FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti, sottometto una foto alla vostra attenzione per capire meglio - è uno scatto effettuato con un 70-300 @ 300 f/5.6 in un ambiente con poca luce, e in auto iso - la macchina ha scelto il massimo iso, ovvero 3200, e la foto mostra parecchio rumore... forse troppo per una D700? Oppure, essendo la luce scarsa, più di tanto non si può pretendere? Attendo vostre opinioni.

Il rumore è senz'altro parecchio. Meglio dare qualche indicazione aggiuntiva sullo scatto.

Mi sembra nella norma, è grana più che altro non rumore. NR ad alti iso in camera? raw? software conversione?

Il rumore è troppo per un 3200.
Però non sappiamo nulla dell'esposizione: posta il NEF.

A mio parere è normalissimo, scattare a 3200ISO con una buona luce darà ottimi risultati, se la luce è scarsa ovviamente il rumore sale e non di poco ma come è giusto che sia

Sono molto perplesso...

La foto del nostro amico è stata scattata a 3200 ISO, 1/80", f/5.6... la luce è scarsa, ma cosa dovrei dire io di quella che allego (scattata a Santa Maria in Trastevere) ?

La foto è come uscita dalla D700, solo convertita in JPG (ho lasciato il profilo Adobe):

dati 6400 ISO, 1/13", f/2.8 (nulla di speciale, sto facendo delle prove)

se non erro tra le due ci sono ben 5,7 stop di differenza...

Se Giancarlo (bruttabertuccia) passasse da queste parti confermerebbe quanta poca luce ci fosse al momento dello scatto .

Concordo con Paolo, vorrei vedere il NEF del nostro amico.


P.S. sulla mia l'NR agli alti ISO è OFF, su quella del nostro amico su Normale

Messaggio modificato da Franco_ il Jun 7 2010, 07:37 PM

ecco il file NEF - mi sono accorto che è un pò sottoesposto - potrebbe essere questa la causa del rumore? mi sembra strano...

le condizioni di scatto sono 300mm f/5.6 1/80 di sec
riduzione del rumore sugli alti ISO : normal

Messaggio modificato da matteone il Jun 7 2010, 07:47 PM

Concordo con te Franco: bisognerebbe vedere il nef. A parte la considerazione del la riduzione di rumore messa su normal.

A conferma di quanto da te asserito ecco un 6400 a diaframma 2,8
Ingrandimento

full detail : 8.2 MB

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Jun 7 2010, 07:49 PM

Un po' sottoesposto? 2 valori luce in meno lo chiami un po' sottoesposto? e poi ti lamenti del rumore? Che simpatico !

O.K problema rientrato. pensa se avessi scattato 15 anni fa con la pellicola



Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Jun 7 2010, 08:04 PM

ah, la pellicola... sniff.... sigh..... a 3200 iso..... grana grande come ciottoli.....

alex

Comunque la mia impressione è che il jpeg ottenuto dal nef abbia meno grana

effettivamente è parecchio sottoesposta - un altro NEF, stavolta a f/4.8 1/80 va già meglio come rumore, almeno mi sembra (in allegato), ed è decisamente meno sottoesposto... mi sorge una domanda; visti i limiti dell'obiettivo in termini di apertura e di tempo di scatto visto che è un uccello e non una statua, sarebbe stato meglio andare su con gli iso fino ad avere un'esposizione corretta (anche se magari sarebbe avvenuto sui 12800), oppure accontentarsi di un NEF sottoesposto da compensare in post produzione?

ormai il caso è risolto comunque non posso che confermare che non c'era tutta quella luce,
più o meno la ricordo così

bella macchina la 700 ma bravo anche Franco

Se la foto vale la si recupera facilmente...

comunque se posso dire la mia non mi sembra che la prima foto postata abbia più rumore
di quella postata da Franco. lo sfocato secondo me fa risaltare l'effetto.
se andate sui particolari si capisce meglio.

ottimo risultato direi! posso sapere con che procedimento/software hai ottenuto quel risultato?

Troppo Rumore Per Una D700?

Direi che a 12800 ISO equivalentinon si può chiedere di più.

In digitale non esiste la grana, casomai il rumore causa un "effetto grana".
Quello e' solo rumore.


concordo. tolto che nella foto di Franco ci sono parecchie zone luminose o rcche di dettagli cromatici, ma confrontando il pavimento in basso con lo sfuocato l'effetto grana e' simile.

Come detto la mia foto è stata "estremizzata", in questa la luce appare com'era nella realtà (come ha anche dimostrato con il suo contributo l'ottimo Giancarlo)...


Ho visto la prima foto postata da Matteone... altro che due stop di sottoesposizione, secondo me sono almeno 4... meglio alzare gli ISO che recuperare in PP...

mi quoto da solo

W la D700, povera stella fa gia i miracoli di suo con quel sensore ehehehe

Confermo per quello chiedevo il NEF



Fino al valore di ISO equivalente all'unity gain (unity gain: 1 valore raw = 1 fotoelettrone) poi è ininfluente.
Per la D700 (assumendo sensore di prestazioni simili alla D3) il valore ISO allo unity gain è circa 3200.

Infatti sulla mia tengo ISO max 3200.

Nel caso in questione c'era troppo poca luce per quell'obbiettivo.

Scusate l'intrusione,forse sono un pò out,ma visto che si parla dello stesso identico sensore,vorrei sentire un vostro autorevole giudizio sulla resa in fatto appunto di rumore su questi file, ovviamente privi di qualsiasi interesse,che si differenziano solo per la diversa impostazione iso,non sò,forse è una mia impressione,ma il rumore si nota, e non poco,come pure in file scattati con impostazioni iso più basse,causato forse dall'uso di maschere di contrasto eccessive,nel tentativo(a volte invano) di raggiungere elevate nitidezze,sommato di conseguenza a della grana, ma queste sono altre storie,da trattare in idonea discussione.
I CI messi a zero non sono casuali,ma voluti,vista la possibilità di impostarli poi in NX,è stata ridotta solo la dimensione.
Un grazie anticipato,e buona serata.
 RAW_3200_iso.nef.zip ( 19.88mb ) Numero di download: 117

 RAW_6400.nef.zip ( 20.21mb ) Numero di download: 79

Ripulita con NOISEWARE un programmino gratuito come ce ne sono tanti meravigliosi....
Paolo

Ciao Saro, ho aperto i file ma non vedo alcuna maschera di contrasto applicata.

Ho disattivato i due ridimensionamenti (non so a che cosa potessero servire) ma non mi pare di vedere grossi problemi. Che nella foto a 3200 ISO si noti un minimo di rumore (peraltro non particolarmente fastidioso e localizzato nella penombra sotto al tetto e nelle arcate dei lucernari della chiesa) mi sembra assolutamente normale. A 6400 ISO il rumore diventa più evidente e si nota anche tra le foglie degli alberi in prossimità dell'autobus. Ora la D3 ha un'ottima resa alle sensibilità elevate, ma i miracoli non li fa di certo. Sinceramente non ci vedo nulla di anomalo... considera anche che c'è un pò di foschia che tende ad abbassare il contrasto che tu hai alzato per "ravvivare" un pò la foto...
Tutto questo se si osserva la foto al 100%, ma a tutto schermo sul mio monitor da 19" anche la foto a 6400 ISO appare del tutto fruibile... altrettanto lo sarà in stampa.

Credo che ci stiamo abituando troppo bene certo, volendo si potrebbe dare una passata con un sw tipo noiseware o similari, ma a me non piace farlo.

Nel file a 3200, con un leggero e mirato intervento dei controlli per il denoising disponibili per esempio in Capture NX, il rumore è virtualmente assente pur conservando una quantità di dettagli molto elevata.

Quello a 6400 è più o meno simile, ci sono più problemi ad eliminare la componente colore del noise, certo è a 6400...

Mi sembrano rese tipiche per quel sensore.

Ma tu che programma usi?