Salve a tutti. Avendo appena fatto un nuovo acquisto (sb800) pensavo per un pezzo di fermarmi, ma vista la campagna di finanziamento sembra un peccato non sfruttarla. Ma leggendo i vari post su upgrade di macchine la confuzsione aumenta.
Facciamo il punto: la mia D50 mi soddisfa appieno, mi sono costruito col tempo un discreto parco di ottiche e ho 2 flash, un 600 e un 800 e il cavo sc29.
Ora cosa mi serve? Devo fare le sexy foto ad anastasia e quindi non mi servirebbe nulla di nuovo; poi qualche volta mi pagano (poco, ma lo fanno, del resto neanche io offro poi molto..) per fare foto di negozi, agriturismi per i siti web. Da qualche tempo però un amico mi commissiona delle foto di tende da sole per cataloghi cartacei (lui è grafico per la ditta di tende), e tra poco potrebbero arrivare delle serate in locali (tipo danza del ventre etc.) da fotografare.
Dunque dovrei
a-aumentare i mp nel caso l'amico grafico voglia fare stampe in formato maggiore.
b-avere un grandangolare serio e più spinto del 18-55 attualmente in mio possesso.
c- un terzo flash
d-una fotocamera col controllo flash wirelless

Quindi la scelta cadrebbe su D80 o D200 e su 12-24
Di solito gli obiettivi li prendo usati, non ricevendo emolumenti di grande quantità. E avrei già chi mi acquista l'amata D50
A questo punto la domanda: meglio prendere l'ottica o la fotocamera? E che ottica? E che fotocamera?
Grazie a chi risponde all'ennesimo dubbio del genere. Ciao

paare che le D2X ormai (usate) vengano via a poco.
Parti da quella.....

.oesse.

uno che dice di essere già soddisfatto della d50, avrà bisogno di una d2x?

attendi l'uscita della d3x...

Riuscire a consigliare qualcosa di umano noooo verooooo??????
Possibile che appena uno chiede un consiglio si debba sparare subito su reflex che costano un botto?????

Per quello che serve ti posso consigliare la D200, puoi comandare i due SB con il pop-up della fotocamera e aumentare le possibilità di controllo della luce.
Il 12-24 è interessante ma valuta cosa usi maggiormente, ti serve un grandangolo?????

Poi se ti scappa prendi pure D200 e 12-24.

daccordo con walter anche io sarei orientato su una D200 e un 12-24 per spingerti al grandangolare.
La D50 me la terrei come secondo corpo.

Mah... l'ottica direi: Intanto la monti sulla D50.

SE poi l'amico vuole più di 6MP, o te la compra lui la D80/D200, o ti paga abbastanza per ammortizzarla, oppure la cosa non quaglia, come dice il pinguino di Madagascar. Nel qual caso devi piantarla di raccontare che cambi macchina per fare le foto alle tende e ammetti che hai voglia di comprarti la D80 . Dai su, siamo tutti nella stessa barca.

A parte gli scherzi. Il 12-24 ti apre delle focali nuove, ci fai quello che ti commissionano e quello che hai voglia di farci tu. Se tra un po' i 6 MP ti stanno stretti per quello che ti chiedono di fare, ti prendi i 10 MP. È vero che tra 6 mesi non c'è più il finanziamento Nikon, ma anche i corpi macchina tipicamente scendono di prezzo. Mentre gli obiettivi di solito no. Quindi io direi sicuramente subito il 12-24. Se poi hai voglia di spendere di più, prendi subito anche il corpo. Al che io butterei lì D80: se la 50 ti soddisfa, la D200 è forse un salto inutilmente lungo.

Ciao

L.

Grazie delle risposte. Miaccorgo che ho dimenticato un dato importante: già l'acquisto della d200 sarebbe abbastanza pesante per le mie martoriate finanze. D2x e d200 + 12/24 sono ottimi consigli, ma fuori portata, ho altro da pagare, non solo il corredo fotografico.
ciao

Allora stai sulla configurazione attuale aggiungendo il 12-24: se i soldi sono un problema e se, comunque devi/vuoi comprare qualcosa, scegli il minore dei mali (almeno quello ti rimarrà indipendentemente dalla camera che, prima o poi, comprerai).

Ciao,
Alessandro.

Su questo ci riflettevo: non scattando MAI foto a raffica e non necessitando un corpo macchina da condizioni estreme, non sarebbe sufficiente la D80? Facendo ritratti e foto "precalcolate" cosa mi darebbe in più la d200 rispetto a una d80? In fondo -ho sentito- il controllo flash wireless ce l'ha, come una buona resa agli alti iso. E poi l'accoppiata d80 + 12/24 è poco superiore a un corpo d200 se non sbaglio....
ciao

Ma allora la scelta è già fatta diciamo...D80+12-24 e sei a posto!
Certo la D200 è una gran tentazione (per chi non lo è?) ma per quello che hai scritto nel primo post non ne hai realmente bisogno

Concordo assolutamente. Forse la D200 è troppo.
Ciao

quoto buzz.

se cominci a fare un po' sul serio tieni la D50 come secondo corpo

e nell'usato trovi qualche D200 usata, sicuramente da qualcuno che ha fatto il passo più lungo della gamba (come me del resto, anche se non lo ammetterò mai)

mi sto quasi convincendo per la D80....

fai sicuramente un salto di qualità mp compresi, ma con continuità.
La D200 va settata e capita bene per poter dire "wow che macchina".
(imho ovviamente)

prenderei prima l'obiettivo. quello rimane, e in un secondo tmepo il corpo macchiana. tra d80 e d200 sinceramente non saprei. la d80 è per un segmento di mercatto diverdo di quello della d200, ma è uscita dopo, quindi presumo che il sftware sia migliore. cmq prima l'obiettivo

vi ringrazio delle risposte, ma penso che il controllo flash wireless venga, come importanza, prima dell'obiettivo..

Non secondo me.
Il controllo wireless del flash è una comodità, ma non una condizione obbligatioria. Invece per fare determinati lavori, l'ampiezza di campo non la puoi sopperire con niente.

Il sistema CLS multiflash, sempre secondo il mio modo di operare, serve quando hai fretta, e non sempre ti offre i risultati che avresti voluto ottenere (ragiona con la sua testa non con la tua). Meglio (per me) usare i flash in manuale, del resto tramite una rapida visualizzazione posso regolarli per un ottimale bilanciamento.

Ok, ma con la D50 sarei sempre legato all'uso del cavo, col rischio di tirare giù il cavalletto col flash master e di mobilità.
o no?
grazie

no, se usi un radiocomando, o la flash ball.
un radiocomando economico costa poco (ne ho ritirati 3 con internet a meno del prezzo di una flash ball ciascuno)

Parli da persona erudita Buzz.
Ma per chi è sempre tiratocon tempi/costi come me ho paura che il ttl sia la soluzione migliore. COmunque ci penso...ci sono anche manovre fiscali da tener conto, ma di queste brutte cose non vi parlo. ciao, grazie

Sì, ti è sufficiente la D80. La D200 è un lusso, ma nelle condizioni che dici, nulla più. Ecco, se vogliamo il Matrix a 1005 pixel è dato per ben superiore a quello a 420... è forse l'unica cosa di cui ti potresti accorgere anche in condizioni "normali"... ma non giustifica il salto di prezzo da solo.

Riguardo alla differenza... non saprei, se non mi sbaglio D80+12-24 sono più o meno 5 o 600 eurozzi più di un corpo D200. O il 12-24 intendi prenderlo usato?

Ciao

L.

Tosk, ho dei dubbi sul fatto che 4 MP in più possano fare la differenza...la D50 offre file con poco rumore e non ci saranno problemi in fase di stampa a interpolarli.

Investi in ottiche: un bel nikkor 12-24 usato e sei a posto.
Se vuoi il controllo wireless del flash, allora daje de D80.

Date le tue esigenze, lascerei perdere la D200 ma ancor di più la D2X...

se si torvano D2X usate a meno di una D200 nuova.....con tutti i problemi che ha la D200.... ha un senso comprarla?

.oesse.

io invece son del parere che se guido in città, è inutile che mi compri un'auto da pista..almenochè non goda dall'essere guardato quando passo..sperando che nessuno mi chieda mai di fargli vedere come si guida! potrei trovarmi in estremo imbarazzo nel dirgli "no, ma io la uso solo per andarci a spasso, non so correre"...

Lasciando stare la parte fiscale (che in questo caso solo tu conosci) posso dirti che ai miei esordi mi servivo dei flash morris, i classici 22 NG con attacco edison, che modellavo con ombrelli bianchi, altri verniciati di argento/oro al loro interno con bomboletta, o riflessi in pannelli di polistirolo. Fondali in stoffa da fodera di poltrone, e fotocamera digitale da 3 mpx da usare come test polaroid e qualche volta anche come macchina da ripresa.
ti faccio vedere una foto "ricordo" e uno dei risultati ottenuti.

Come vedi una sala molto rudimentale con un set di 3 luci una riflessa da un ombrello oro, una conun translucido bianco e una giraffa con un faretto puntato verso il basso, ammorbidito da carta da forno.

e questo è quanto sono riuscito ad ottenere (cambiando lo sfondo) Non potendo regolare la potenza dei flash ho hgiocato sulla loro distanza e schermatura.

Il tutto sta ad iniziare. I risultati poi vengono con molta pazienza e studio.

beh, non è che la reflex la usi in modalità auto con wb impostato su auto e flash impostato su auto., altrimenti continuerei ad usare le coolpix molto più semplici, una volta comprato un cavalletto fai di tutto.
Prendendo un'ottica usata il finanziamento credo che non sia possibile. Penso che acquistando la fotocamera nuova risolvo 2 problemi su tre, ma contando quello che vengo pagato per fare le foto non mi pare il caso di investire sui modelli più costosi della gamma, avendo anche una famiglia da portare avanti. Se la mia professionalità e compensi cresceranno, perché no, posso fare un pensiero alla D2x usata, certo che è un sogno (comunque quelle che ho visto fin'ora costano più della d200 marco...)!!
Penso che l'obiettivo possa entrare e maggio o ottobre, mesi con piùliquidità. Usato in ogni caso
grazie degli interventi, non litigate please


hai ragione 10 volte e ti ringrazio, ma se mi danno "L'appalto" delle foto nel locale tempo di studiare non ne avrò, a parte un paio d'ore prima degli spettacoli. certo non è professionale, ma anche il compenso che ho chiesto è proprio u rimborso spese, così spero di farmi le ossa e dare qualche risultato decene al cliente.
ciao

Allora fai così carissimo,

Pensa a fare più foto e ricavarne qualcosa prima di continuare in un investimento che non darebbe abbastanza ritorni.

La d50 va più che bene.

Quando l'attività ti consentirà di acquistare altro, se serve altro, lo acquisterai.

Il discorso prende una piega diversa.
Se devi fare foto in un locale c'è da considerare due cose: che genere di foto si tratta? spettacoli o fotografare la gente?
Se son ospettacoli dovresti sfruttare al massimo la luce di scena, accettare la grana eventuale per poter usate alti ISO, a tutto vantagigo della resa finale.
Se sono foto alla gente... allora un solo flash sulla fotocamera e una impostazione da compromesso franno il resto. Lo sfondo lo schiarisci in PP con i d-light, tanto in un locale lo sfondo è poco importante, e di solito è quasi del tutto nero.

Dovresti contattare un commercialista e aprirti una partita iva come fotografo (libero professionista)

Massimiliano

Marco, ma non ne aveva solo uno di problema...?

Vabbuò, a parte questo resta il fatto che per le cose che deve fare Tosk è un pò troppo la D2X.

Come non darti torto
Sergio

I due codici attività che ho attualmente mi bastano...

La mia era chiaramente una battuta...
... avendo la tua attrezzatura darei priorita ad un secondo corpo macchina per lavorare in sicurezza da qualsiasi imprevisto al primo corpo (grattate e scongiuri sono tutti concessi).

Massimiliano

ti sto scrivendo la risposta con una mano sola, credo che hai capito perché

tosk segui i cosigli di buzz...non sbaglia un colpo!

in particolar modo condivido pienamente il discorso sull'obiettivo...a volte, soprattutto in interni(ma non solo), fare qualche passo indietro è impossibile!

E poi un'ottica (di qualità!) è un investimento per sempre...

ciao
Massimo

D80 senza perdere tempo!!!!!
la d200 ha qualcosa in più, ma di essenziale non ha nulla in più!!

la D80 è una bomba, perfetta in tutto!!
non ha senso prendere una macchina che comunque ti costa 500 euro in più solo per qualche funzione in più che, se ti va bene, sfrutterai tre volte nella vita della fotocamera!

Alla fine, più per motivi fiscali, ho firmato per la D80. Visto un nuovo lavoretto che mi è arrivato forse è stata la scelta più giusta. Appena ho raccimolato qualche euro comunque cerco un 12-24 tra l'usato...sperando di trovarne, naturlamente. Grazie a tutti.

Secondo me hai fatto bene, solo che non venderei la D50.
Finche si tratta di foto di tende o agriturismi puoi anche permetterti di non avere un backup, ma se vai ad un concerto e la tua D80 ha un problema, non puoi mica alzarti e dire "Fermi tutti, la fotocamera non funziona, domani la mando a riparare e poi facciamo il concerto!"

Oh cielo questa me l'ero persa. Non ho niente contro la D2x (ma davvero se ne trovano a meno di una D200? mi par strano...) maaaa... quali sarebbero scusa "tutti i problemi" della D200?

Comunque sono d'accordo che, a meno che il peso non sia un problema prioritario, trovando una D2x in buono stato al prezzo di una D200, uno dovrebbe andare con la D2x. E vorrei anche vedere.

Ciao

L.

e questa luca ...io mi ero persa questa...
Luca

Ciao Tosk, sebbene sottolinei l'osservazione di oesse (oggi una D2x usata la trovi tra i 1500 e i 2000 euro, quindi praticamente al prezzo di una D200)...

Ti consiglierei la D80, che specie agli alti iso (foto di locali e disco) va meglio della D200, ed ha un rapporto qualità prezzo molto più centrato (a te la maggior "robustezza" e resistenza all'acqua non serve!).

Sui grandangoli, 12-24 rules... ma se come pare la futura D3X sarà FF, aspetterei qualche mese per vedere tante D2x e tante ottiche DX sul mercato...

Mah, può essere vero. Semmai il discorso dovrebbe essere un po' relativizzato: sicuramente ci sono moltissimi utenti che non facendo foto sportiva (non la faccio neppure io) non fotografando in ambienti "duri" e così via, non sfrutteranno mai le caratteristiche in più della D200. Anche io avevo consigliato a Tosk la D80: il tipo di foto che mi par di capire ci voglia fare non rendono cruciale la tropicalizzazione o la maggiore raffica. L'unica cosa è il migliore esposimetro che, ecco questo non mi era venuto in mente prima, pare sia anche sensibilmente superiore nell'esposizione flash, cosa questa che a a lui potrebbe interessare. Ma non son convinto che sia fondamentale, specie in digitale dove è più facile di quanto non fosse prima verificare se la foto è venuta come vuoi, e se mai cambiare la taratura dei flash.

Con 500 euro ti ci porti a casa quasi mezzo 12-24, o un sb-800... o varie altre cose.

Ciao

L.



Hum scusate, ho scordato di quotare: la mia risposta era al messaggio di lucaoms subito sopra

Ciao
L.

Ciao a tutti.chiedo scusa a tosk se sfrutto la sua discussione per chiedere un consiglio a tutti.

sto per acquistare la mia prima reflex digitale (al momento utilizzo una nikon f80 con le seguenti ottiche: sigma 8mm,nikkor 14mm,nikkor 28mm 2.8,nikkor 50mm 1.4 e sigma 70-300).

andando al sodo.pensavo di lanciarmi su una d200.io faccio foto principalmente a concerti ma leggendo quello che ha scritto matteoganora mi è sorto un bel dubbio se può fare al caso mio anche la
d80.

tenendo presente che mi piace anche fotografare paesaggi urbani,architettura e quello che mi passa per la testa,e che come digitale fino ad'ora ho utilizzato solo una coolpix 5400,vorrei chiedervi se mi consigliate la d80 (il fatto che costa meno è un'ottima cosa ma visto il finanziamento questo aspetto passa in secondo piano) oppure la d200 che mi pare di aver capito non è,inizialmente,di facile utilizzo.

un'altra cosa che mi chiedo (essendo ignorantissimo in materia di digitale reflex) è se tra la d80 e la d200 ci sia differenza nella qualità delle immagini (soprattutto usando iso elevati) o se dipende principalmente dalle ottiche che si utilizzano

grazie mille a chi avrà la pazienza di aiutarmi nella scelta!

ciao,Paolo

Ehm, ho già risposto che l'ho presa!
Per ora mi sembra una D50 potenziata, ma la regolazione di tutti i gruppi di flash dal menu mi sembra mooolto comodo. Sono curioso di vedere agli alti iso se cambia qualcosa.
ciao a tutti

La D80 ha dimostrato, in questi mesi, di essere una tra le poche fotocamere nate e vendute senza sollevare polemica alcuna.
Questo è già un forte indice di quanto la macchina sia ben riuscita.
Il fatto che sia meno pompata prestazionalmente fa si che a discapito di una minor capacità di raffica e buffer, generi files mediamente migliori, specie ad alti iso, e di sicuro esenti da difetti quali lo striping rilevabili su qualsiasi D200 ad alti iso.

Detto ciò e visti i tuoi generi fotografici, io ti consiglio la D80!

Tra D80 e D200 ci sono differenze che fanno molto "operazione nostalgia". Rimembrate ancor quel tempo della vostra vita passata quando le macchine usavano tutte le stesse pellicole, e trail modello A e il modello B non faceva differenza la "qualità d'immagine" il "rumore ad alti ISO" e via discorrendo, ma la costruzione, l'esposimetro, il mirino, la raffica, l'AF, il controllo flash, gli accessori compatibili eccetera? Siamo essenzialmente in quella situazione. Risoluzione e qualità d'immagine di D80 e D200 sono praticamente gli stessi, il sensore è praticamente lo stesso, tra l'una e l'altra c'è lo stesso tipo di differenza che c'è tra una F80 e una F100: costruzione, ergonomia, AF, raffica...

Secondo me la D200 ti "serve" se:

1) fotografi almeno ogni tanto in condizioni ambientali avverse: gran freddo, gran caldo, pioggia, umidità, ambienti molto polverosi, urti, vibrazioni... ad esempio in viaggi in fuoristrada, o in barca, trekking piovosi, campi sportivi scoperti...
2) fai fotografia sportiva e i 5 fps ti possono venir utili
3) hai bisogno di montare vecchie ottiche AI
4) hai bisogno di fidarti (quasi) cecamente del matrix in luce continua o flash (ma non so quanto grossa sia la differenza)
5) ti serve qualcosa di specifico che la D200 ha e la D80 no (mi pare ad esempio l'intervallometro, o sbaglio?)

se non cadi in queste categorie, la D200 è un lusso. Ossia, è più dura, quindi probabilmente reggerà meglio un eventuale incidente di qualche tipo. "Cade" in mano in un altro modo, dà un'impressione più "seria" è più piacevole da impugnare ed usare, ma queste non son cose che davvero servono. Però fanno piacere: se uno ha i soldi può anche decidere, semplicemente, di trattarsi bene. Per contro è più pesante, più ingombrante e uno può anche vederlo come un limite.

Ciao

L.