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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > NIKON Speedlight
Banci90
Ciao a tutti.
Utilizzo con soddisfazione una coppia di Sb600 abbinati all'Su800.
Quest'ultimo lo monto sulla D700 e controllo gli altri due Flash tramite infrarossi; è davvero comodo in quanto posso modificare i settaggi dei due flash direttamente dal dispositivo, senza la necessità di utilizzare un Flash come Commander.
Tuttavia il sistema ad infrarossi ha i suoi limiti, sopratutto in esterni, quando ad esempio voglio posizionare i Flash in posizioni "strategiche" e quindi relativamente nascoste.
Volevo sapere qual'è la soluzione più efficace a risolvere questo problema, senza arrivare a spendere cifre esorbitanti.

Ho letto diverse discussioni in cui si parla dei vari Radio Trigger Pocket Wizard, Pixel King, Phottix, Yongnuo etc...
Ma non tutti i miei dubbi sono stati risolti, senza contare che i prezzi oscillano da un minimo di 20/30 euro ad un massimo di oltre 300 euro.

Partendo dal presupposto che non ho mai utilizzato dei Trigger e che quindi ne parlo da "profano" volevo avere delle delucidazioni su come essi funzionano.

1-Il Trigger "Trasmettitore" va montato sulla Fotocamera ed i Trigger "Ricevitori" vanno montati sui Flash, corretto?
2-Qualora io volessi continuare ad utilizzare l'Su800 per modificare i settaggi dei Flash direttamente dal Corpo Macchina, ho la possibilità di montarlo sul Trigger Trasmettitore che a sua volta è montato sulla reflex?
3-Se accoppio il sistema Trigger all'Su800 ci sono delle "interferenze" oppure i comandi dell'Su800 vengono trasferiti al Trigger Trasmettitore e quindi convertiti da Infrarossi a Radio?
4-L'Su800 mantiene tutte le funzionalità i-TTL dei Flash, ma se lo accoppio a dei Trigger che non mantengono tali funzioni (ex: Yongnuo Rf-603) c'è il rischio di perdere tali funzionalità oppure la presenza dell'Su800 mi permette di mantenerle?
5-Sapete consigliarmi una Marca-Modello di Trigger, magari utilizzato da voi in Prima Persona? Cene sono davvero tanti e preferirei ricevere consiglio da chi ne fa utilizzo, magari proprio come nel mio caso accoppiandoli all'Su800.

Spero di essermi espresso al meglio.
Cesare44
rispondo con ordine:
1) esatto, il TX (trasmettitore) va inserito sulla slitta della reflex, mentre i flash vanno inseriti sulla slitta degli RX(ricevitori);
2) per quello che so, solo i Pocket Wizard hanno questa possibilità. Devi prendere il modello Flex TT5 dedicato Nikon come TX e i MiniTT1 come RX, sempre dedicati Nikon. Sul TX, puoi montare il SU800 per cambiare le impostazioni dei flash in remote. Esiste un dispositivo PW che si chiama AC3, che fa le stesse funzioni del SU800, ma dato che hai già quest'ultimo, puoi limitare la spesa, essendo già cari del suo i trigger. In questo modo, dovresti aggirare il limite della distanza e degli ostacoli, dato che il raggio utile non è più limitato dagli infrarossi, essendo tutto gestito dalle onde radio con portate molto più elevate. Ho usato il condizionale, perché sotto questo aspetto, sono abbastanza sicuro, ma ,prima di affrontare una spesa non indifferente, faresti meglio ad informarti presso il distributore italiana dei Pocket Wizard;
3)vale quanto detto al numero 2)
4) Su questo non so risponderti perché non sono a conoscenza se sia possibile accoppiarre il SU800 con altri trigger;
5) Io uso i Pikel King, che lavorano in iTTL, mantengono tutte le funzioni del sistema CLS Nikon, ma non permettono cambiamenti dal trigger sulla reflex come si fa con il SU800. Da poco è uscita la versione pro, il cui TX, dovrebbe consentire quello che il mio non fa, ovvero sostituire il SU800, ma non so dirti di più perché non conosco nessuno che li usa e nemmeno potrei dirti se sia possibile utilizzare il SU800 sul TX.
A questo punto, hai due strade, la prima di prendere i Pocket Wizard, nel modello che ti ho detto, per continuare ad usare il SU800, oppure prendere i Phottix Odin, o i Pikel King pro, che possono comandare i flash a distanza, ma non credo che si possa montare il Su800.
La prima strada è quella più cara, naturalmente stiamo parlando dei trigger più affidabili in assoluto. Gli Odin, sono abbastanza buoni, ma alquanto caretti, sui Pikel King, posso dirti che mi soddisfano in pieno, affidabili e , perlo meno i miei relativamente economici. Con meno di 200 euro, oggi prendi una coppia composta da TX e RX e un RX in più, tutto completo di cavetti PC sincro con custodie.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

ciao


P.S. riguardo alla versione Pro dei Pixel King, so che costano di più dei miei, ma sono meno cari degli altri che ho menzionato
Banci90
QUOTE(Cesare44 @ Jan 10 2014, 01:01 PM) *
rispondo con ordine:
1) esatto, il TX (trasmettitore) va inserito sulla slitta della reflex, mentre i flash vanno inseriti sulla slitta degli RX(ricevitori);
2) per quello che so, solo i Pocket Wizard hanno questa possibilità. Devi prendere il modello Flex TT5 dedicato Nikon come TX e i MiniTT1 come RX, sempre dedicati Nikon. Sul TX, puoi montare il SU800 per cambiare le impostazioni dei flash in remote. Esiste un dispositivo PW che si chiama AC3, che fa le stesse funzioni del SU800, ma dato che hai già quest'ultimo, puoi limitare la spesa, essendo già cari del suo i trigger. In questo modo, dovresti aggirare il limite della distanza e degli ostacoli, dato che il raggio utile non è più limitato dagli infrarossi, essendo tutto gestito dalle onde radio con portate molto più elevate. Ho usato il condizionale, perché sotto questo aspetto, sono abbastanza sicuro, ma ,prima di affrontare una spesa non indifferente, faresti meglio ad informarti presso il distributore italiana dei Pocket Wizard;
3)vale quanto detto al numero 2)
4) Su questo non so risponderti perché non sono a conoscenza se sia possibile accoppiarre il SU800 con altri trigger;
5) Io uso i Pikel King, che lavorano in iTTL, mantengono tutte le funzioni del sistema CLS Nikon, ma non permettono cambiamenti dal trigger sulla reflex come si fa con il SU800. Da poco è uscita la versione pro, il cui TX, dovrebbe consentire quello che il mio non fa, ovvero sostituire il SU800, ma non so dirti di più perché non conosco nessuno che li usa e nemmeno potrei dirti se sia possibile utilizzare il SU800 sul TX.
A questo punto, hai due strade, la prima di prendere i Pocket Wizard, nel modello che ti ho detto, per continuare ad usare il SU800, oppure prendere i Phottix Odin, o i Pikel King pro, che possono comandare i flash a distanza, ma non credo che si possa montare il Su800.
La prima strada è quella più cara, naturalmente stiamo parlando dei trigger più affidabili in assoluto. Gli Odin, sono abbastanza buoni, ma alquanto caretti, sui Pikel King, posso dirti che mi soddisfano in pieno, affidabili e , perlo meno i miei relativamente economici. Con meno di 200 euro, oggi prendi una coppia composta da TX e RX e un RX in più, tutto completo di cavetti PC sincro con custodie.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

ciao
P.S. riguardo alla versione Pro dei Pixel King, so che costano di più dei miei, ma sono meno cari degli altri che ho menzionato

Grazie mille per la risposta!

Girando per la rete ho trovato un video che dimostrava la compatibilità dei Pocket Wizard con l'Su800, speravo questa compatibilità fosse estesa anche ad altri modelli.

Stavo pensando che per risparmiare un pò potrei continuare ad utilizzare l'Su800 in interni o in studio, dove non mi ha mai dato problemi, mentre per esterni potrei prendere dei Trigger un pò economici.
Sia i Phottix Odin che i Pixel King Pro sono davvero costosi, per non parlare dei Pocket Wizard.
Sono indeciso se prendere quindi i Pixel King (versione non Pro) oppure i Phottix Strato II o addirittura gli Yongnuo Yn-622.

Fra tutti, quelli di cui ho letto le recensioni più dubbie sono gli Yongnuo, dei Phottix e dei Pixel King invece parlano molto bene.
Visto che i Pixel King costano praticamente il doppio dei Phottix Strato, in cosa consiste tale differenza di prezzo?

Nuova domanda: Qualora acquistassi i Trigger di una di queste marche, il Trigger Trasmettitore funziona da Commander e quindi mi permette di montare i Flash sui Trigger Ricevitori oppure devo montare un Flash sopra la Fotocamera da abbinare al Trigger ed utilizzare dunque il Flash come Commander?

Cesare44
QUOTE(banci93 @ Jan 10 2014, 02:34 PM) *
Grazie mille per la risposta!

Girando per la rete ho trovato un video che dimostrava la compatibilità dei Pocket Wizard con l'Su800, speravo questa compatibilità fosse estesa anche ad altri modelli.

Stavo pensando che per risparmiare un pò potrei continuare ad utilizzare l'Su800 in interni o in studio, dove non mi ha mai dato problemi, mentre per esterni potrei prendere dei Trigger un pò economici.
Sia i Phottix Odin che i Pixel King Pro sono davvero costosi, per non parlare dei Pocket Wizard.
Sono indeciso se prendere quindi i Pixel King (versione non Pro) oppure i Phottix Strato II o addirittura gli Yongnuo Yn-622.

Fra tutti, quelli di cui ho letto le recensioni più dubbie sono gli Yongnuo, dei Phottix e dei Pixel King invece parlano molto bene.
Visto che i Pixel King costano praticamente il doppio dei Phottix Strato, in cosa consiste tale differenza di prezzo?

Nuova domanda: Qualora acquistassi i Trigger di una di queste marche, il Trigger Trasmettitore funziona da Commander e quindi mi permette di montare i Flash sui Trigger Ricevitori oppure devo montare un Flash sopra la Fotocamera da abbinare al Trigger ed utilizzare dunque il Flash come Commander?

i trigger lavorano ad onde radio, mentre il sistema CLS di Nikon si avvale degli infrarossi. Questi differenti tipi di segnale non dialogano tra loro. Detto questo, ci sono differenze tra i vari trigger. Alcuni come gli Elinchrom, non hanno la slitta incorporata, perché sostanzialmente sono nati per pilotare i flash da studio prodotti dalla stessa ditta che ha una linea di flash con il trigger incorporato.
Altri, come i Pixel King che uso, hanno sia la slitta sul TX, che, ovviamente sul RX. In questo caso, puoi montare un flash sulla slitta del TX, ma solo se vuoi avere il flash on camera, cosa che sconsiglio, oppure se hai due flash ed una sola coppia di TX e RX.
Comunque, con i trigger, devi scordarti il commander e il remote, in quanto quello che devi fare, è solo accendere i flash, come se lo avessi montato sulla slitta della reflex. A pilotare il tutto ci pensano i trigger.
Naturalmente, ci sono quelli economici, solo manuali, e quelli più sofisticati, che sono dedicati e come ti ho detto prima, alcuni sostituiscono in tutto e pr tutto il SU800.
I Pixel King che uso, si collocano a metà strada, nel senso che sono iTTL, supportano tutte le funzioni, compreso come il HSS (High Speed Sync), ovvero, impostando la reflex in FP AUto, in esterno, alzando gli ISO possono arrivare fino a 1/4000s o 1/8000s a seconda della reflex.
Fino a qui la parte tecnica, come preferenze, in studio, uso i flash da studio, e lavoro in manuale, preferibile, in quanto sei tu a decidere la quantità della luce. In esterno, puoi anche utilizzare il iTTL, ma anche in questo caso, preferisco fare un paio di prove, che tra l'altro devi fare anche in iTTL, compensando, e continuare a lavorare in manuale. Con quelli che uso, avendo più flash, puoi preventivamente impostare un flash in iTTL, ed un altro in manuale, solo che quando decidi di cambiare impostazioni, puoi farlo solo dai flash e non come sei abituato con il SU800.

ciao

P.S. lavorando con i PK, e due flash, sul TX setto un paio di gruppi contemporaneamente, mentre sugli RX, metto uno in un gruppo, e l'altro in un altro gruppo, di mode che, se decido di escludere ul flash, opero dal TX, escludendo il gruppo a cui appertiene quel flash
Banci90
QUOTE(Cesare44 @ Jan 10 2014, 05:30 PM) *
i trigger lavorano ad onde radio, mentre il sistema CLS di Nikon si avvale degli infrarossi. Questi differenti tipi di segnale non dialogano tra loro. Detto questo, ci sono differenze tra i vari trigger. Alcuni come gli Elinchrom, non hanno la slitta incorporata, perché sostanzialmente sono nati per pilotare i flash da studio prodotti dalla stessa ditta che ha una linea di flash con il trigger incorporato.
Altri, come i Pixel King che uso, hanno sia la slitta sul TX, che, ovviamente sul RX. In questo caso, puoi montare un flash sulla slitta del TX, ma solo se vuoi avere il flash on camera, cosa che sconsiglio, oppure se hai due flash ed una sola coppia di TX e RX.
Comunque, con i trigger, devi scordarti il commander e il remote, in quanto quello che devi fare, è solo accendere i flash, come se lo avessi montato sulla slitta della reflex. A pilotare il tutto ci pensano i trigger.
Naturalmente, ci sono quelli economici, solo manuali, e quelli più sofisticati, che sono dedicati e come ti ho detto prima, alcuni sostituiscono in tutto e pr tutto il SU800.
I Pixel King che uso, si collocano a metà strada, nel senso che sono iTTL, supportano tutte le funzioni, compreso come il HSS (High Speed Sync), ovvero, impostando la reflex in FP AUto, in esterno, alzando gli ISO possono arrivare fino a 1/4000s o 1/8000s a seconda della reflex.
Fino a qui la parte tecnica, come preferenze, in studio, uso i flash da studio, e lavoro in manuale, preferibile, in quanto sei tu a decidere la quantità della luce. In esterno, puoi anche utilizzare il iTTL, ma anche in questo caso, preferisco fare un paio di prove, che tra l'altro devi fare anche in iTTL, compensando, e continuare a lavorare in manuale. Con quelli che uso, avendo più flash, puoi preventivamente impostare un flash in iTTL, ed un altro in manuale, solo che quando decidi di cambiare impostazioni, puoi farlo solo dai flash e non come sei abituato con il SU800.

ciao

P.S. lavorando con i PK, e due flash, sul TX setto un paio di gruppi contemporaneamente, mentre sugli RX, metto uno in un gruppo, e l'altro in un altro gruppo, di mode che, se decido di escludere ul flash, opero dal TX, escludendo il gruppo a cui appertiene quel flash

Grazie mille, sei stato davvero d'aiuto!
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