Ciao ragazzi,
mi avete sempre aiutato con i vostri consigli quindi mi rivolgo nuovamente a voi per muovermi al meglio all'interno del vasto mondo del mercato dell' usato!

Mi hanno parlato benissimo della d7000 ed ovviamente in modo superlativo della 300s che si trova in un gradino più alto della prima!
La mia domanda è: Quanto dovrei spendere per un buon usato per i corpi macchina?

io ho trovato una d7000 a 600 euro con 17.000 scatti (e leggo che è garantita fino a 150.000), ma la d300s usata la si può trovare non allontanandosi tanto da qsto prezzo? Per meglio dire, voi che conoscete meglio di me il mercato dell'usato ripieghereste su una d300s sapendo che si trova a qualche centinaia di euro di distanza?

perchè di 300s ne ho viste a 900 euro in su....e già il divario di 300 euro nn mi permetterebbe di prenderla poichè dovrei aggiungerci altri soldi per un obiettivo!

Infine, ipoteticamente quale sarebbe per voi il miglior affare? d7000 a 600 o una d300s con la speranza di trovarla a 850 900 (sapendo confrontare la qualità di una con l'altra)

Grazie di tutto!!!

Opinione personale.
Oggi una D300s usata non vale più di 900caffè se in buone condizioni, mentre una D7000 a 600caffè mi sembra un buon affare 8forse anche un po troppo ).
Verifica sempre se la macchina è Nital o meno e se ha garanzia residua.

Attenzione che le macchine non sono 'garantite' per 150.000 scatti (cicli di otturatore), bensì l'otturatore è 'testato' per 150.000 cicli e quella è (statisticamente) la sua vita media. L'unica cosa che conta è la garanzia e il periodo residuo. Il fatto che abbia 17.000 scatti significa che l'otturatore ha probabilmetne poca usura, ma se si scassa in garanzia con 1.000.000 di scatti, Nikon te lo sostituisce gratis, se si scassa con 2 scatti scaduta la garanzia, la sostituzione te la fanno pagare.

La scelta della macchina dipende moltissimo dall'utilizzo che intendi farne, quindi è un po difficile consigliarti a riguardo...
La D300s è considerata una macchina professional, la differenza sostanziale sta nel fatto di avere un corpo completamente tropicalizzato e molti controlli sul corpo macchina.
La D7000 è più recente, è classificata semi-pro, anche se la usano molti fotografi per lavoro. Sensore con maggiore risoluzione e più recente e un pelo più compatta.

Ciao!

La 7000 ha molti punti pro..recente corpo.. sensore ..e tate belle cosine up ..la 300 ha corpo semi pro e velocita di scatto un pelo up..x il resto.....vedi tu..cmq la 300s la trovi a molto meno ce ne son un treno in vendita anke in questo link Saluti

tra le 2 io preferirei la d7000, che ho posseduto...non carnalmente!
è vero che la d300s ha dalla sua un corpo più professionale ma per il resto ha qualcosa da invidiare alla d7000 incominciando dagli iso

Innanzitutto grazie per l'esaustiva risposta,
cmq è vero l'unico dilemma sarebbe quello, la d7000 è stata acquistata nel 2010 e possiede i 2 anni successivi di garanzia nital! ma che so bene risulti nominale a meno che l'ex proprietario in questione in caso di bisogno possa rendersi disponibile! (infatti, a meno che non si dichiari il passaggio la garanzia nn può seguirla vero? )

invece per la d300s un altro ragazzo nei commenti mi ha segnalato che ci sono un mucchio di d300s che si trovano in quella fascia di prezzo da me indicata su, ma io nn ne ho vista da nessuna parte! :(

Infine per l'uso che io ne farei è essenzialmente: privato\paesaggistico, foto sportive ma difficilmente mi ritrovo sotto la pioggia insistente, eventi privati e foto di moda se capita un buon lavoro !



mi indichi un buon sito o buon offerta che tu sappia per la d300s? thnks

anke in questo sito..clicchi su Nikon e vai su usato nikon ce ne son tante di 300s ..se vuoi questa

la storia della pioggia è solo una xxx mentale!
le macchine resistono all'acqua fino ad un certo punto; sotto la pioggia è meglio proteggerla!

per le foto sportive la d7000 va benissimo come pure per tutto il resto

Grazie enrico sei stato enormemente d'aiuto come la tua esperienza !
ma è vero quello che ho letto nei vari topic che uno dei difetti della d7000 era la tendenza a sovraesporre le immagini e che l'af a volte raramente perde il soggetto? (il venditore parlandoci di persona mi parlò proprio della prima tendenza, della seconda credo sia piu relativa al motore dell'obiettivo)
grazie ancora !

se le vai a cercare con la lanterna le trovi tutte..ma vai tranquillo la 7000 ..una volta presa confidenza e mano ..da Big soddisfazioni..anche Enrico l ha avuta..

..scusami Enrico, potresti dirmi cosa avrebbe la d300 da invidiare alla 7000?????...
sugli ISO non mi pare sia quest'eccellenza tipo d3...in confronto ha un corpo piccolissimo e non pro con tutti i comandi al posto loro...unità AF di dubbia efficacia e senza i 51 punti delle D300 (identico all'AF della D3)..usa le SD anzichè CF..velocità operative inferiori... e solo per dirne qualcuna.

Una è una DX pro, l'altra una DX di fascia media, semplicemente..

Maggiore sensibilità ISO , almeno 1 stop
Maggior gamma dinamica
Doppio slot di memoria SD, attualmente disponibili a 95MB/s come le CF
Raffica veloce anche a 14 bit
Maggior risoluzione 16 Mpx
Scatto remoto ad infrarosso (per me e' un vantaggio rispetto al cavo della D300s)

Quello che la D7000 invidia alla D300s e' l'autofocus a 51 punti e comunque piu' performante

Infatti se piove a catinelle bisogna proteggerla, poi però ci sono la polvere, decisamente fastidiosa per chi viaggia o fotografa in posti sporchi (campetti di calcio, piste di motocross), la neve se sei in montagna, gli schizzi se scatti in piscina o al mare... La tropicalizzazione e le guarnizioni servono pure a questo.
Chiaramente se non ti serve dover scattare anche in queste condizioni, una normale cura e attenzione è sufficiente.

La D7000 arriva a 6fps, la D300s a 8fps con il grip e delle semplici batterie stilo. Un abisso per la fotografia di sport.
Sempre a favore della D300s ci sono i 51 punti di maf, con 15 sensore a croce (contro i 9 della D7000), oltretutto i punti di maf coprono interamente il fotogramma e questo aiuta nell'inseguimento del soggetto per la maf continua.
Il corpo pro, significa anche avere le prese per i telecomandi e per i cavi flash sul corpo. I telecomandi a infrarossi sono sicurametne meno costosi e più comodi, ma spesso scarsamente affidabili. Personalmente preferisco quelli esterni, codificati, che hanno portate superiori e possono essere usati anche in presenza di altre fotocamere radiocomandate.

La D7000 ha un sensore con maggiore risoluzione e devo dire che mi ha veramente stupito per la resa sul ritratto. La differenza a sensibilità elevate non la ritengo rilevante, per avere un reale vantaggio occorre una ff.
Anche il fatto di essere più compatta, in certe situazioni può aiutare.

Secondo me sono due macchine diverse, bisogna valutare l'utilizzo che si intende farne.

Per chi ha il dubbio sulla resistenza alle intemperie della D7000: vento, pioggia, neve, freddo tutti assieme senza protezione, per oltre mezzora, macchina completamente lavata, problemi zero ...

beh...
una d7000 a 600...per quanto mi sembri strano...è un affarone....

le 2 macchine sono modelli veloci e sportivi che offrono le stesse identiche prestazioni...

diciamo che la gioventú tecnologica e il minor costo fanno si che sul nuovo la d7000 sia la scelta migliore....

sull'usato...
la d300 torna competitiva ma una d7000 a 600 euro io la prenderei al volo....però con attenzione perché mi sembra un prezzo troppo basso....

Non sono daccordo con chi parla di macchine diverse.....per me sono modelli totalmente sovrapposti...che soddisfano le stesse esigenze....i due moduli Af entrambi decisamente avanzati sia come reattività che come possibilità personalizzative...hanno prestazioni simili e non sò quanto quello scatto in piú della d300 sulla raffica sia piú importante del fatto che sui raw a 14 non compressi scenda a 2,5 fps...rispetto alla d7000 che si mantiene costante a 6fps

In determinati contesti lo scatto in più può fare la differenza (e non è uno solo ma due, da 6 a 8 significa il 30% più rapida), mentre i 12 o 14 bit non sono così determinanti sempre in questi contesti... è più importante catturare il momento giusto piuttosto che averlo con tutti i colori del mondo
In altri ambiti, come avevo già detto, ad esempio il ritratto, invece qualche mpx in più fa comodo.
Oltre a questo la D300s ha i contatti per alcuni accessori come il telecomando esterno, cosa che non c'è sulla D7000.
La D7000 mantiene anche i modi scena e la rendono adatta, all'occasione, a un uso più 'tranquillo', io faccio sempre l'esempio della gita con la famiglia.
Le differenze ci sono eccome, sia verso l'alto, funzionalità più evolute, che verso il basso, automatismi maggiori. Sono questi in entrambi i versi che le rendono più o meno adatte a determinati usi. Poi ciascuno di noi sarà più o meno sensibile a queste caratteristiche.

Comunque quello della foto con l'ombrello secondo me è stato molto ma molto fortunato e ha messo a rischio seriamente l'attrezzatura
Ciao!

Quello dell'ombrello sono io e la foto è solo una situazione documentata, ma situazioni simili ne ho avute diverse sempre senza problemi

Ribadisco: molto molto fortunato

Anche io ho preso pioggia e letteralmente allagato obiettivi, che asciugati sono tornati perfetti, ma se posso farne a meno e usare anche solo il vecchio trucco del sacchetto di plastica...

Tempo fa abbiamo buttato via una D300 con molta meno pioggia, se poi rischi di non poter più scattare è pure peggio. Ci sono volte che devi garantire il risultato e correre certi rischi non è proprio il caso.

Lo scatto di differenza è uno con le macchine lisce....e coi rispettivi BG resta 1 (da test fatti anche l'mb d-11 porta beneficio).....e non penso possa fare troppa differenza per catturare il momento giusto.....per il quale conta molto anche il fotografo...col suo istinto e la conoscenza dei soggetti.

Da qui è chiaro che avere la possibilità di una raffica che sia tale anche su file a 14bit diventa un plus non indifferente per chi sviluppa i raw e non è solo una questione di colori

Per quanto riguarda differenze su funzionalità evolute o automatismi maggiori....non sarei così convinto che la bilancia penda dalla parte della d300.....

soprattutto se guardo la nuova felice gestione dell'af con tasto vicino all'obbiettivo...come ripreso dalle più recenti d4 e d800...che permette una gestione totale di tutto l'af ovvero anche la scelta dei punti da usare in modalità dinamica senza passare da menù. Molto meglio del vecchio selettore.

e se guardo anche ai modi personalizzabili U1 e U2 su ghiera....molto più pratici e veloci dei banchi da menù.

Queste sono caratteristiche che pesano per determinati usi.

Insomma....secondo me....300 euro in più per una d300 non sono proprio giustificabili e ritengo la d7000 soprattutto per naturalistica una scelta migliore sotto ogni aspetto

Ecco fatto ... adesso scopriamo che la D300 è anche meno tropicalizzata della D7000

...infatti il fior fiore dei pro sceglie una d7000 come secondo corpo dx, mica una vecchia e obsoleta d300...con solo 12 mp...infatti chissenefrega se é costruita come un carro armato e raggiungi qualunque settaggio con un dito...l'altra fa pure i video...
...bah.....che dire...fortuna che il mondo é bello perchè è vario...
se penso che ho letto di gente che paragonava la d7000 alla d700...di che vogliamo parlare...la d7000 é piú nuova...poi ha i.modi scena...

Appunto. Stesso fotografo e macchina più rapida. secondo te quando arrivano i risultati migliori?



Non tutti sviluppano il raw, alcuni scaricano e inviano le foto alla velocità della luce.



Assolutamente soggettivo! Personalmente mi trovo molto meglio con la D3s e il selettore della maf sul corpo che con la D800, che mi costringe a guardare dentro il mirino o sul display.



Questo va meglio e dimostra esattamente quello che si diceva all'inizio. Ogni macchina ha i suoi pro e contro che la rendono più o meno adatta a diversi usi e alle aspettative personali.

Per quello che riguarda la tropicalizzazione, magari la nostra D300 era solo un po... sfigata e ci è andata male!

Siamo un po OT?

I modi scena per mia moglie quando siamo in gita sono una bella comodità
Ad altri non servono a nulla, ribadisco, se l'utilizzo è più tranquillo magari sono una vantaggio e non me faccio niente della maggiore velocità.
-> le macchine vanno scelte per l'utilizzo che si intende farne.

RAGAZZI UN ULTIMA COSA PER RITORNARE AL DISCORSO DI PRIMA, DA CHI E COME POTREI FAR MEGLIO ANALIZZARE SENSORE ED OTTURATORE TIPO PULIZIA PER POTER PROSEGUIRE ALL'ACQUISTO IN TUTTA SICUREZZA?

CHE TIPO DI CONSULTO O ANALISI SI FA IN QUESTI CASI? E' TROPPO COSTOSA? VOI COME ME PRIMA DELL'ACQUISTO DELLA D7000 PER EVITARE SORPRESE INDESIDERATE COSA FARESTE?

tnks a lot! se tutto andrà a buon fine i primi scatti li dedico a tutti voi

risposta perfetta!

Se acquisti da privato, ti direi di chiedere un consiglio ad un amico esperto, se acquisti da un negoziante, è lui stesso che si fa 'garante' della bontà del prodotto che ti vende. Spesso i negozi accompagnano l'usato con una valutazione delle condizioni (A+, A, B,... per esempio).

Innanzitutto se compri da privato: scambio a mano e prova.

Per valutare l'usura dell'otturatore bisogna prendere un file della macchina e leggere con Opanda o simili il contatore degli scatti.

Per lo stato del sensore ti direi due prove:
. scatta a una superficie uniforme delle foto a diaframma chiuso, f/11 e oltre, se il sensore è sporco, vedrai dei punti -> si risolve con una pulizia del sensore quasi sempre
. scatta una foto a ISO alti, 3200-4000, con il tappo sull'obiettivo, in questo modo si evidenziano i pixel bruciati come dei puntini rossi e blu -> se sono parecchi e fastidiosi occorre una rimappatura del sensore in assistenza

Controlla la batteria (stato di usura dal menu) e tutta la documentazione della macchina (libretti,...), se è Nital deve essere accompagnata dalla Nital card e se possibile dalla ricevuta d'acquisto. Da questa puoi capire se ha garanzia residua, che poi è la cosa più importante.
Controlla le gomme e che non abbia segni evidenti di colpi, se funziona il flash, se mette a fuoco correttamente magari con una tua ottica.

Comunque cerca sul forum, ci sono molte discussioni sui controlli consigliati quando acquisti un usato.

Ciao!

1 fps non fa di una macchina...una macchina più rapida....
tra 6 e 7 o tra 7 e 8...non si ha una differenza apprezzabile....mentre sia hanno cmq in ogni caso velocità all'altezza....



Certo....per esigenza i paparazzi....la dove la qualità è l'ultima delle speranze



beh certo...può essere soggettiva qualsiasi cosa...come anche il dare importanza a telecomandi vari.....
credo che guardare dentro al mirino non sia una costrizione...ma un vantaggio.

resta il fatto che non si compra una d7000 per i modi scena.....
ma bensì per i materilai....per la velocità...per il mirino....per il doppio slot....ecc...tutte cose che a tua moglie non interessano

Ma io dico ..vi soffermate sempre e dico sempre su questo fantomatico corpo della 300..come se fosse un sottomarino..dove l acqua non deve entrare ..ma vi rimane solo quello ..dato che ...allora ..la 7000 è ugualmente impermeabile(e poi non capisco cosa ci si deve fare con queste camere foto subaquee? )e x il resto???..la di fuori dei 51 punti nell af..ma la 7000 non è da meno neanche in questo..credo che sia veramente carente in tutto rispetto alla 7000..e non di poco.è una macchina ad oggi..al top nel DX

..scusami,ma tu una d300 l'hai mai usata???...ci hai mai lavorato (in senso di commissioni) con una fotocamera??? (e per lavorato intendo averla al collo dalle 7 del mattino alle 11 di sera in cerimonie o eventi).
In quei casi, delle pippe mentali sui 16 Mp, sui video e sulla raffica, ce ne si fa poco..contano affidabilità (e il corpo e le CF fanno parecchia differenza), precisione (e un modulo AF pro fa la differenza), resa e velocità operative.
Ma tu su una D2 / D700 / D3 / D4 hai mai visto modi scena o tutor per il menù?vorrà dire che è stata creata con un'altra vocazione, o no?
La D300 è un monoblocco di lega Al-Mg...con guarnizioni e comandi ovunque, la D7000 è un corpo di plastica caricata a fibra di vetro (antigraffio) con solo delle lamine di lega alluminio-magnesio...e se ci lavori, non la tratti proprio con i guanti di velluto, e se c'è fango, pioggia o sporcizia non puoi rimetterla nello zaino per non farla rovinare...non deve essere un sottomarino, ma certo non un gingillo di plastica...
Detto ciò, per farti capire che non mi rimane solo quello, ci lavoro da 2 anni e non ha mai sbagliato un colpo garantendomi affidabilità in ogni condizione...delle polemiche da forum mi importa poco perchè per fortuna ognuno ha la propria opinione..ma far passare una macchina come la D7000 come top di gamma dx mi pare onestamente ridicolo...almeno per chi conosce la differenza tra prodotti professionali e prodotti commerciali..
P.S. perdonami, ma se dici che la d300 è veramente carente (sottolineandolo pure), mi sa che per te contano le specifiche su carta e l'ultimo grido di novità piuttosto che la sostanza..ovviamente è il mio parere, non volermene..

MHO

Fabio

ma che bei ragionamenti

beh....vista così la cosa allora possiamo dire che su d7000 i modi scena cmq non sono più su ghiera ma su menù....

vorrà pur dire qualcosa per la vocazione o no?

mi domando perché su certe macchine continuino a mettere la modalità Program (P) allora....

Ma per favore

alla fine dici .(ovviamente è il mio parere, non volermene..)sembra + una sfogo che un giudizio..ma mica dico che la 300 è da buttare..e poi guarda che la 300s la ha proprio un mio amico quindi..credo di conoscerla bene..e appunto x questo che ribadisco il mio giudizio..che poi non è solo il mio..poi dici questa cattiveria personale piena di rancore e non so perchè..(la D7000 è un corpo di plastica caricata a fibra di vetro (antigraffio) con solo delle lamine di lega alluminio-magnesio...)e guarda che io non ci lavoro con la 7000 ma la uso molto ..e ti dirò non ho l impressione che si rompa anzi..se non altro non è un sasso come la 300..ed è robusta ugualmente..e poi dimmi l hai provata la 7000? e cosa ne dici di usarla?poi vedi i risultati che son quelli che contano..e la 7000 tra sensore ..pixel ..iso..rumore..in ghiera u1 u2 x pers.re . ne ha molte da dire e la 300 ha solo af a 51 e leggermente superiore nella velocità di scatto ...non basta x essere superiore ..comunqu ognuno si compra ciò chde + gli interessa
no?

..le mie non sono cattiverie...a semplici constatazioni oggettive (puoi vedere specifiche e depliant nikon)...
comunque,come dici tu, ognuno acquista quel che vuole e l'importante é esserne soddisfatti...

non sembravano semplici constatazioni cmq;) già dici meglio...ma ricorda la tecnologia avanza..e ci si deve ravvedere e x l appunto vedi depliant e riviste specializzate.. vedrai che convengono x la 7000 senza dubbi ...Saluti

..personalmente non vado molto dietro a troppe riviste i ai vari depliant (tanto tutte i brand ti diranno che l'ultima uscita é il meglio...devono vendere il nuovo), preferisco testare o confrontarmi con chi ha il mio stesso modo di utilizzare il prodotto (non fraintendermi,non mi rivolgo a nessuno in particolare né tantomeno a te,voglio solo dire che non mi fido di chi compra una reflex e la usa pochissimo e comunque come un oggetto di vetro di Murano)..la tecnologia avanza, è vero..ma occhio a non perdere il senso critico...la fotografia é una cosa, la tecnologia elettronica un'altra e non sempre vanno di pari passo.
I brand spesso fanno le cose solo per vendere e perché gli fa commodo aggiornare il catalogo, non sempre per reali passi avanti..anzi,spesso pur di vendere fanno peggio che prima mettendo in commercio progetti poco maturi, e nikon non fa eccezione in questa politica...

Anche perchè spesso, diciamo quasi sempre, è così .... altrimenti potremmo pensare che una D200 è superiore alla D300s ...

Non penso che Nikon, o altri brand, si divertano a tirar fuori macchine nuove, ogni macchina nuova significa spese per R&D, ma da quando l'elettronica è entrata nelle fotocamere questo è inevitabile e l'ultimo modello, a parità di categoria, è sempre superiore al precedente: sempre.

Con ciò non si può affermare che il modello precedente non scatti eccellenti foto, ma neppure negare che le prestazioni dei nuovi modelli siano superiori.

no.. vi prego.. c'e' un thread la settimana che degenera spesso in flame tra d300 e d7000.
fai una ricerca veloce.
c'e' chi ha la d7000 ed e' contentissimo (molti in questo forum) e chi la d7000 l'ha venduta dopo poco per (ri)prendersi la d300 (io ad esempio, stra-felice del miglioramento), ognuna ha pro e contro ben noti e ognuno valuta cosa e' meglio per se... e finirei qui

la d300 dalla sua ha 51 punti di fuoco contro i 39 della d7000.
per il resto, la d7000 tiene meglio gli iso e ha nuovi processori per la gestione dell'elettronica e delle immagini.
Quando avevo la d7000 non ci ho mai pensato a passare alla d300.
l'ho sostituita con la d700 perchè volevo l'fx e anche per utilizzare tuitte le ottiche fx che avevo al meglio.
al momento io, e dico io, consiglerei a chiunque di acquistare la d7000 rispetto la d300

Io non mi fiderei molto di una D7000 a SOLI 600 euro....quando potrebbe chiederne comodamente 850 e prenderne 800 !!!
__
Prima di prenderla.........chiedigli di fartela controllare e possibilmente provare.....se rifiuta.........lascia stare.

vero

Ragazzi il problema è che questa macchina avendo 18.000 scatti, non si trova nelle condizioni di dire è come se fosse nuova! cmq l'acquisto è datato 15 dicembre 2010! qndi avrebbe ancora 4 mesi di garanzia! quel che mi riguarda ho una paura nel comprare usato perchè ci sono troppe persone che ne parlano in modo contrastante! Voi dite che è TROPPO POCO quando la differenza con la nuova a 900 euro e di 300euro (parlo di corpo macchina) altri miei cari colleghi mi dicono che invece per l'età della macchina per la sola presenza del corpo macchina ed altre analisi del genere non comprerebbero mai una macchina usata a questo prezzo che dovrebbe essere di un cento euro in meno o tipo 550! poichè tutti con l'usato cn cosi poca garanzia mi hanno sconsigliato l'acquisto, e consigliato di orientarmi su corpo nuovo cn garanzia europa a quel prezzo oppure parlare con il rifornitore campano per capire che prezzo può farmi con garanzia italia!


Sono molto confuso e nn so bene che fare poichè ho quasi concluso cn l'acquirente ed aspetta solo un mio responso! :(

se la macchina l hai BEN provata e va bene...gli scatti del restoi non sono molti..

Ciao, non so se può interessarti (non so nemmeno se posso scrivere qua il riferimento!) ma io vendo una D300S (annunci usato, messa oggi): http://www.nikonclub.it/forum/D300s_body-t279167.html