di ritratto e primi piani, sia come colori che come definizione, dato che non ha il noto effetto bokeh dei fissi luminosi!
jimmi61
Messaggio: #6
QUOTE(Mlex @ Mar 1 2015, 10:37 PM) *
Guarda io ho il 50 mm 1.8, posso dirti che le differenze a diaframmi chiusi non sono moltissime...

Però io mi aspettavo che con diaframmi 5,6 e 4 le differenze si facessero più evidenti, ma soprattutto che ci fosse una differenza sostanziale tra f/11-1/30s con il 18-55 e f/2-1/1000s con il 35, mentre invece noto molto poco.

A quanto mi sembra di capire in conclusione la differenza maggiore tra i due è la luminosità, mentre in termini di nitidezza dell'immagine siamo sullo stesso piano.

QUOTE(Mlex @ Mar 1 2015, 10:37 PM) *
Il 18-55 però risulta secondo me molto asettico in condizioni di ritratto e primi piani, sia come colori che come definizione

Quindi un test più sensato potrebbe essere fatto con primi piani a distanza di 2-3 metri?
jimmi61
Messaggio: #7
QUOTE(Mlex @ Mar 1 2015, 10:37 PM) *
Guarda io ho il 50 mm 1.8, posso dirti che le differenze a diaframmi chiusi non sono moltissime...

Però io mi aspettavo che con diaframmi 5,6 e 4 le differenze si facessero più evidenti, ma soprattutto che ci fosse una differenza sostanziale tra f/11-1/30s con il 18-55 e f/2-1/1000s con il 35, mentre invece noto molto poco.

A quanto mi sembra di capire in conclusione la differenza maggiore tra i due è la luminosità, mentre in termini di nitidezza dell'immagine siamo sullo stesso piano.

QUOTE(Mlex @ Mar 1 2015, 10:37 PM) *
Il 18-55 però risulta secondo me molto asettico in condizioni di ritratto e primi piani, sia come colori che come definizione

Quindi un test più sensato potrebbe essere fatto con primi piani a distanza di 2-3 metri?
lexio
Messaggio: #8
E per forza, mettilo alla prova in un bel ritratto a mezzobusto, lo zoom e il fisso entrambi a TA e poi vedi la differenza.. un fisso luminoso si prende per lo sfocato, e si anche per la maggior incisività ai diaframmi chiusi ma soprattutto per la magia dello sfocato, della resa dei toni, etc...
nikosimone
Messaggio: #9
QUOTE(lexio @ Mar 2 2015, 11:21 AM) *
E per forza, mettilo alla prova in un bel ritratto a mezzobusto, lo zoom e il fisso entrambi a TA e poi vedi la differenza.. un fisso luminoso si prende per lo sfocato, e si anche per la maggior incisività ai diaframmi chiusi ma soprattutto per la magia dello sfocato, della resa dei toni, etc...



Pollice.gif Pollice.gif Pollice.gif
rickyweb
Messaggio: #10
QUOTE(Mlex @ Mar 1 2015, 10:37 PM) *
Guarda io ho il 50 mm 1.8, posso dirti che le differenze a diaframmi chiusi non sono moltissime, salvo il fatto che il 50 mm tende ad essere sempre più morbido dello zoom...Morbido nel senso che sicuro questi fissi, il 35 e il 50 sono meno definiti rispetto al 18-55, fanno foto piu patinate diciamo, quindi vengono usati di piu per i ritratti rispetto a paesaggi o soggetti che vogliono tanta definizione e contrasti netti. La cosa molto evidente che ho riscontrato è che il 50 ha delle aberrazioni cromatiche piu evidenti in determinate condizioni di luce rispetto allo zoom, certo è una cosa risolvibile in post produzione, ma è sempre una scocciatura! Il 18-55 però risulta secondo me molto asettico in condizioni di ritratto e primi piani, sia come colori che come definizione, dato che non ha il noto effetto bokeh dei fissi luminosi!


In realtà il 18-55 è più contrastato.
jimmi61
Messaggio: #11
QUOTE(lexio @ Mar 2 2015, 11:21 AM) *
E per forza, mettilo alla prova in un bel ritratto a mezzobusto, lo zoom e il fisso entrambi a TA e poi vedi la differenza.. un fisso luminoso si prende per lo sfocato, e si anche per la maggior incisività ai diaframmi chiusi ma soprattutto per la magia dello sfocato, della resa dei toni, etc...


Questo era quello che volevo sapere, e scusate l'ignoranza.

Grazie ancora smile.gif
CARBOTTI
Messaggio: #12
Non è facile distinguere la differenza tra il 18.55mm e il 35mm. Io li uso entrambi, e devo dire che ENTRAMBI sfornano foto di ottima qualità;
ma non è facile proprio per questa ragione trovare una differenza qualitativa tra i due obiettivi, perché sono entrambi validissimi.
Cio' che io posso dire basandomi sulla mia lunga esperienza che ho avuto con questi due obiettivi,
anche perché per ora sono gli unici che posseggo in mia dotazione, che le foto del
il 35 mm f1.8g, sono più nette, e per di più a diaframmi molto aperti già sforna foto nitidissime, con uno sfocato vellutato e zuccherino, da poter creare foto artistiche, cosa
questa che non è poco, e che comunque, con il 18-55mm non puoi mai fare quelle foto artistiche a TA, con sfocati zuccherini e nitidezza tagliente. E' una caratteristica propria del fisso.
donato970
Messaggio: #13
QUOTE(Pinocarbo @ Mar 3 2015, 05:28 PM) *
Non è facile distinguere la differenza tra il 18.55mm e il 35mm. Io li uso entrambi, e devo dire che ENTRAMBI sfornano foto di ottima qualità;
ma non è facile proprio per questa ragione trovare una differenza qualitativa tra i due obiettivi, perché sono entrambi validissimi.
Cio' che io posso dire basandomi sulla mia lunga esperienza che ho avuto con questi due obiettivi,
anche perché per ora sono gli unici che posseggo in mia dotazione, che le foto del
il 35 mm f1.8g, sono più nette, e per di più a diaframmi molto aperti già sforna foto nitidissime, con uno sfocato vellutato e zuccherino, da poter creare foto artistiche, cosa
questa che non è poco, e che comunque, con il 18-55mm non puoi mai fare quelle foto artistiche a TA, con sfocati zuccherini e nitidezza tagliente. E' una caratteristica propria del fisso.


la luminosità e la qualità del fisso è superiore a mio avviso..ovvio con tutte le limitazioni che può avere rispetto ad uno zoom nelle varie situazioni di utilizzo.
Parere personale, da principiante, la differenza c'è, a parità sia di focale sia di diaframma che puoi utilizzare con la conseguente resa dello sfocato e sia come nitidezza.


Messaggio modificato da dmarino970 il Mar 3 2015, 05:47 PM
oltra
Nikonista
Messaggio: #14
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_AF-S_DX_35mm_f1-8/
matteosaba1980
Messaggio: #15
QUOTE(Pinocarbo @ Mar 3 2015, 05:28 PM) *
Non è facile distinguere la differenza tra il 18.55mm e il 35mm. Io li uso entrambi, e devo dire che ENTRAMBI sfornano foto di ottima qualità;
ma non è facile proprio per questa ragione trovare una differenza qualitativa tra i due obiettivi, perché sono entrambi validissimi.
Cio' che io posso dire basandomi sulla mia lunga esperienza che ho avuto con questi due obiettivi,
anche perché per ora sono gli unici che posseggo in mia dotazione, che le foto del
il 35 mm f1.8g, sono più nette, e per di più a diaframmi molto aperti già sforna foto nitidissime, con uno sfocato vellutato e zuccherino, da poter creare foto artistiche, cosa
questa che non è poco, e che comunque, con il 18-55mm non puoi mai fare quelle foto artistiche a TA, con sfocati zuccherini e nitidezza tagliente. E' una caratteristica propria del fisso.

Passi per la nitidezza tagliente ma lo sfuocato zuccherino non si può sentire! :blink:

Conosciamo la tua opinione sulle doti del 18-55, ma vi posso assicurare che differenza tra il 18-55 e il 35 ce né e come! li ho posseduti tutti e due e il 35 è un altra storia, chiaro che a f. 8 le differenze si assottigliano ma rimangono sempr

Messaggio modificato da matteosaba1980 il Mar 11 2015, 05:56 PM
nikosimone
Messaggio: #16
QUOTE(matteosaba1980 @ Mar 11 2015, 05:53 PM) *
Passi per la nitidezza tagliente ma lo sfuocato zuccherino non si può sentire! blink.gif

Conosciamo la tua opinione sulle doti del 18-55, ma vi posso assicurare che differenza tra il 18-55 e il 35 ce né e come! li ho posseduti tutti e due e il 35 è un altra storia, chiaro che a f. 8 le differenze si assottigliano ma rimangono sempr


ma guarda che "lama" e "zucchero" si riferivano al 35 non all'amato 18-55 messicano.gif
matteosaba1980
Messaggio: #17
QUOTE(nikosimone @ Mar 11 2015, 06:05 PM) *
ma guarda che "lama" e "zucchero" si riferivano al 35 non all'amato 18-55 messicano.gif


Lo avevo capito, ma cmq non si può sentire lo stesso, e io del 35 mm sono un estimatore texano.gif
LuigiCappucci
Iscritto
Messaggio: #18
Ho entrambi gli obiettivi: generalmente uso lo zoom...salvo quando c'è poca luce.
 
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