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Video Con La D800e
Moiré evidentissimo e molto fastidioso.
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Pasqua2
Messaggio: #1
Buon giorno a tutti, ho esplorato il video con la D800e per sfruttare le ottiche Nikon e realizzare video con obiettivi tilt e shift, 24mmPC e 85mmPC, che le comuni videocamere non hanno. Le immagini sono belle, anche se un pò morbide, ma il dramma sono i difetti sulle linee parallele, trame ripetute, griglie di vario genere, che evidenziano un evidentissimo moiré. Nelle riprese urbane, le ante esterne delle finestre con linee parallele mostrano questo difetto in maniera davvero fastidiosa. A dir la verità anche le comuni videocamere consumer mostrano lo stesso difetto, anche se in maniera molto più contenuta. Tempo fa mi capitò tra le mani una videocamera Sony 300 da spalla, DVCAM professionale, ma non ho mai rilevato il difetto, quindi deduco che sia un problema delle videocamere amatoriali e delle fotocamere che fanno video. Ricordo un video de "Il testimone" su MTV con il giornalista PIF (ex iene), che usa una comune videocamera consumer, almeno mi pare. Era l'episodio sugli artisti contemporanei, girato quasi tutto in interno con molte linee e geometrie ripetute: il suddetto difetto era evidentissimo, anche se la cosa non è stata notata dalle altre persone che con me guardavano il programma, mentre io la trovavo distraente e indice di bassa qualità. E' una mia paranoia? Cosa ne pensate? Non credo che dipenda interamente dal filtro antialiasing leggerissimo della versione E della D800, perchè lo fa anche la D5000, mentre sospetto che dipenda in parte dal monitor usato per vedere le riprese, ... potrebbe dipendere anche da quello?
Grazie in anticipo per le risposte.
Claudio
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #2
QUOTE(Desimon @ Dec 16 2013, 10:47 AM) *
Buon giorno a tutti, ho esplorato il video con la D800e per sfruttare le ottiche Nikon e realizzare video con obiettivi tilt e shift, 24mmPC e 85mmPC, che le comuni videocamere non hanno. Le immagini sono belle, anche se un pò morbide, ma il dramma sono i difetti sulle linee parallele, trame ripetute, griglie di vario genere, che evidenziano un evidentissimo moiré. Nelle riprese urbane, le ante esterne delle finestre con linee parallele mostrano questo difetto in maniera davvero fastidiosa. A dir la verità anche le comuni videocamere consumer mostrano lo stesso difetto, anche se in maniera molto più contenuta. Tempo fa mi capitò tra le mani una videocamera Sony 300 da spalla, DVCAM professionale, ma non ho mai rilevato il difetto, quindi deduco che sia un problema delle videocamere amatoriali e delle fotocamere che fanno video. Ricordo un video de "Il testimone" su MTV con il giornalista PIF (ex iene), che usa una comune videocamera consumer, almeno mi pare. Era l'episodio sugli artisti contemporanei, girato quasi tutto in interno con molte linee e geometrie ripetute: il suddetto difetto era evidentissimo, anche se la cosa non è stata notata dalle altre persone che con me guardavano il programma, mentre io la trovavo distraente e indice di bassa qualità. E' una mia paranoia? Cosa ne pensate? Non credo che dipenda interamente dal filtro antialiasing leggerissimo della versione E della D800, perchè lo fa anche la D5000, mentre sospetto che dipenda in parte dal monitor usato per vedere le riprese, ... potrebbe dipendere anche da quello?
Grazie in anticipo per le risposte.
Claudio


Purtroppo la D800e non è la D800 giusta per fare video. Ironia della sorte, il moire si presenta raramente in fotografia ma è facilissimo da rimuovere, al contrario del video, dove si presenta con frequenza ma eliminarlo è praticamente impossibile. La mia non-soluzione sarebbe nell'eseguire una messa a fuoco non chirurgica, forse può aiutare.

Nico
AlbertoBedo
Messaggio: #3
Sì, il moiré che vedi è accentuato proprio dalla mancanza del filtro passa basso. Per questo dicono di non usare la D800E per i video!

Puoi attenuarlo un po' tenendo il fuoco morbido, come ti ha consigliato gino, ma per me è una non-soluzione.

Un'altra possibilità è comprare un filtro passa-basso che si monta con una pinzetta in tutta sicurezza davanti al sensore. Puoi metterlo ogni volta che fai i video e toglierlo quando devi fotografare. Perdi chiaramente un po' in nitidezza, se non ricorda male costa qualche centinaio di euro.

Ci sono, infine, dei plugin sui software di post produzione per diminuire l'effetto. Chiaramente sfocano l'area interessata, facendoti perdere la nitidezza della trama o geometria!

Ho anche sentito dire (ma mai verificato) che la lente influenza molto. Non so se una lente di alta qualità influenzi negativamente o positivamente.

NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #4
QUOTE(AlbertoBedo @ Dec 16 2013, 09:47 PM) *
Sì, il moiré che vedi è accentuato proprio dalla mancanza del filtro passa basso. Per questo dicono di non usare la D800E per i video!

Puoi attenuarlo un po' tenendo il fuoco morbido, come ti ha consigliato gino, ma per me è una non-soluzione.

Un'altra possibilità è comprare un filtro passa-basso che si monta con una pinzetta in tutta sicurezza davanti al sensore. Puoi metterlo ogni volta che fai i video e toglierlo quando devi fotografare. Perdi chiaramente un po' in nitidezza, se non ricorda male costa qualche centinaio di euro.

Ci sono, infine, dei plugin sui software di post produzione per diminuire l'effetto. Chiaramente sfocano l'area interessata, facendoti perdere la nitidezza della trama o geometria!

Ho anche sentito dire (ma mai verificato) che la lente influenza molto. Non so se una lente di alta qualità influenzi negativamente o positivamente.


Tutto giusto, ma nessuno mi aveva mai chiamato gino prima d'ora messicano.gif messicano.gif

Nico, ripeto, Nico! laugh.gif
AlbertoBedo
Messaggio: #5
QUOTE(NicoDiGio92 @ Dec 17 2013, 10:50 AM) *
Tutto giusto, ma nessuno mi aveva mai chiamato gino prima d'ora messicano.gif messicano.gif

Nico, ripeto, Nico! laugh.gif


Ahah, non so come mi sia passato per la mente, sai? Devo aver messo insieme "Gi" di Gino con "n" e la "o" di Nico. Che fantasia! Scusami smile.gif
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #6
QUOTE(AlbertoBedo @ Dec 17 2013, 08:45 PM) *
Ahah, non so come mi sia passato per la mente, sai? Devo aver messo insieme "Gi" di Gino con "n" e la "o" di Nico. Che fantasia! Scusami smile.gif


Ma non ti scusare, si fa per ridere biggrin.gif

pes084k1
Messaggio: #7
QUOTE(AlbertoBedo @ Dec 16 2013, 09:47 PM) *
Sì, il moiré che vedi è accentuato proprio dalla mancanza del filtro passa basso. Per questo dicono di non usare la D800E per i video!

Puoi attenuarlo un po' tenendo il fuoco morbido, come ti ha consigliato gino, ma per me è una non-soluzione.

Un'altra possibilità è comprare un filtro passa-basso che si monta con una pinzetta in tutta sicurezza davanti al sensore. Puoi metterlo ogni volta che fai i video e toglierlo quando devi fotografare. Perdi chiaramente un po' in nitidezza, se non ricorda male costa qualche centinaio di euro.

Ci sono, infine, dei plugin sui software di post produzione per diminuire l'effetto. Chiaramente sfocano l'area interessata, facendoti perdere la nitidezza della trama o geometria!

Ho anche sentito dire (ma mai verificato) che la lente influenza molto. Non so se una lente di alta qualità influenzi negativamente o positivamente.


La lente di alta qualità crea più Moirè, in quabnto risponde con più contrasto alle alte frequenze.

A presto telefono.gif

Elio
alessandrodeluca
Messaggio: #8
Comunque anche la D800 "normale" soffre un pò di moire ed aliasing sul video... ed il problema non cambia con nessuna delle lenti in firma!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #9
Tutte le reflex con grosso sensore iperpixellato soffrono di moirè se non adottano un algoritmo di riduzione dell'immagine a 2mpixel diverso dal line skipping (es: una riga la conservo e tre no).
Se poi non hanno il filtro davanti pure peggio.
 
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