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D90 scatti con colori strani?
Ho acquistato da poco una D90 solo corpo sulla quale ho montato un 28-105 D della mia vecchia F80. Ho eseguito degli scatti della stessa scena con quelli della mia Sony R1. Una differenza nella riproduzione dei colori enorme. come potete vedere dalle segunei foto:


Dipende dall'obbiettivo? dalla D90? Come posso portare le immagini scattate con la D90 ad equagliare (nei colori) quelle della Sony (anche perché l'amico a cui le sto facendo si era abituato a quelle della Sony). Devo forse cambiare l'obiettivo?
Gradire un vostro parere.

il bilanciamento dei bianchi è diverso da quello sony, tutto funziona alla perfezione.
Meglio la foto fatta con la nikon è più realistica e 'esposimetro a fatto un buon lavoro....come vedi la cipolla conserva ancora informazioni con la nikon

Messaggio modificato da lucio22 il Feb 13 2009, 09:01 PM

Secondo me l'esposizione corretta è una via di mezzo tra le due, più vicina comunque a quella della D90. Tra le due foto meglio quella con la Nikon che, come dice Lucio, conserva meglio di dettagli...

La foto è evidentemente bilanciata in modo diverso, come è normale che sia. La Sony sovraesposta un pò forse. Però credo che per una valutazione corretta oltre alla foto tu debba mandare anche il soggetto, in modo che si possa ripetere lo scatto

"La" D90?
"La" Sony R1?

Uhmm, non le conosco...cosa sono?

Apparecchi fotografici digitali "usa e getta" privi di qualsiasi possibilità di regolazione e dalla resa univoca? ...o complessi apparecchi fotografici digitali provvisti di numerosissime impostazioni che andranno ad influire sostanzialmente sulla resa di una "riproduzione" di un (s)oggetto?

Cos'è il colore?

...quello che vedo io sul mio monitor o quello che vede sennmarco sul suo? Quello che viene stampato da quel laboratorio o, meglio, da quell'altro? O dalla mia stampante ink-jet? O dall'altra mia stampante ink-jet di marca diversa ed egualmente non profilata?



Se scatti 100 foto con 100 apparecchi diversi otterrai 100 risultati diversi. Se ogn'uno di questi apparecchi lo "risvegli" dalle sue impostazioni di default, modificandone le innumerevoli impostazioni avrai 10.000 risultati diversi. Se poi questi risultati diversi li guardi su 100 monitor diversi otterrai 100.000 diverse rappresentazioni dello stesso soggetto. Se le stampi con 100 stampanti diverse...

E nessuna di queste risultanze potrebbe essere "fedele" all'originale. La fedeltà cromatica non "càpita" la si ottiene con il controllo minuzioso di tutto il flusso di lavoro e dell'output.

Di cosa stiamo parlando?

Come era impostata la Sony? Come era impostata la D90? In quale spazio colore? Con quale monitor sono state valutate le differenze? Sono state stampate le immagini? Con quali stampanti? Con quali calibrazioni? Con quali "competenze colorimetriche" sono stati affrontati i flussi di lavoro? Qual è la radice quadrata di 1645? Chi vinse il Tourist Trophy del 1981?

Se non hai saputo rispondere ad almeno una delle domande poste, devi necessariamente mandare il soggetto per un'analisi accurata e una valutazione del problema cromatico. Indirizzo di destinazione in MP.



...seriamente, senza pretendere fedeltà cromatica, hai provato a premisurare il bianco, ad esempio, o a modificare l'esposizione, o a cambiare le 5.000 diverse combinazioni di impostazioni della fotocamera a partire dal Picture Control fino alle impostazioni di luminosità, contrasto, saturazione, spazio colore di ogni singolo Controllo Immagine? O le 11.514 diverse possibilità di sviluppo del RAW?

"La" D90 non esiste.

E non ha certo bisogno di "eguagliare" la Sony, se non nel senso di indirizzarne le impostazioni per ottenere un risultato cromatico che sia affine ai gusti dell'amico. Certo è pure abituato maluccio...

bye.

Amen !

Io non ne capisco una cippa, ma..
Basta guardare La Carota ,
nella prima è una macchia arancio sparatissima,
nella seconda , si intuisce ritragga una carota, sono rese molto meglio le variazioni tonali.


buona notte !!

Andrea

Ok! Avete tutti un po' ragione.
Sia La Sony che la Nikon erano impostate su una esposizione a tutto campo. La Sony impostata su dettagli nitidi e la Nikon sulle impostazioni standard. Entrambe con ISO 200. Stessa scena, stessa illuminazione, cambia solo la focale (il 28/105 è un ful frame) e la macchina fotografica. Comunque ho letto su un articolo che gli obiettivi Nikon sono in generale più freddi.

scusate un'ultima precisazione importante. Entrambe le macchine erano impostate su luce incandescente ed ho notato che la Nikon la imposta ad una tempperatura di 2095 mentre la Sony a 3050. Siccome ho scattato im modalità Row+Jpg ho reimpostato l'immagine della Nikon a 3050 il che ha scaldato un pò l'immagine ma la differenza nerra resa dei colori resta evidente. Se usassi il più recente Nikon 16-85 cambierebbe qualcosa?

Purtroppo continua a sfuggirti il nocciuolo della questione...

Vediamo se così è più chiaro...


Courtesy of FREDERIC CHARPENTIER ( © )

Queste sono variazioni di soli Picture Control ai loro valori di default ed in Jpeg.
Modificando le singole regolazioni dei Picture Control le variazioni sono infinite.
Modificando i parametri di sviluppo NEF le variazioni sono infinite.
Ogni software di sviluppo produce un risultato diverso.
Etc. etc. etc.


La responsabilità della resa di una fotocamera, in termini cromatici, non è della fotocamera, è TUA!!


bye.

Istantaneamente, direi che la foto della Sony è sovraesposta di almeno mezzo diaframma: le alti luci (la cipolla) sono bruciate. Però ha ragione npkd (che saluto): la fotocamera digitale, in realtà, è solo il mezzo per ritrarre le immagini. Poi, specie se usi il NEF, puoi stravolgere completamente la foto, tanto da farla sembrare scattata da una Canon . Grande importanza si da di fatto alla postproduzione (un pò come una volta si manipolavano, in camera oscura, le stampe) se si vogliono ottenere i risultati che più ci appagano, che possono anche non essere i migliori in assoluto, ma solo quelli che ci piacciono di più. Se alle variabili citate da npkd aggiungi quelle della catena a valle (monitor, stampante, scanner se digitalizzi negativi), che andrebbero tutti tarati con un colorimetro, non la finiamo più...
Ciao

Grazie per la vostra attenzione. In pratica tutte le indicazioni che mi avete gentilmente dato le ho provate tutte ed ho capito che devo giocare sulle variabili (dopo ever calibrato correttamente il monitor). Il mio dubbio (non essendo esperto di obiettivi) era solo l'obiettivo che ho letto riproduca colori più freddi rispetto a quelli di altre marche.
Un grazie particolare a NPKD che si è molto prodigato nelle spiegazioni.
Alla prossima

Figurati...

...anzi, spero che vorrai scusare un certa "aggressività" presente nelle mie risposte, ma sai com'è...tu hai postato la carota e io ho cercato di mettere...il bastone.

Ogni obiettivo ha una sua "resa cromatica" intrinseca, ma - salvo situazioni "patologiche" - nulla che non possa essere "corretto" (..o "assecondato") in tutto il resto del flusso di lavoro, assai più determinante nella resa cromatica complessiva.

Scatta in NEF con l'obiettivo (valido) che hai e regola in fase di "sviluppo" tutti i parametri in modo da soddisfare i tuoi gusti. Utilizzando un monitor portato a neutralità con una calibrazione, naturalmente.
E poi c'è la stampa, presumo, che non sarà "indolore" e potrà richiedere anch'essa un certo impegno...

L'importante è che tu capisca che i limiti (eventuali) non risiedono nell'attrezzatura usata e puoi fidarti delle potenzialità della tua D90.

bye.


P.S. Ciao edate7



Messaggio modificato da npkd il Feb 14 2009, 06:43 PM

Anzi, il tuo dovrebbe far parte di una generazione dai colori piuttosto caldi. Ma NippoKid ha, credo, spiegato chiaramente il tutto; non ha un gran significato, puoi parlare di gamma dinamica, di nitidezza, che sono propri della macchina o dell'ottica, di colori non ha troppo senso parlare.

Ok ragazzi! Ho deciso di continuare il servizio al mio amico macellaio con l'attrezzatura Nikon (anche se dovrò cercare e salvare delle impostazioni di elaborazione dei Nef a lui gradevoli. Il cliente ha sempre ragione. Lo convincerò). In omaggio per gli affamati iindecisi su quale macchina acquistare vi allego altre immagini (Sempre del macellaio) sia della Sony R1 che della Nikon D90 per ulteriori valutazioni (purtroppo non per mangiare). Naturalmente le condizioni di ripresa sono come le precedenti.












Io, ormai, ho già deciso.
A presto.

Tenevo precisare che entrambe le serie di immagini sono i Jpg prodotti insieme al Raw delle fortocamere, senza ulteriori elaborazioni.

Il Jpg prodotto in automatico dal RAW non serve a nulla...
Devi elaborarlo tu, altrimenti è come fargli fare solo il jpg. La reflex è un mondo a se, io ci sono entrato da pochissimo e ho capito che rispetto agli apparecchi normali può, in certi casi' essere molto più facile portare a casa dei risultati ottimi, in altri invece il contrario...
Ciao.

A me continua a sembrare che le foto della Sony sono sovraesposte. I riflessi del piatto in una coppia di foto postate sono "bruciati" nella Sony, esposti più correttamente nella Nikon. Se poi, il gusto personale del tuo amico propende per Sony, sovraesponi con la Nikon di mezzo diaframma, e il risultato sarà quasi uguale. Anche i colori, che tu giudichi freddi, si riscalderanno: se ancora non fosse così, scattando in RAW puoi modificare (leggermente!) il bilanciamento del bianco "riscaldandolo" un pò.
Ciao