Infatti : Multi-CAM 4800FX ≠ Multi-CAM 4800DX

Ops! Ecco un commento fresco fresco dagli americani del forum di Dpreview
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...essage=42578440

It would be better to have a real picture of the viewfinder.
Who knows whether ViewNX does display the focus points correctly.
People that have handled the D600 are saying the coverage is smaller than D700, and what the ViewNX shows us is something like D7000, so even more than D700.
Martin

Non fateci prendere colpi! Servirebbe una foto del mirino :S Ma cose si può fare??

La copertura mi sembra sufficiente, dalle ultimi immagini postate.

Quello che mi piacerebbe di più sapere, invece, è qualcosa sulla velocità, e soprattutto sulla precisione di questo modulo, specie rispetto al solito 3500... perché dell'AF della D7000 non si è mai detto benissimo, e molti tuttora lo ritengono "non all'altezza del sensore": ora questa versione FX del modulo sarà stata sicuramente aggiornata e migliorata, ma... vorrei sapere fino a che punto. Anche perché è inutile avere 24Mp invece di 12, se poi non hai la necessaria precisione nella messa a fuoco per sfruttarli...

F.

La copertura mi sembra sufficiente, dalle ultimi immagini postate.

Quello che mi piacerebbe di più sapere, invece, è qualcosa sulla velocità, e soprattutto sulla precisione di questo modulo, specie rispetto al solito 3500... perché dell'AF della D7000 non si è mai detto benissimo, e molti tuttora lo ritengono "non all'altezza del sensore": ora questa versione FX del modulo sarà stata sicuramente aggiornata e migliorata, ma... vorrei sapere fino a che punto. Anche perché è inutile avere 24Mp invece di 12, se poi non hai la necessaria precisione nella messa a fuoco per sfruttarli...

F.

Appunto hai centrato perfettamente il nocciolo del problema. 39 punti bastano ma quanto è' veloce e precisa la messa a fuoco sia nei 9 a croce che negli altri?

Appunto hai centrato perfettamente il nocciolo del problema. 39 punti bastano ma quanto è' veloce e precisa la messa a fuoco sia nei 9 a croce che negli altri?

Occorrerebbero delle misure strumentali. Come facciamo a dirlo se non a sensazioni? Io per esempio potrei dirti che col mio 28-105 AF-D Nikon, che non è una scheggia a focheggiare, ho trovato l'af abbastanza rapido e preciso. Ma ero in negozio, e mi sono limitato a metterlo intorno agli 80mm e focheggiare intorno a me, su oggetti vicini e poi subito su quelli lontani.

Anzi, potrei dirti che questa prima prova mi ha convinto più della prima che feci su una D300, ma che non so com'era settata.
Ma come potrei dire, così solo sulla base di sensazioni, AF D600 più rapido (e di quanto?) di AF D7000?

Seb

Suvvia io credo che sia nella D700, D3, sia molto concentrato la zona dei punti autofocus, perchè deriva da quello della D300 e per FX dovevano rifarlo, ma non l'hanno mai fatto e la D600 che deriva dalla D7000 (è una D7000 con sensore e firmware differente) è tale e quale. Del resto se rifacevano l'autofocus, avrebbero fatto come quello della J1/V1 e a quel punto si sarebbero potuti mettere anche i punti di messa a fuoco negli angoli e distribuirli, ....51, 21, 81 , su tutta la superficie del formato FX.

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Sep 24 2012, 03:22 PM

Questa è la copertura della D600...impostata su 39 punti in AF-A.


Visualizza sul GALLERY : 1.1 MB

Non metto assolutamente in dubbio la bontà del tuo lavoro. Anzi ti ringrazio per l'ottima prova empirica.
Nel sito Nikon global, ci sono diverse immagini "inquietanti" sull'area AF, che sembrerebbe assai ridotta.
Qui il linkhttp://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/features02.htm

Mi chiedo: perché inserire delle immagini del genere? e provocare così il dubbio che veramente la D600 abbia un'Area AF così piccola....

Messaggio modificato da Barone AF-D il Sep 24 2012, 04:37 PM

Occorrerebbero delle misure strumentali. Come facciamo a dirlo se non a sensazioni? Io per esempio potrei dirti che col mio 28-105 AF-D Nikon, che non è una scheggia a focheggiare, ho trovato l'af abbastanza rapido e preciso. Ma ero in negozio, e mi sono limitato a metterlo intorno agli 80mm e focheggiare intorno a me, su oggetti vicini e poi subito su quelli lontani.

Anzi, potrei dirti che questa prima prova mi ha convinto più della prima che feci su una D300, ma che non so com'era settata.
Ma come potrei dire, così solo sulla base di sensazioni, AF D600 più rapido (e di quanto?) di AF D7000?

Seb

Secondo il ragazzo di questa video-recensione, la D600 in autofocus è più veloce della D800 (o almeno pari, dice -vado a memoria- "detto fra noi sottovoce, credo che questo autofocus sia anche migliore della D800" o parole molto simili) ne parla intorno al 7º minuto: http://youtu.be/IosQ4xCJBB0

ma il modello a criceti con dinamo coassiali alla ruotina che usano per passeggiare?
hahaahh ... si, soprattutto per l'autonomia, specie se la cominci ad usare per i video.

tu ci scherzi (e fai bene!), però io ti dico solo questo: avevo l'originale della D700 e lo ho venduto perchè l'insieme diventava un monumento equestre, poi lo ho visto a 32 euro (spedito!) sulla baia in un sito di HK, lo ho preso vista la cifra, ti assicuro che sembra uscito dalla stessa fabbrica dell'originale (e forse...).
Ho verificato ma quello della D600 non circola ancora, ho visto quello della D800 in un sito italiano che lo importa a 99 euro, sono quasi convinto che in Cina, tramite baia, lo si può ordinare alla metà....

Secondo il ragazzo di questa video-recensione, la D600 in autofocus è più veloce della D800 (o almeno pari, dice -vado a memoria- "detto fra noi sottovoce, credo che questo autofocus sia anche migliore della D800" o parole molto simili) ne parla intorno al 7º minuto: http://youtu.be/IosQ4xCJBB0

e arriva a f8 pure lui

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Sep 24 2012, 05:39 PM

Vedrai che alla fine la troviamo intorno ai 1500/1700€

Tutto sta a quando. Diciamo che sotto i 1700€ nital la compro.

Tutto sta a quando. Diciamo che sotto i 1700€ nital la compro.

+1. Lo stesso vale per me, anche se sono indeciso con il solo corpo o anche il 24-85mm. Comunque cercando online si trova già a 1850€ circa Nital. Solo che i negozi online dove si trova la danno come non disponibile e non mi fido troppo di questi negozi (mai acquistato da loro).

Non metto assolutamente in dubbio la bontà del tuo lavoro. Anzi ti ringrazio per l'ottima prova empirica.
Nel sito Nikon global, ci sono diverse immagini "inquietanti" sull'area AF, che sembrerebbe assai ridotta.
Qui il linkhttp://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/features02.htm

Mi chiedo: perché inserire delle immagini del genere? e provocare così il dubbio che veramente la D600 abbia un'Area AF così piccola....

Guarda...mi hai fatto venire un dubbio...

Ovvero...che i punti AF visualizzabili in ViewNx non "corrispondano" con ciò che si vede nel mirino...x sciogliere le riserve ho cercato un vecchio scatto fatto con la mia D90...appaiono parechci punti AF (ha 11 punti)...e riguardando or ora nel mirino a me personalmente sembrano proprio coincidere...quindi immagino che gli es. che hanno messo sul sito NON siano immagini inquadrate dalla D600...molto + semplice "riciclare" vecchie immagini già immagazzinate quando presentarono il modulo da 39 punti...non so cosa pensare...


Visualizza sul GALLERY : 907.1 KB

Guarda...mi hai fatto venire un dubbio...

Ovvero...che i punti AF visualizzabili in ViewNx non "corrispondano" con ciò che si vede nel mirino...x sciogliere le riserve ho cercato un vecchio scatto fatto con la mia D90...appaiono parechci punti AF (ha 11 punti)...e riguardando or ora nel mirino a me personalmente sembrano proprio coincidere...quindi immagino che gli es. che hanno messo sul sito NON siano immagini inquadrate dalla D600...molto + semplice "riciclare" vecchie immagini già immagazzinate quando presentarono il modulo da 39 punti...non so cosa pensare...


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Approfitto della tua cortesia.
Hai fatto caso se ha il fondello gommato? ovvero, se la parte inferiore del corpo, deputata all'aggancio con le piastre per treppiedi, risulti per l'appunto gommata?
É una curiosità, perché su un altro forum ho letto che questa parte del corpo non risulta gommata... mi sembra strano.
Grazie, ciao

+1. Lo stesso vale per me, anche se sono indeciso con il solo corpo o anche il 24-85mm. Comunque cercando online si trova già a 1850€ circa Nital. Solo che i negozi online dove si trova la danno come non disponibile e non mi fido troppo di questi negozi (mai acquistato da loro).

Guarda per un tuttofare on saprei cosa mettere, in dx avrei il tamron 17-50, su fx vorrei non andare sul ottimo 24-70 Nikon perché troppo costoso e ingombrante. Mi accontenterei di un 28-75 tamron ottica onesta corrispettivo del 17-50 ma fx. Poi gli aggiungo un Nikon 20mm f2.8 e magari un samyang 14mm

[color=#0000FF]Guarda...mi hai fatto venire un dubbio...

Ovvero...che i punti AF visualizzabili in ViewNx non "corrispondano" con ciò che si vede nel mirino...x sciogliere le riserve ho cercato un vecchio scatto fatto con la mia D90...appaiono parechci punti AF (ha 11 punti)...e riguardando or ora nel mirino a me personalmente sembrano proprio coincidere...quindi immagino che gli es. che hanno messo sul sito NON siano immagini inquadrate dalla D600...molto + semplice "riciclare" vecchie immagini già immagazzinate quando presentarono il modulo da 39 punti...non so cosa pensare...

Anche io ho controllato sulla D70s con i punti di maf (da me se ne illumina solo uno per volta, vecchia tecnologia ) e coincidono.

Io credo che alla Nikon l'errore che hanno fatto è stato seminare il panico! Magari quel manuale utente l'ha preparato uno della concorrenza infiltrato hahahahaha ...
La cosa più importante è la tua foto di stamani! Grazie ancora Andrea

Tutto sta a quando. Diciamo che sotto i 1700€ nital la compro.

Idem

Approfitto della tua cortesia.
Hai fatto caso se ha il fondello gommato? ovvero, se la parte inferiore del corpo, deputata all'aggancio con le piastre per treppiedi, risulti per l'appunto gommata?
É una curiosità, perché su un altro forum ho letto che questa parte del corpo non risulta gommata... mi sembra strano.
Grazie, ciao

Il fondello mi è parso tale a quello della D90...Made in Thailand...con un piccolo gommino 0,5x3cm x coprire il contatto del BG.

Il fondello mi è parso tale a quello della D90...Made in Thailand...con un piccolo gommino 0,5x3cm x coprire il contatto del BG.

si è in plastica (anzi credo magnesio) e non è gommato come la D3, secondo me è meglio così non si rovina, tanto le teste dei treppiedi sono gommate (la mia no e ho incollato una camera d'aria della bici )



Messaggio modificato da umby_ph il Sep 24 2012, 07:53 PM

Guarda per un tuttofare on saprei cosa mettere, in dx avrei il tamron 17-50, su fx vorrei non andare sul ottimo 24-70 Nikon perché troppo costoso e ingombrante. Mi accontenterei di un 28-75 tamron ottica onesta corrispettivo del 17-50 ma fx. Poi gli aggiungo un Nikon 20mm f2.8 e magari un samyang 14mm

Però prendere una macchina così performante e non dotarla di qualcosa di altrettanto valido....

C'è il nuovo 24-85mm VR che va molto bene ed è economico, oppure il 24-120mm f4 VR che è a livello del 24-70mm, costa qualcosa meno, ma ha un VR ottimo e una bella escursione focale.

Senza contare che non c'è nulla di meglio dei fissi! Ci sono i nuovi f1,8 che sono spettacolari, con quelli non c'è zoom che tenga.

Questa è la copertura della D600...impostata su 39 punti in AF-A.


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l'ho provata per non più di 30 secondi questa sera
in tutta sincerità l'area AF mi è sembrata più piccola di quella che appare in questo scatto
molto più simile a quella degli esempi del sito nikon internazionale

non ci metto la mano sul fuoco, dal momento che non ho potuto fare un confronto diretto con la mia D7000, ma la prima impressione è stata questa

l'ho provata per non più di 30 secondi questa sera
in tutta sincerità l'area AF mi è sembrata più piccola di quella che appare in questo scatto
molto più simile a quella degli esempi del sito nikon internazionale

non ci metto la mano sul fuoco, dal momento che non ho potuto fare un confronto diretto con la mia D7000, ma la prima impressione è stata questa

Anche io, provandola, ho avuto questa sensazione, ma non capirei perché View Nx debba mappare semmai i punti colorati in rosso altrove. Dici che questo avverrebbe sovrapponendo una maschera alla tua foto e che questa maschera è presa da un "database" in dotazione ad Nx e che non ha attinenza con la reale disposizione dei punti sulla macchina fotografica?
E se questa impressione la desse la lente del mirino, che rimpicciolisce un po' la scena avendo ingrandimento minore di 1? (ecco la stupidaggine della sera)

Faccio una prova con la mia D70s e vedo che esce.

{CUT}
Faccio una prova con la mia D70s e vedo che esce.

Fatta appena adesso; il punto di maf su View Nx corrisponde esattamente dove è visualizzato.


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Ah, non fate caso alla foto è una vaccata scattata sulla mia scrivania

Questa è la copertura della D600...impostata su 39 punti in AF-A.


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Mah , aprendo con ViewNx le foto scaricate dal web i punti di maf appaiono molto più piccoli di quelli visualizzati in quest'immagine...

Mah , aprendo con ViewNx le foto scaricate dal web i punti di maf appaiono molto più piccoli di quelli visualizzati in quest'immagine...

Ragazzi, no good news Non riuscivo ad andare a dormire con questa pulce nella testa (si tollera male nell'orecchio) ... sicché ho scaricato due NEF da qui http://www.revuephoto.com/2012/09/photokin...n-d600-samples/ e questo è quello che ho trovato ...

I quadrati rossi sono quelli che potete visualizzare anche voi scaricando la foto a 3200 ISO, quelli azzurri sono una mia ricostruzione cercando di centrarli rispetto all'immagine. Quello che ne risulta non è quello che ha inserito il buon gargasecca ma una via intermedia fra l'immagine del manuale e la sua immagine.


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Se così è solo i punti di destra e sinistra sono sulle linee dei terzi, quelli sopra e sotto invece no.

A questo punto, procedendo con la fantasia, ho disegnato altri punti, portandoli a ben 71, mantenendo la densità di quelli della D600. Arriviamo al mio mirino desiderato, a cui a dire il vero aggiungere altri due punti per lato, per un totale di 71+8 = 79 punti
In questa immagine ho tracciato (ad occhio) le linee dei terzi.


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Non è una bella scoperta ........ come dormirò non lo so

Però prendere una macchina così performante e non dotarla di qualcosa di altrettanto valido....

C'è il nuovo 24-85mm VR che va molto bene ed è economico, oppure il 24-120mm f4 VR che è a livello del 24-70mm, costa qualcosa meno, ma ha un VR ottimo e una bella escursione focale.

Senza contare che non c'è nulla di meglio dei fissi! Ci sono i nuovi f1,8 che sono spettacolari, con quelli non c'è zoom che tenga.

Per i fissi sono a posto: 50 1.8 afd e afs+105 2.5ais+180 2.8 la d600 la prenderei più per il 180 e il 105

Messaggio modificato da danielg45 il Sep 25 2012, 07:19 AM

Ragazzi, no good news Non riuscivo ad andare a dormire con questa pulce nella testa (si tollera male nell'orecchio) ... sicché ho scaricato due NEF da qui http://www.revuephoto.com/2012/09/photokin...n-d600-samples/ e questo è quello che ho trovato ...

I quadrati rossi sono quelli che potete visualizzare anche voi scaricando la foto a 3200 ISO, quelli azzurri sono una mia ricostruzione cercando di centrarli rispetto all'immagine. Quello che ne risulta non è quello che ha inserito il buon gargasecca ma una via intermedia fra l'immagine del manuale e la sua immagine.

ecco, adesso mi sembra molto più simile a quello che ho visto attraverso il mirino...

:(

Sono 30 anni che fotografo col un solo punto AF, ovviamente il centrale. Prima sulle relex a pellicola non AF e adesso col digitale.
Ho utilizzato gli altri punti AF soltanto in qualche rarissima foto sportiva con messa a fuoco continua oppure in qualche ritratto a TA.

Probabilmente sono strano io