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Chiarimento Su Otturatore Z9
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shutterman
Messaggio: #1
ciao a tutti, so che la z9 è equipaggiata solo con otturatore elettronico. Mi è sorto un dubbio dopo aver letto una cosa su un manuale di illuminotecnica. Lì sopra c' è scritto che gli otturatori elettronici non possono sincronizzarsi con il flash per motivi legati alla velocità di accensione e spegnimento dei pixel, tuttavia nel giro di 10 anni probabilmente verrà fatto uno step tecnologico che permetterà di usare solo gli otturatori elettronici in ogni condizione. Ora voglio sperare che la Z9 sia in grado di scattare con i flash, perché mi pare assurdo che l' ammiraglia abbia questo livello di castrazione. Il libro è stato pubblicato nel 2020, quindi non è neppure troppo vecchio. I sensori stacked esistevano già, per quanto ne so. Bah... spero in qualche chiarimento.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #2
QUOTE(shutterman @ Jul 26 2022, 01:28 AM) *
ciao a tutti, so che la z9 è equipaggiata solo con otturatore elettronico. Mi è sorto un dubbio dopo aver letto una cosa su un manuale di illuminotecnica. Lì sopra c' è scritto che gli otturatori elettronici non possono sincronizzarsi con il flash per motivi legati alla velocità di accensione e spegnimento dei pixel, tuttavia nel giro di 10 anni probabilmente verrà fatto uno step tecnologico che permetterà di usare solo gli otturatori elettronici in ogni condizione. Ora voglio sperare che la Z9 sia in grado di scattare con i flash, perché mi pare assurdo che l' ammiraglia abbia questo livello di castrazione. Il libro è stato pubblicato nel 2020, quindi non è neppure troppo vecchio. I sensori stacked esistevano già, per quanto ne so. Bah... spero in qualche chiarimento.

https://onlinemanual.nikonimglib.com/z9/it/...ography_02.html
Mi pare di leggere che le modalità flash ci siano tutte wink.gif

Saluti@cordialità

raffaele
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #3
QUOTE(shutterman @ Jul 26 2022, 01:28 AM) *
ciao a tutti, so che la z9 è equipaggiata solo con otturatore elettronico. Mi è sorto un dubbio dopo aver letto una cosa su un manuale di illuminotecnica. Lì sopra c' è scritto che gli otturatori elettronici non possono sincronizzarsi con il flash per motivi legati alla velocità di accensione e spegnimento dei pixel, tuttavia nel giro di 10 anni probabilmente verrà fatto uno step tecnologico che permetterà di usare solo gli otturatori elettronici in ogni condizione. Ora voglio sperare che la Z9 sia in grado di scattare con i flash, perché mi pare assurdo che l' ammiraglia abbia questo livello di castrazione. Il libro è stato pubblicato nel 2020, quindi non è neppure troppo vecchio. I sensori stacked esistevano già, per quanto ne so. Bah... spero in qualche chiarimento.

Ciao, l'ammiraglia è uguale a tutte le altre ML Nikon e non solo, questo sistema non ha otturattore meccanico come le Reflex per cui...
non penso ci siano castrazioni ne da parte di Nikon ne da parte di altri Brand
conosco NPS professionisti del settore che fanno Glamour, modelle, studio ecc. che potranno se leggono confermare,
per qurllo che mi riguarda non uso flash ma ho provato con quelli che possiedo e anche con più di uno in cls e funziona benissimo.
comunque attendiamo qualcuno che la usa frequentemente con i flash
t_raffaele
Staff
Messaggio: #4
Pollice.gif wink.gif Poi come dicevo... il manuale parla chiaro...

marmo
Messaggio: #5
Nel caso di Z9 la massima velocità di sincronizzazione é 1/200 s
t_raffaele
Staff
Messaggio: #6
QUOTE(marmo @ Jul 27 2022, 11:23 AM) *
Nel caso di Z9 la massima velocità di sincronizzazione é 1/200 s

Per dirla tutta... in FP diventa 1/250 e ancora più in sù... tongue.gif

Ciao Mario!!

Messaggio modificato da t_raffaele il Jul 27 2022, 02:23 PM
marmo
Messaggio: #7
QUOTE(t_raffaele @ Jul 27 2022, 12:17 PM) *
Per dirla tutta... in FP diventa 1/250 e ancora più in sù... tongue.gif

Ciao Mario!!

Ciao Raffaele, certo l'auto FP consente tempi di otturazione più veloci naturalmente con limitazioni di potenza
t_raffaele
Staff
Messaggio: #8
QUOTE(marmo @ Jul 27 2022, 04:23 PM) *
Ciao Raffaele, certo l'auto FP consente tempi di otturazione più veloci naturalmente con limitazioni di potenza

Pollice.gif Certamente!! E' normale wink.gif

Messaggio modificato da t_raffaele il Jul 27 2022, 04:31 PM
shutterman
Messaggio: #9
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 27 2022, 09:32 AM) *
Ciao, l'ammiraglia è uguale a tutte le altre ML Nikon e non solo, questo sistema non ha otturattore meccanico come le Reflex per cui...
non penso ci siano castrazioni ne da parte di Nikon ne da parte di altri Brand
conosco NPS professionisti del settore che fanno Glamour, modelle, studio ecc. che potranno se leggono confermare,
per qurllo che mi riguarda non uso flash ma ho provato con quelli che possiedo e anche con più di uno in cls e funziona benissimo.
comunque attendiamo qualcuno che la usa frequentemente con i flash

In realtà la z6 e la z7 dispongono di otturatore meccanico, percui il problema di cui sopra non si pone minimamente. Mi domandavo per l' appunto se la Z9 che ha " solo " l' otturatore elettronico avesse limitazioni o no. Mi pare di capire di no. Resta il fatto che devo appurare cosa ho letto su quel libro.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #10
QUOTE(shutterman @ Jul 28 2022, 10:24 PM) *
In realtà la z6 e la z7 dispongono di otturatore meccanico, percui il problema di cui sopra non si pone minimamente. Mi domandavo per l' appunto se la Z9 che ha " solo " l' otturatore elettronico avesse limitazioni o no. Mi pare di capire di no. Resta il fatto che devo appurare cosa ho letto su quel libro.

Esatto Pollice.gif non ha problemi. Sicuramente quanto hai letto
o meglio... quanto hanno scritto sicuramente non è corretto.
Che sia meccanico o elettronico con l'uso del flash non cambia
nulla. Ti ho anche messo il link del manuale ufficiale della
Z9 perché continui a dubitare proprio non lo capisco. hmmm.gif
Saluti@cordialità

Messaggio modificato da t_raffaele il Jul 28 2022, 10:24 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #11
QUOTE(shutterman @ Jul 28 2022, 10:24 PM) *
In realtà la z6 e la z7 dispongono di otturatore meccanico, percui il problema di cui sopra non si pone minimamente. Mi domandavo per l' appunto se la Z9 che ha " solo " l' otturatore elettronico avesse limitazioni o no. Mi pare di capire di no. Resta il fatto che devo appurare cosa ho letto su quel libro.

Non parlavo di otturatore ma di comportamento con il flash ecco il mio sono tutte uguali...
cesarefancelli
Messaggio: #12
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 29 2022, 12:01 AM) *
Non parlavo di otturatore ma di comportamento con il flash ecco il mio sono tutte uguali...

ciao.scrissi qualcosa 3\4 mesi fa quando acquistai la Z9. Dopo alcuni mesi dove diversi negozianti mi promettevano la Z9 nel giro di 15 gg, vidi un annuncio di una persona che vendeva la fotocamera di 3 mesi. Lo contattai, ci mettemmo d'accordo, dalla toscana andai in emilia a prenderla , alla domanda perchè le vendi? ( ne aveva 2^ la risposta fu: essendo un professionista non mi posso permettere una fotocamera che con il flash non mette a fuoco ( saltuariamente) sono un nikonista di vecchia data, D3,D4,D5 e D6l e ho avute tutte, nital non mi ha risolto il problema ed allora sono passato alla concorrenza. Ha me questo, eventuale, problema non mi interessa e la presi e ne sono molto contento. Ciao Cesare
marcorik
Messaggio: #13
QUOTE(cesarefancelli @ Aug 7 2022, 09:42 PM) *
ciao.scrissi qualcosa 3\4 mesi fa quando acquistai la Z9. Dopo alcuni mesi dove diversi negozianti mi promettevano la Z9 nel giro di 15 gg, vidi un annuncio di una persona che vendeva la fotocamera di 3 mesi. Lo contattai, ci mettemmo d'accordo, dalla toscana andai in emilia a prenderla , alla domanda perchè le vendi? ( ne aveva 2^ la risposta fu: essendo un professionista non mi posso permettere una fotocamera che con il flash non mette a fuoco ( saltuariamente) sono un nikonista di vecchia data, D3,D4,D5 e D6l e ho avute tutte, nital non mi ha risolto il problema ed allora sono passato alla concorrenza. Ha me questo, eventuale, problema non mi interessa e la presi e ne sono molto contento. Ciao Cesare


Usata con il flash, sb800 per Nikon F e problemi di messa a fuoco ZERO.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #14
QUOTE(cesarefancelli @ Aug 7 2022, 09:42 PM) *
ciao.scrissi qualcosa 3\4 mesi fa quando acquistai la Z9. Dopo alcuni mesi dove diversi negozianti mi promettevano la Z9 nel giro di 15 gg, vidi un annuncio di una persona che vendeva la fotocamera di 3 mesi. Lo contattai, ci mettemmo d'accordo, dalla toscana andai in emilia a prenderla , alla domanda perchè le vendi? ( ne aveva 2^ la risposta fu: essendo un professionista non mi posso permettere una fotocamera che con il flash non mette a fuoco ( saltuariamente) sono un nikonista di vecchia data, D3,D4,D5 e D6l e ho avute tutte, nital non mi ha risolto il problema ed allora sono passato alla concorrenza. Ha me questo, eventuale, problema non mi interessa e la presi e ne sono molto contento. Ciao Cesare

Ciao Cesare e bentornato, ricordo benissimo Pollice.gif
dai aspettiamo qualche tua bella foto
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #15
Ho oscurato un post fuori luogo come commento....
invito l'autore della discussione ad usare un linguaggio più consono alla netiquette di questa piattaforma,
grazie....
maurizio angelin
Messaggio: #16
QUOTE(shutterman @ Jul 26 2022, 01:28 AM) *
ciao a tutti, so che la z9 è equipaggiata solo con otturatore elettronico. Mi è sorto un dubbio dopo aver letto una cosa su un manuale di illuminotecnica. Lì sopra c' è scritto che gli otturatori elettronici non possono sincronizzarsi con il flash per motivi legati alla velocità di accensione e spegnimento dei pixel, tuttavia nel giro di 10 anni probabilmente verrà fatto uno step tecnologico che permetterà di usare solo gli otturatori elettronici in ogni condizione. Ora voglio sperare che la Z9 sia in grado di scattare con i flash, perché mi pare assurdo che l' ammiraglia abbia questo livello di castrazione. Il libro è stato pubblicato nel 2020, quindi non è neppure troppo vecchio. I sensori stacked esistevano già, per quanto ne so. Bah... spero in qualche chiarimento.


Quello che credo non ti sia chiaro é che TUTTE le macchine, indipendentemente dal tipo di otturatore (meccanico o elettronico), possono sincronizzarsi con i flash.
La differenza ci può essere tra l'otturatore centrale e quello a tendine (il centrale consente tempi più rapidi).

L'elemento invece che é FONDAMENTALE é il TEMPO di sincronizzazione con il flash perché con tempi inferiori o uguali a tale tempo puoi usare il flash a piena potenza mentre con tempi inferiori la potenza via via decresce (anche sensibilmente) perché il flash opera una serie di lampi.
La Z9 ha un tempo sincro flash di 1/200 sec e per questo é stata molto criticata perché la concorrenza oggi adotta 1/400 sec.
Se sia una limitazione o una castrazione lo si deve lasciar decidere ai singoli ma questo é.
E' evidente a chiunque abbia le normali conoscenze dell'uso di un flash che, in studio, la cosa non ha rilevanza dato che raramente (forse mai) vengono richiesti tempi più veloci di 1/200 ma in altri ambiti é altrettanto evidente che la cosa sia rilevante.

Messaggio modificato da maurizio angelin il Aug 13 2022, 09:15 PM
marcorik
Messaggio: #17
Si 1/400 ma in otturatore meccanico con tutto quello che ne consegue a livello di black frame e Autofocus che viene oscurato dalle tendine meccaniche, diciamola tutta, una ML nasce per essere utilizzata in elettronico, in meccanico va a mezza potenza.
Devilmango
Messaggio: #18
Ma perché ora mi volete dire che una "certa" concorrenza ha pure a catalogo un sistema di flash dedicati messicano.gif ?
maurizio angelin
Messaggio: #19
QUOTE(marcorik @ Aug 14 2022, 11:57 AM) *
....diciamola tutta, una ML nasce per essere utilizzata in elettronico, in meccanico va a mezza potenza.


Visto, ad esempio, il tempo di sincro flash direi di no ma anche vedendo le foto che ha postato Castorino con le eliche del Piaggio che , nonostante il ridotto tempo di readout del sensore stacked, la deformazione é EVIDENTE ed é stato ovviamente confermato dagli intervenuti nella discussione.

Ma il "problema" riferito al tempo di sincro flash, tema di questa discussione, se di problema si può parlare, non é tanto quello che fa la "concorrenza" bensì il fatto che la Z9 ha fatto un passo indietro, seppur piccolo, anche rispetto alle ultime ammiraglie Nikon (D4, D4s, D5, D6) che, se non sbaglio, avevano 1/250 (La D4 sicuramente perché l'ho avuta messicano.gif ).
Certamente avevano l'otturatore meccanico.
E qui si aprirebbe un bel tema di discussione ma, come ben sai, il mio interesse é relativo.
Un caro saluto

Messaggio modificato da maurizio angelin il Aug 21 2022, 09:16 PM
 
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