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Nikon D7100
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Francescosciarretta
Messaggio: #1
Salve,ho una d3100.Nonostante sia soddisfatto,,vorrei passare a qualcosa di superiore .indeciso tra d600 e d7100.riguardo la d7100 vorreifrae 2 domande:
-il fattore di moltilicazione è uguale a quello delle altra reflex DX (ovvero 1,5)?
-ritenete utile questa nuova funzione di ritaglio 1,3x?
quadret
Messaggio: #2
QUOTE
.indeciso tra d600 e d7100

sono 2 macchine molto diverse quindi non paragonabili
la d600 e' superiore.......

QUOTE
-il fattore di moltilicazione è uguale a quello delle altra reflex DX (ovvero 1,5)?

si e uguale a tutte le reflex nikon dalla d40 alla d300.

QUOTE
ritenete utile questa nuova funzione di ritaglio 1,3x?

parlo per me
io la ritengo inutile.
C.Aurelio
Messaggio: #3
Ciao,
il fattore di moltiplicazione è uguale a le altre reflex dx (dipende sempre dalla dimensione del sensore).
Personalmente mi incuriosisce la possibilità di un'ulteriore ritaglio 1,3x, sicuramente utile in diverse situazioni, macro, zoom etc tra l'altro quando viene adoperato il fattore di moltiplicazione 1.3x tutti i 51 punti di messa a fuoco rientrano nei bordi dell'immagine finale, direi che è un'ottima cosa.... almeno per me!!


Aurelio
atostra
Iscritto
Messaggio: #4
QUOTE(quadret @ Mar 10 2013, 03:33 PM) *
sono 2 macchine molto diverse quindi non paragonabili
la d600 e' superiore.......
si e uguale a tutte le reflex nikon dalla d40 alla d300.
parlo per me
io la ritengo inutile.



Definire superiore la d600 mi sembra un pochino arrogante. Se può esser superiore la resistenza agli alti iso (che comunque nominalmente è raggiunta anche dai DX) e la gamma dinamica, ed ha il vantaggio di usare le ottiche per il loro vero tiraggio, è anche vero che ha un modulo AF assolutamente sottodimensionato per un FX, che anzi secondo me fa un po ridere, tutta quella densità di punti raccolti solo al centro del fotogramma, che de facto rende impossibile focheggiare un soggetto a 2/3 dell'immagine e rende obbligatorio focheggiare con i punti centrali. E ricomporre.
Praticamente è come tornare alla F4.
quadret
Messaggio: #5
@atostra
i grandi della fotografia (quindi non io) hanno sempre detto
che piu' grande e' il sensore piu' qualita' ha la fotografia
quindi la d600 essendo tale e' superiore
volevo intendere questo.
monteoro
Messaggio: #6
QUOTE(atostra @ Mar 10 2013, 04:19 PM) *
Definire superiore la d600 mi sembra un pochino arrogante. Se può esser superiore la resistenza agli alti iso (che comunque nominalmente è raggiunta anche dai DX) e la gamma dinamica, ed ha il vantaggio di usare le ottiche per il loro vero tiraggio, è anche vero che ha un modulo AF assolutamente sottodimensionato per un FX, che anzi secondo me fa un po ridere, tutta quella densità di punti raccolti solo al centro del fotogramma, che de facto rende impossibile focheggiare un soggetto a 2/3 dell'immagine e rende obbligatorio focheggiare con i punti centrali. E ricomporre.
Praticamente è come tornare alla F4.


probabilmente intendevi dire "usare le ottiche per il loro angolo di campo ripreso effettivo"; il tiraggio è tutt'altra cosa.
Franco
Lapislapsovic
Messaggio: #7
La differenza tra sensore DX ed FX è riscontrabile (misurabile) nell'affollamento dei fotodiodi, la D4 e la D7000 hanno lo stesso numero di "Mpixel-16,2", ovviamente distribuiti su diverse superfici, ciò fa si che, a parità di tecnologia, il sensore che ha una estensione di superfice maggiore permette di posizionare i fotodiodi più distanti tra loro e ciò consente di generare un "rumore digitale", inferiore rispetto alla superfice minore, questa differenza è avvertibile sopratutto agli alti iso.
La D600 ha un sensore super, che seguendo il ragionamento di cui sopra, risulta meglio di quello della D800, ad alti iso ed almeno sulla carta, proprio perchè a parità di tecnologia ha di fatto un affollamento minore del sensore, solo che il modulo af copre una superfice minore, la raffica si ferma a 5 fps, mentre il tempo ad 1/4000.
La D7100 ha gli stessi mpixel della D600, quindi ad alti iso e sulla carta dovrebbe generare maggior rumore rispetto alla D600, dico dovrebbe perchè il ragionamento è frutto di deduzione dato che di fatto ancora si deve testare il gap tra le due in condizione limite, recupera però sulla raffica di 1/2 o 1+1/2 fps a seconda della modalità di scatto, inoltre il modulo af dovrebbe essere più performante oltrechè più esteso, la modalità ritaglio 1,3 che permette di avere un fattore di crop di quasi 2x la vedo utile per quell'unico fps che fa guadagnare, se non ci fosse a mio parere sarebbe perfettamente inutile, meglio croppare a video.
La grande attesa però, è per l'assenza del filtro low-pass, che la D600 ha, sarà lì che secondo la mia opinione si giocherà, dopo aver capito se di fatto tale scelta porterà maggior dettaglio e definizione senza la controparte del moirè.
Concludo dicendo che secondo me la D600 e la D7100 sono reflex complementari, entrambe eccellono dove la controparte viene meno, l'importante è scegliere a seconda delle proprie situazioni ed abitudini di scatto, chi ad esempio ha necessità quasi sempre degli alti iso, non necessita di una raffica ed un af altamente performante, ama sgrandangolare, personalmente lo indirizzerei sulla D600 (fatto salvo il problema forfora nera).

Ciao ciao

a_deias
Messaggio: #8
QUOTE(atostra @ Mar 10 2013, 04:19 PM) *
Definire superiore la d600 mi sembra un pochino arrogante. Se può esser superiore la resistenza agli alti iso (che comunque nominalmente è raggiunta anche dai DX) e la gamma dinamica, ed ha il vantaggio di usare le ottiche per il loro vero tiraggio, è anche vero che ha un modulo AF assolutamente sottodimensionato per un FX, che anzi secondo me fa un po ridere, tutta quella densità di punti raccolti solo al centro del fotogramma, che de facto rende impossibile focheggiare un soggetto a 2/3 dell'immagine e rende obbligatorio focheggiare con i punti centrali. E ricomporre.
Praticamente è come tornare alla F4.


Come distribuzione dei punti di messa a fuoco Il sensore AF della D600 sta a quelli della D7000 come quello della D800 sta a quello della D300.

I sensori AF delle full frame hanno TUTTI copertura inferiore rispetto alle DX perché sono gli stessi.

A meno che non si fotografano mosche che hanno dimensione minima rispetto al fotogramma, un oggetto di normali dimensioni anche relativamente decentrato viene intercettato anche dai punti laterali.

A ben vedere la copertura superiore della D800 é dovuta ai punti estremi laterali ma la differenza non é tale da creare ilaritá.
atostra
Iscritto
Messaggio: #9
QUOTE(quadret @ Mar 10 2013, 05:00 PM) *
@atostra
i grandi della fotografia (quindi non io) hanno sempre detto
che piu' grande e' il sensore piu' qualita' ha la fotografia
quindi la d600 essendo tale e' superiore
volevo intendere questo.


Se era particolarmente vero per la pellicola, oggi i vantaggi di un formato minore sono meno marcati di un tempo, altrimenti il formato standard sarebbe il grande formato, ma il tempo ha dato ragione al 35mm.

QUOTE(monteoro @ Mar 10 2013, 05:25 PM) *
probabilmente intendevi dire "usare le ottiche per il loro angolo di campo ripreso effettivo"; il tiraggio è tutt'altra cosa.
Franco


Hai ragione, domando scusa. A dirla tutta il vantaggio vero è dato sul controllo dello sfocato, usando un 85 come medio tele su fx si possono fare ritratti al volto abbastanza vicino al soggetto, permettendo un bokeh molto migliore rispetto al corrispettivo 50 su dx (calcoli a parte parlo di ottiche vere, f1.8)

QUOTE(a_deias @ Mar 10 2013, 05:51 PM) *
Come distribuzione dei punti di messa a fuoco Il sensore AF della D600 sta a quelli della D7000 come quello della D800 sta a quello della D300.

I sensori AF delle full frame hanno TUTTI copertura inferiore rispetto alle DX perché sono gli stessi.

A meno che non si fotografano mosche che hanno dimensione minima rispetto al fotogramma, un oggetto di normali dimensioni anche relativamente decentrato viene intercettato anche dai punti laterali.

A ben vedere la copertura superiore della D800 é dovuta ai punti estremi laterali ma la differenza non é tale da creare ilaritá.


La 700 e la 800 hanno ben altra copertura rispetto ad una 600, saranno pure punti esterni, ma arrivano ad 1/3 del fotogramma, la 600 no.

http://forums.dpreview.com/forums/post/42553696

Ovvio che il ff di solito ha una copertura minore, ma la 600 ha una copertura irrisoria, non ha neppure senso un focus tracking nello sport su una area così minuta.
a_deias
Messaggio: #10
QUOTE(atostra @ Mar 10 2013, 06:26 PM) *
Se era particolarmente vero per la pellicola, oggi i vantaggi di un formato minore sono meno marcati di un tempo, altrimenti il formato standard sarebbe il grande formato, ma il tempo ha dato ragione al 35mm.
Hai ragione, domando scusa. A dirla tutta il vantaggio vero è dato sul controllo dello sfocato, usando un 85 come medio tele su fx si possono fare ritratti al volto abbastanza vicino al soggetto, permettendo un bokeh molto migliore rispetto al corrispettivo 50 su dx (calcoli a parte parlo di ottiche vere, f1.8)
La 700 e la 800 hanno ben altra copertura rispetto ad una 600, saranno pure punti esterni, ma arrivano ad 1/3 del fotogramma, la 600 no.

http://forums.dpreview.com/forums/post/42553696

Ovvio che il ff di solito ha una copertura minore, ma la 600 ha una copertura irrisoria, non ha neppure senso un focus tracking nello sport su una area così minuta.

Peccato che quelli che la usano la D600 trovino la copertura sifficiente per il normale utilizzo, poi certo rispetto si possessori di D600 la platea dei teorici e professionisti della fotografia sportiva é mooolto ma mooolto piú ampia.
atostra
Iscritto
Messaggio: #11
QUOTE(a_deias @ Mar 10 2013, 06:54 PM) *
Peccato che quelli che la usano la D600 trovino la copertura sifficiente per il normale utilizzo, poi certo rispetto si possessori di D600 la platea dei teorici e professionisti della fotografia sportiva é mooolto ma mooolto piú ampia.


per forza che per chi la presa è sufficiente, o te la fai bastare o ti arrangi, comunque io come abitudine sono sempre propenso ad usare il solo punto centrale (la D90 ha 11 punti), in un utilizzo del genere è pienamente sufficiente il modulo AF. ma ciò non toglie che sia una grandissima pecca (probabilmente per contenere i costi), per usare solo il punto centrale è sufficiente il modulo AF della F801.

se avessero usato un pochino meglio le risorse avrebbero messo un modulo con molti meno sensori, ma una copertura adeguata, tant'è che neppure così fai lo sport con la 600. però così non fai neppure la ritrattistica, a meno di usare un punto centrale e ricomporre, tantomeno gli spettacoli. con 11 punti meglio distribuiti la macchina sarebbe stata + sfruttabile nelle SUE condizioni di lavoro (tipo ritrattistica, street, panorami. perchè ripeto NON è la macchina per sport e caccia fotografica)
 
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