Oggi puoi scaricare RAW delle fotocamere, praticamente di tutte, in Internet i RAW li trovi, quelli non dovrebbero, si spera, essere manomessi, anche perchè si vede la manomissione, e dunque puoi fare tu delle prove sui parametri che ti interessano.

Io quello ho fatto sulla D 800, l'ho anche scritto qua, ed ho trovato subito, ad esempio, che la D 800 ha, e palesemente, più dinamica e più colori della D 700, il confronto l'ho fatto su quella.

Ciao Dimapant,
mi puoi mettere il kink dove poter scaricare qualche raw della D800?
Vorrei paragonarli a quelli della mia D700 per capire se la grande risoluzione dell'ultima nata ha ridotto il grandissimo margine di recupero in luci/ombre del mio sensore...

Grazie mille,

Fausto.

Ciao Dimapant,
mi puoi mettere il kink dove poter scaricare qualche raw della D800?
Vorrei paragonarli a quelli della mia D700 per capire se la grande risoluzione dell'ultima nata ha ridotto il grandissimo margine di recupero in luci/ombre del mio sensore...

Grazie mille,

Fausto.

Basta fare un salto nel club.. :-)

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=2914805

Non è vero. Purtroppo, quel sito prende come rapporto S/R il rapporto fra segnale e rumore "spianato" dal denoiser, che è scorretto, come da tempo ho segnalato. Ovviamente le tessiture dell'immagine, quelle che contano, sono andate da tempo a farsi benedire.

In luce tranquilla (del Sole) e dal raw non processato, una D800 a 100 e 200 ISO ha un fondo di rumore di circa 2.8 livelli alle alte frequenze (misurati da me da raw in giro). Pensate che una D700 ha 7.2 livelli a 6400 ISO e quasi immisurabile a 200. L'occhio avverte un calo qualitativo fra 3 e 5 livelli. Fatevi un po' di conti: il rumore raddoppia salendo di sensibilità... Molto peggio va in luce artificiale.
Mi sono stufato di sentire queste idiozie, magari pagate... Se poi teniamo conto degli spettri di rumore,

Tutto è PP, e un PC lo fa molto meglio. La D800E (la normale neappure la considero, per non buttare la qualità delle ottiche alle ortiche) fa meglio altre cose, ma non su dinamica e rumore.

A presto

Elio

ok. Significa che a 6400 iso, la D800 ha un fondo di rumore di 179,2 livelli (si parte da 2,8 a 100 iso misurati da te e si raddoppia ogni volta considerando 1 stop di incremento: 200 iso, 400 iso ecc fino a 6400). Ora, dato che in un RAW della D700 il rumore c'è e si vede (eccome), e dato che questo avviene con 7.2 livelli, questo implica che un fondo di rumore circa 25 volte superiore deve rendere pressoché impossibile leggere qualunque tipo di informazione, anche la più grossolana, da un file della D800 a 6400 iso. Curioso invece che 2 RAW affiancati, senza PP, di D700 e D800, non diano risultati in linea con tale teoria.

Inoltre, dato che l'occhio percepisce cali di qualità tra 3 e 5 livelli, passando da 100 iso a 200 iso, (2,8->5,6) si dovrebbe notare il calo (sensibile) di qualità.

I RAW che trovi in rete sono senza PP. Dimmi tu se quanto scritto sopra è anche lontanamente vicino alla realtà.

Ciao Dimapant,
mi puoi mettere il kink dove poter scaricare qualche raw della D800?
Vorrei paragonarli a quelli della mia D700 per capire se la grande risoluzione dell'ultima nata ha ridotto il grandissimo margine di recupero in luci/ombre del mio sensore...

Grazie mille,

Fausto.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/niko...ikon-d800A7.HTM




http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14580&...jecia-plenerowe



Buon divertimento!

Basta fare un salto nel club.. :-)

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=2914805

http://www.imaging-resource.com/PRODS/niko...ikon-d800A7.HTM
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14580&...jecia-plenerowe
Buon divertimento!

Grazie mille ragazzi,gentilissimi.



Fausto.

io ancora aspetto risposta....

interessante il link al sito che misura il dynamic range dei sensori...
dai confronti che ho fatto io ne ho dedotto queste riflessioni:

cioè che i nuovi sensori della d800 e della d4 a bassi Iso hanno una gamma notevolmente superiore alla generazione dei sensori di d700 e d3 ma che poi ad Iso + alti la differenza non è poi così tanta.

Inoltre ho avuto modo di notare che la canon in questo campo non ha praticamente fatto nessun passo in avanti,
xchè confrontando la 5d mII e la nuova 5d mIII la differenza è veramente poca.
non credete?!

Ciao Dimapant,
mi puoi mettere il kink dove poter scaricare qualche raw della D800?
Vorrei paragonarli a quelli della mia D700 per capire se la grande risoluzione dell'ultima nata ha ridotto il grandissimo margine di recupero in luci/ombre del mio sensore...

Grazie mille,

Fausto.

Ridotto? ahahahah aumentato volevi dire, il sensore della D800 è superlativo, surclassa la D700 in tutto, ed è migliore di qualsiasi sensore canon.

Ridotto? ahahahah aumentato volevi dire, il sensore della D800 è superlativo, surclassa la D700 in tutto, ed è migliore di qualsiasi sensore canon.

interessante questa vecchia discussione, me la sono riletta con piacere.
Essendo passato anche io da D700 a D800 non posso che confermare la notevole differenza di gamma dinamica tra le due macchine, anche ad alti ISO, ovviamente a favore della D800.
Anche io non mi spiego bene come mai un sensore FX, se usato in DX, perda gamma dinamica.

Anche con la pellicola succedeva qualcosa del genere, una FP4 su 35mm aveva meno gamma che su 6x6....

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Mar 19 2014, 11:16 AM

interessante questa vecchia discussione, me la sono riletta con piacere.
Essendo passato anche io da D700 a D800 non posso che confermare la notevole differenza di gamma dinamica tra le due macchine, anche ad alti ISO, ovviamente a favore della D800.
Anche io non mi spiego bene come mai un sensore FX, se usato in DX, perda gamma dinamica.

Anche con la pellicola succedeva qualcosa del genere, una FP4 su 35mm aveva meno gamma che su 6x6....

felice della scelta?

io sono un po' sorpreso dal fatto che la E guadagni così poco di gamma dinamica. però aggiunto agli altri vantaggi della mancanza del filtro AA a me pare che la d800e sia superiore alla d800 liscia, ma io di ste robe ci capisco poco.
per certo, per certi usi soprattutto con luce controllata (studio etc), la mia d3 soffre confronti con la d800 sia essa e o meno.

felice della scelta?

io sono un po' sorpreso dal fatto che la E guadagni così poco di gamma dinamica. però aggiunto agli altri vantaggi della mancanza del filtro AA a me pare che la d800e sia superiore alla d800 liscia, ma io di ste robe ci capisco poco.
per certo, per certi usi soprattutto con luce controllata (studio etc), la mia d3 soffre confronti con la d800 sia essa e o meno.

sicuramente sì.

Una cosa... credo che D800 e D800e abbiano una gamma dinamica pressoché identica, quello che cambia è il maggior dettaglio della E dovuto alla mancanza del filtro passa basso che nella liscia taglia le alte frequenze.

Le nuove Nikon hanno sovrabbondanza di megapix e megaiso, ma a me quello che interessa è la latitudine di posa, la capacità di avvicinarsi all'occhio umano nel riuscire a vedere contemporaneamente le ombre e le zone molto illuminate senza dover fare più foto e montarle in HDR che senza cavalletto e con oggetti in movimento non riesce.

Pensavo che la quantità di pix non ci azzeccasse nulla con l'estensione di gamma, anzi, credevo che con fotositi più grandi migliorasse.

Invece ho trovato questo sito che misura la gamma di vari camere, sembra che la D800 abbia uno stop in più della D4, della D3x... e persino della D800 stessa!

Mi spiego, ogni camera viene valutata in pieno formato e pure in formato ridotto, in dx, in pratica coprendo una parte del sensore, usando meno pix... tutte le camere perdono uno stop di gamma. Ma cosa c'entra la gamma dei pix con il loro numero? Ma come fanno queste misurazioni? Ma davvero la D4, con i suoi fotositi più grandi, a 100 iso ha meno estensione della D800!?!?

Chi ci capisce qualcosa?

Evidentemente no! La gamma dinamica è unicamente dettata dal rapporto SNR rispetto al livello di saturazione, che per D800 e D800e è simile e ordinario (come tutte le macchine odierne con sensori Sony a 5400 dpi...) e al livello altrettanto ordinario del rumore di fondo, più alto di 1.5-2 stop rispetto alle 12/16 MP FX.
Posso dribblare i numerini facendo misure fake con il denoiser inserito (posso farlo molto meglio da PC) come DxO o con un contrasto molto basso, da matrimonialista direi, che va incrementato in PP riperdendo tutto. Entrambe le cose sono state fatte con la D800e, che peraltro fa quello che può secondo la fisica.
Per le foto, meglio pensare a luce e filtri!

A presto

Elio

Ogni volta che leggo i post di Elio mi dico: però, la mia d700 è imbattibile

Sono mesi che si legge sul forum questo famoso confronto tra il nuovo sensore da 36 mpx e i vecchi (per modo di dire) fx.

Ma chi mi presta sta d800 che passo un'intera giornata a confrontare gli scatti dei 2 sensori?

Ma non sarebbe meglio fare foto e basta? hai la dx00? e pensa a scattareeeeeeeee!

Molte pippe e poi,molti, non fanno una stampa manco se glie la regalano. La stampa ti rende bene l'idea di quanto vale la tua macchina, soprattutto quando vedi il rumore a monitor e poi sulla carta sparisce quasi del tutto.

Andrea.

Ogni volta che leggo i post di Elio mi dico: però, la mia d700 è imbattibile

Sono mesi che si legge sul forum questo famoso confronto tra il nuovo sensore da 36 mpx e i vecchi (per modo di dire) fx.

Ma chi mi presta sta d800 che passo un'intera giornata a confrontare gli scatti dei 2 sensori?

Ma non sarebbe meglio fare foto e basta? hai la dx00? e pensa a scattareeeeeeeee!

Molte pippe e poi,molti, non fanno una stampa manco se glie la regalano. La stampa ti rende bene l'idea di quanto vale la tua macchina, soprattutto quando vedi il rumore a monitor e poi sulla carta sparisce quasi del tutto.

Andrea.

bastano un paio di scatti per capire, se poi non si vuole capire si scrivono i poemi

La D700 è una macchina eccezionale, la ho avuta e mi è dispiaciuto da morire rivenderla (da fotoamatore avrebbe poco senso tenerla assieme alla D800). La tecnologia avanza è inutile negarlo, chi si ostina a farlo è fuori dal tempo e dalla realtà.
Guarda ad esempio, nel Club D3300 cosa fa quel sensore ad alti ISO, è strabiliante.... tutto il resto sono pippe e discorsi inutili, direi che è evidente anche ad un bimbo.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Mar 20 2014, 07:55 AM

bastano un paio di scatti per capire, se poi non si vuole capire si scrivono i poemi

La D700 è una macchina eccezionale, la ho avuta e mi è dispiaciuto da morire rivenderla (da fotoamatore avrebbe poco senso tenerla assieme alla D800). La tecnologia avanza è inutile negarlo, chi si ostina a farlo è fuori dal tempo e dalla realtà.
Guarda ad esempio, nel Club D3300 cosa fa quel sensore ad alti ISO, è strabiliante.... tutto il resto sono pippe e discorsi inutili, direi che è evidente anche ad un bimbo.

ti trovi bene con tutti quei megapixel?