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Reflex O Compatta Pro?
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mr.stiff
Messaggio: #1
Salve a tutti,so che la domanda è stata fatta milioni di volte ma avere piu opinioni non fa mai male.
E' da un po che mi diletto nel campo della fotografia e ora sono in una fase di indecisione.Il mio cammino l ho iniziato piano piano,a partire dlla compatta piu semplice,alla reflex analogica(Minolta),alle lomo ed istantanee,fino alla mirrorless.
Quello che vi chiedo è:comprare una reflex,scelta tra Nikon d3200 e d5100 o una compatta pro,nel mio caso la Fuji x20?
Io amo la foto di strada,quella "sporca",la foto che racconta davvero qualcosa,non perfetta nei minimi dettagli ma comunque bella ed apprezzabile,e gia ho avuto modo di provare questa esperienza con la Lomo,quindi sarei piu orientato verso la Fuji,che pure essendo compatta offre tutte le comodita di una reflex,per quanto riguarda AF e settaggi vari.Pero la mia paura è essere limitato dall ottica no intercambiabile.
Voi cosa ne pensate?
MarcoD5
Messaggio: #2
Fuji x20 è una bella compatta da affiacare la Reflex, poi dipende tutto da quello che devi fotografare, non sognarti di andare a caccia fotografica con una Fuji x20, insomma sai quello che intendo, poi se fai solo street va benissimo la Fuji x20.
simonegiuntoli
Messaggio: #3
Per le foto di strada avere una macchina compatta e leggera è sicuramente un bel vantaggio.
Per il discorso qualità, onestamente credo che oggi vadano bene più o meno tutte, soprattutto se non fai stampe giganti.
Per l'ottica è difficile dare consigli... Dipende dal tuo modo di operare, comunque non lo vedo un limite così grosso.
Se ora già usi un fisso non avrai problemi, se sei abituato ad uno zoom allora il discorso cambia, comunque è una questione personale.
Io oso un solo obiettivo fisso anche su reflex, ma non faccio foto di strada. smile.gif
mr.stiff
Messaggio: #4
Io preferisco "catturare il momento" piuttosto che stare li a smanettare,anche se mi piace fare foto "pensate",non so se ho reso l idea!Comunque affiancare la x20 a una reflex per me è impossibile visto che non sono Zio Paperone XD
E dico che l ottica fissa potrebbe essere una limitazione perche un giorno potrei aver bisogno,o voglia,di uno zoom maggiore e non poterlo avere
a_deias
Messaggio: #5
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 06:02 PM) *
Salve a tutti,so che la domanda è stata fatta milioni di volte ma avere piu opinioni non fa mai male.
E' da un po che mi diletto nel campo della fotografia e ora sono in una fase di indecisione.Il mio cammino l ho iniziato piano piano,a partire dlla compatta piu semplice,alla reflex analogica(Minolta),alle lomo ed istantanee,fino alla mirrorless.
Quello che vi chiedo è:comprare una reflex,scelta tra Nikon d3200 e d5100 o una compatta pro,nel mio caso la Fuji x20?
Io amo la foto di strada,quella "sporca",la foto che racconta davvero qualcosa,non perfetta nei minimi dettagli ma comunque bella ed apprezzabile,e gia ho avuto modo di provare questa esperienza con la Lomo,quindi sarei piu orientato verso la Fuji,che pure essendo compatta offre tutte le comodita di una reflex,per quanto riguarda AF e settaggi vari.Pero la mia paura è essere limitato dall ottica no intercambiabile.
Voi cosa ne pensate?

In casa Fuji l'alternativa, e che altrrnativa, ad una teflex come per esempio la D5100 é la XE-1 con il fantastico 18-55 f2.8-4.

Eventualmente in altrnativa la Canon GX1.

La XE-1 stá a circa 1100 completa di obiettivo, se ti sembrano tanti metti un buon obiettivo alla D5100 e vedi quanto costa.

Hai il vantaggio della ottica intercambiabile ed un parco obiettivi eccellente.

Messaggio modificato da a_deias il Mar 5 2013, 07:23 PM
mr.stiff
Messaggio: #6
QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 07:22 PM) *
In casa Fuji l'alternativa, e che altrrnativa, ad una teflex come per esempio la D5100 é la XE-1 con il fantastico 18-55 f2.8-4.

Eventualmente in altrnativa la Canon GX1.

La XE-1 stá a circa 1100 completa di obiettivo, se ti sembrano tanti metti un buon obiettivo alla D5100 e vedi quanto costa.

Hai il vantaggio della ottica intercambiabile ed un parco obiettivi eccellente.


Dalla d5100 esce il 18-55 VR e l ho trovata nuova a meno di 500 euro Nital!
Io studio non posso permettermi una macchina fotografica da 1100€!
E comunque leggendo un po in giro le prime prove la X20 si comporta mooolto meglio delle concorrenti della stessa "specie",a partire dal mirino!
maxmaniak
Messaggio: #7
Io ti consiglio la d5100 con 18-55vr, io ho fatto così, dopo varie compatte (p7000, fujix20 e canon g1x) ho capito che la compatta è ridicola, nel senso che come qualità e velocità di scatto non è mai paragonabile ad una vera reflex......neanche le blasonate mirrorles.....
Cioè qualità-prezzo sfido chiunque a superare una D5100 da 500€....che trovo leggera e comoda anche per via del monitor ruotabile, che è una vera chicca......
Considera che ho anche due FX, quindi la piccola la uso come fosse una compatta, magari con un fisso tipo 28 o 35 o 50.......giusto per divertirmi.....
max
revyt
Nikonista
Messaggio: #8
Se intendi foto di strada street photography, allora le focali più utilizzate sono il 35, 28, 50 equivalemnti e la x20 le copre tutte.
Per far street, una fotocamera di dimensioni ridotte è un bel vantaggio, sia per non intimidire i soggetti che come peso totale da portare in giro.

Messaggio modificato da revyt il Mar 5 2013, 10:22 PM
mr.stiff
Messaggio: #9
QUOTE(maxmaniak @ Mar 5 2013, 10:21 PM) *
Io ti consiglio la d5100 con 18-55vr, io ho fatto così, dopo varie compatte (p7000, fujix20 e canon g1x) ho capito che la compatta è ridicola, nel senso che come qualità e velocità di scatto non è mai paragonabile ad una vera reflex......neanche le blasonate mirrorles.....
Cioè qualità-prezzo sfido chiunque a superare una D5100 da 500€....che trovo leggera e comoda anche per via del monitor ruotabile, che è una vera chicca......
Considera che ho anche due FX, quindi la piccola la uso come fosse una compatta, magari con un fisso tipo 28 o 35 o 50.......giusto per divertirmi.....
max


Non so come fai a dire che la x20 è ridicola visto che ancora deve uscire,e poi ripeto che in confronto alle concorrenti offre molto di più.Per la velocità di scatto non so,dipende uno la reflex per cosa e come la usa,io non spendo un botto per usare la reflex in manuale,è da bambini ed è inutile,serve solo a far vedere che hai la reflex,io concepisco la fotografia in modo più serio.E comunque il processore della x20 è nuovo di zecca quindi non penso che sia così indietro come velocità,e da anche la piena possibilità di usarla in manuale!
revyt
Nikonista
Messaggio: #10
QUOTE(maxmaniak @ Mar 5 2013, 10:21 PM) *
Io ti consiglio la d5100 con 18-55vr, io ho fatto così, dopo varie compatte (p7000, fujix20 e canon g1x) ho capito che la compatta è ridicola, nel senso che come qualità e velocità di scatto non è mai paragonabile ad una vera reflex......neanche le blasonate mirrorles.....
Cioè qualità-prezzo sfido chiunque a superare una D5100 da 500€....che trovo leggera e comoda anche per via del monitor ruotabile, che è una vera chicca......
Considera che ho anche due FX, quindi la piccola la uso come fosse una compatta, magari con un fisso tipo 28 o 35 o 50.......giusto per divertirmi.....
max


dipende da come è abituato ognuno a fotografare...te usi l'autofocus?, io no, altrimenti qualsiasi macchina sarebbe troppo lenta.
Preferisco di gran lunga diaframmi chiusi e usare il fuoco zonale o l'iperfocale, cosa che non si può determinare con il 18-55 poichè non ha alcun riferimento.

Se vogliamo essere pignoli il meccanismo che alza lo specchio ha un certo lag, quindi le reflex possono e sono anche + lente di altri tipi di fotocamere tongue.gif

Messaggio modificato da revyt il Mar 5 2013, 10:34 PM
mr.stiff
Messaggio: #11
QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 10:29 PM) *
dipende da come è abituato ognuno a fotografare...te usi l'autofocus?, io no, altrimenti qualsiasi macchina sarebbe troppo lenta.
Preferisco di gran lunga diaframmi chiusi e usare il fuoco zonale o l'iperfocale, cosa che non si può determinare con il 18-55 poichè non ha alcun riferimento.

Ecco,quello che volevo dire io.Chi spenderebbe tutti quei soldi per usare una reflex come la macchina fotografica di Hello Kitty,già c è troppa gente che va a giro con reflex ad usare nello specchio
revyt
Nikonista
Messaggio: #12
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 10:34 PM) *
Ecco,quello che volevo dire io.Chi spenderebbe tutti quei soldi per usare una reflex come la macchina fotografica di Hello Kitty,già c è troppa gente che va a giro con reflex ad usare nello specchio


Posso solo dirti la mia esperienza, poi vedi te
Io ho comprato una dslr tempo fa per imparare a fotografare, poi ho notato che il mio genere preferito era la street e sentivo la macchina streetta per il mio modo di fotografare.
Quindi sono passato ad una compatta (una ricoh gr digital per la precisione), ora la reflex la uso di rado, per altri tipi di foto.
Poi vedi te quale possa essere il tuo stile preferito....posso solo dirti che le focali più usate sono apputo il 28, 35, 50 (io ho scelto il 28 e ogni tanto anche un 21mm)
maxmaniak
Messaggio: #13
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 10:29 PM) *
Non so come fai a dire che la x20 è ridicola visto che ancora deve uscire,e poi ripeto che in confronto alle concorrenti offre molto di più.Per la velocità di scatto non so,dipende uno la reflex per cosa e come la usa,io non spendo un botto per usare la reflex in manuale,è da bambini ed è inutile,serve solo a far vedere che hai la reflex,io concepisco la fotografia in modo più serio.E comunque il processore della x20 è nuovo di zecca quindi non penso che sia così indietro come velocità,e da anche la piena possibilità di usarla in manuale!

Scusa ma mi riferivo alla x10 che ho avuto, ma non ho amato......il difetto per me e' il tempo che passa dallo scatto alla foto.....specialmente quando scatti ai bimbi, come spesso faccio io......
Max
maxmaniak
Messaggio: #14
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 06:23 PM) *
Io preferisco "catturare il momento" piuttosto che stare li a smanettare,anche se mi piace fare foto "pensate",non so se ho reso l idea!Comunque affiancare la x20 a una reflex per me è impossibile visto che non sono Zio Paperone XD
E dico che l ottica fissa potrebbe essere una limitazione perche un giorno potrei aver bisogno,o voglia,di uno zoom maggiore e non poterlo avere


Mr. Stiff dice che sarebbe la sua unica camera, poi dice che un giorno potrebbe aver bisogno di altre focali......
Quindi il mio consiglio rimane una piccola reflex tipo d5100, versatile e leggera, per quello che costa ottima e superiore a qualsiasi compatta in quella fascia di prezzo....
Certo ci sarà di meglio, ma con un diverso budget.....
Max
a_deias
Messaggio: #15
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 10:29 PM) *
Non so come fai a dire che la x20 è ridicola visto che ancora deve uscire,e poi ripeto che in confronto alle concorrenti offre molto di più.Per la velocità di scatto non so,dipende uno la reflex per cosa e come la usa,io non spendo un botto per usare la reflex in manuale,è da bambini ed è inutile,serve solo a far vedere che hai la reflex,io concepisco la fotografia in modo più serio.E comunque il processore della x20 è nuovo di zecca quindi non penso che sia così indietro come velocità,e da anche la piena possibilità di usarla in manuale!


Scusa ma se hai deciso per la X20 prendila.

Non puoi però entrare nel merito di chi usa la reflex per fotografare in manuale.

Non sai neanche di cosa parli, dove stà scritto che lo street si debba fare scattando in automatico?

Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

http://vivianmaier.blogspot.it/

Lo street si può fare con qualsiasi macchina eccetto il grande formato, in automatico e manuale,asolutamente necessario però il manico.

Documentati poi, il fatto che il processore sia nuovo non ti garantisce nulla, anche la X-Pro1 e la X100 erano nuovi modelli ma di certo la loro dote migliore non era la velocita dell'autofocus.

Occorre quindi attendere che esca la X20 per sapere come va, vale anche per te.
mr.stiff
Messaggio: #16
QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 10:44 PM) *
Posso solo dirti la mia esperienza, poi vedi te
Io ho comprato una dslr tempo fa per imparare a fotografare, poi ho notato che il mio genere preferito era la street e sentivo la macchina streetta per il mio modo di fotografare.
Quindi sono passato ad una compatta (una ricoh gr digital per la precisione), ora la reflex la uso di rado, per altri tipi di foto.
Poi vedi te quale possa essere il tuo stile preferito....posso solo dirti che le focali più usate sono apputo il 28, 35, 50 (io ho scelto il 28 e ogni tanto anche un 21mm)


Quindi sarebbe meglio comprare la d5100 e aspettare un drastico calo di prezzo dell x20,perché comunque so soldi!
Comunque so che non è paragonabile ma già ho una mirrorless e me la sento stretta,nel senso o la uso in automatico ma non c è il mio tocco o la uso in manuale e ci metto più tempo per una foto
revyt
Nikonista
Messaggio: #17
QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 11:07 PM) *
Scusa ma se hai deciso per la X20 prendila.

Non puoi però entrare nel merito di chi usa la reflex per fotografare in manuale.

Non sai neanche di cosa parli, dove stà scritto che lo street si debba fare scattando in automatico?

Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

http://vivianmaier.blogspot.it/

Lo street si può fare con qualsiasi macchina eccetto il grande formato, in automatico e manuale,asolutamente necessario però il manico.

Documentati poi, il fatto che il processore sia nuovo non ti garantisce nulla, anche la X-Pro1 e la X100 erano nuovi modelli ma di certo la loro dote migliore non era la velocita dell'autofocus.

Occorre quindi attendere che esca la X20 per sapere come va, vale anche per te.



Le speedgraphic 4x5 dove le metti? xD


QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:10 PM) *
Quindi sarebbe meglio comprare la d5100 e aspettare un drastico calo di prezzo dell x20,perché comunque so soldi!
Comunque so che non è paragonabile ma già ho una mirrorless e me la sento stretta,nel senso o la uso in automatico ma non c è il mio tocco o la uso in manuale e ci metto più tempo per una foto



Scusa ma te vuoi una fotocamera per far street e da usare come tutto fare....e valutare una m4/3 tipo una panasonic o olympus?
Oppure sony.

Messaggio modificato da revyt il Mar 5 2013, 11:25 PM
mr.stiff
Messaggio: #18
QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 11:07 PM) *
Scusa ma se hai deciso per la X20 prendila.

Non puoi però entrare nel merito di chi usa la reflex per fotografare in manuale.

Non sai neanche di cosa parli, dove stà scritto che lo street si debba fare scattando in automatico?

Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

http://vivianmaier.blogspot.it/

Lo street si può fare con qualsiasi macchina eccetto il grande formato, in automatico e manuale,asolutamente necessario però il manico.

Documentati poi, il fatto che il processore sia nuovo non ti garantisce nulla, anche la X-Pro1 e la X100 erano nuovi modelli ma di certo la loro dote migliore non era la velocita dell'autofocus.

Occorre quindi attendere che esca la X20 per sapere come va, vale anche per te.


Scusa se mi permetto ma penso di poter entrare nel merito,non sono uso di quelli che non sa usare manco la fotocamera del telefono e si compra la reflex tanto per,una reflex l ho usata,non digitale ma comunque l ho usata!E poi la roll è tutt altra cosa,e anche gli anni 50 sono tutt altra cosa!


QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 11:22 PM) *
Le speedgraphic 4x5 dove le metti? xD
Scusa ma te vuoi una fotocamera per far street e da usare come tutto fare....e valutare una m4/3 tipo una panasonic o olympus?
Oppure sony.


Ho già una olympus epl1 ma non è chi sa cosa e poi la mancanza del mirino si sente e il display non è una spada
revyt
Nikonista
Messaggio: #19
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:26 PM) *
Ho già una olympus epl1 ma non è chi sa cosa e poi la mancanza del mirino si sente e il display non è una spada

Beh puoi sempre attaccarne uno ottico esterno...certo quello della x20 dovrebbe essere + comodo se zoom e ti da anche le informazioni di scatto.
A livello qualitativo però credo sia inferiore ai mirini ottici esterni anche se non accoppiati con il sensore.
L'ergonomia della x20 dovrebbe essere migliore, a questo punto se vuoi prendere la x20, vendi la epl1.

Oppure vendi la epl1 e passa ad un corpo superiore

Messaggio modificato da revyt il Mar 5 2013, 11:40 PM
mr.stiff
Messaggio: #20
QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 11:39 PM) *
Beh puoi sempre attaccarne uno ottico esterno...certo quello della x20 dovrebbe essere + comodo se zoom e ti da anche le informazioni di scatto.
A livello qualitativo però credo sia inferiore ai mirini ottici esterni anche se non accoppiati con il sensore.
L'ergonomia della x20 dovrebbe essere migliore, a questo punto se vuoi prendere la x20, vendi la epl1.

Oppure vendi la epl1 e passa ad un corpo superiore

Vabbe vendere la epl1 è il minimo,è un peccato farla prendere polvere
a_deias
Messaggio: #21
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:26 PM) *
Ho già una olympus epl1 ma non è chi sa cosa e poi la mancanza del mirino si sente e il display non è una spada

Potresti prendere inc onsiderazione la Nikon V1.

Ottiche intercambiabili, AF velocissimo, mirino elettronico, display da 3" ad alta risoluzione come la D5100,corpo in magnesio.

Sensore da un pollice, ben superiore a quello delle compatte.

Dulcis in fundo ora la trovi veramente a buon prezzo, 300-350 euro con zoom 10-30.

Guarda cosa ha fato questo fotografo con la V1, Craig Litten, grazie alla discrezione delle sue ridotte dimensioni:

http://nikonrumors.com/2012/12/04/craig-li...f2-8-lens.aspx/

http://www.craiglitten.com/microcosm#1

Messaggio modificato da a_deias il Mar 5 2013, 11:45 PM
mr.stiff
Messaggio: #22
QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 11:42 PM) *
Potresti prendere inc onsiderazione la Nikon V1.

Ottiche intercambiabili, AF velocissimo, mirino elettronico, display da 3" ad alta risoluzione come la D5100,corpo in magnesio.

Sensore da un pollice, ben superiore a quello delle compatte.

Dulcis in fundo ora la trovi veramente a buon prezzo, 300-350 euro con zoom 10-30.

Guarda cosa ha fato questo fotografo con la V1, Craig Litten, grazie alla discrezione delle sue ridotte dimensioni:

http://nikonrumors.com/2012/12/04/craig-li...f2-8-lens.aspx/

http://www.craiglitten.com/microcosm#1


Ora è uscita la v2,comunque grazie non l avevo presa in considerazione!
Comunque cosa interessante della x20 è l emulazione delle pellicole Fuji,la sovraesposizione in macchina che saranno anche cose che si possono fare al pc ma farle in macchina è tutt altra comodità!
a_deias
Messaggio: #23
QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:58 PM) *
Ora è uscita la v2,comunque grazie non l avevo presa in considerazione!
Comunque cosa interessante della x20 è l emulazione delle pellicole Fuji,la sovraesposizione in macchina che saranno anche cose che si possono fare al pc ma farle in macchina è tutt altra comodità!


La V2 oggi costa il doppio ed ha perso il corpo in magnesio.

La V1 ha i Picture Control, con quelli puoi fare tutto in Jpeg, altrimenti scatti in RAW e fai tutto in PP.

Quello che non ha la X20 è il mirino elettronico, se non riesci a visualizzare bene le foto dal display (per esmpio in pieno sole) te le poi guardare e zoommare nel mirino, nello stesso puoi vedere tutto ciò che vedi nel display anche i menù.

Non se hai dato uno sguardo al link che ho postato........
mr.stiff
Messaggio: #24
QUOTE(a_deias @ Mar 6 2013, 12:11 AM) *
La V2 oggi costa il doppio ed ha perso il corpo in magnesio.

La V1 ha i Picture Control, con quelli puoi fare tutto in Jpeg, altrimenti scatti in RAW e fai tutto in PP.

Quello che non ha la X20 è il mirino elettronico, se non riesci a visualizzare bene le foto dal display (per esmpio in pieno sole) te le poi guardare e zoommare nel mirino, nello stesso puoi vedere tutto ciò che vedi nel display anche i menù.

Non se hai dato uno sguardo al link che ho postato........


La x20 ha il mirino ibrido e si certo che ho visto le foto che mi ha linkato sono notevoli
a_deias
Messaggio: #25
QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 12:15 AM) *
La x20 ha il mirino ibrido e si certo che ho visto le foto che mi ha linkato sono notevoli


Dalle caratteristiche e l'estetica la X20 è una macchina sfiziosa, a 500 euro dà molto ma i miracoli non li possono fare.

Attenzione che il mirino è ottico, è l'autofocus che è ibrido, dal sito Fuji leggo :

Viewfinder Advanced Optical Viewfinder (equipped with Digital Trans Panel)
Approx. 85% coverage
Built-in eye sensor


Il digital Trans Panel dovrebbe servire a visualizzare dati nel mirino.

Io con il mirino della V1 mi trovo bene, 100% copertura, 1.440K punti.

 
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