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Radio Trigger compatibili CLS e High Speed:
quali propspettive offre il mercato?
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crescior6
Messaggio: #1
QUOTE(Gianluca_GE @ Mar 21 2011, 06:28 PM) *
Ciao,
il sito dell'importatore non è proprio il massimo...Questo è ciò che risulta sul sito del produttore:

•High Speed Sync (Auto FP): When HyperSync can’t keep up, High Speed Sync takes over for Speedlight flash photography all the way to 1/8000. ControlTL gains faster recycling times and more flashes per set of batteries when shooting in Nikon's FP / HSS Flash mode. Use this feature to shoot wide open in bright sun for amazing results.
•HyperSync®: Our patent pending HyperSync technology allows photographers to achieve faster X-sync speeds, up to 1/500th of a second, with full power flash. That extra speed can be used to freeze action or cut ambient light - both of which can produce results never possible before. HyperSync works with both TTL speedlights and full size studio flash. All you need is a MiniTT1 or FlexTT5 on camera that has been tuned to your specific camera and flash via the PocketWizard Utility. While performance varies by the camera and flash equipment being used, HyperSync will get the maximum possible out of any set-up.
•High Speed Sync (HSS / FP Sync) Disable Mode. Select either HSS Sync or HyperSync™ at shutter speeds above x-sync. This allows you to use HyperSync and the benefit of full power flash all the way up to 1/2000 with certain flash systems.

e poi quì: link
"ControlTL® enables some previously impossible camera capabilities including HyperSync™. HyperSync allows photographers to achieve faster X-sync speeds, all the way up to 1/8000 second*, with full power flash. Now you can cut the ambient light and use wide-open apertures, outdoors in bright sunlight. That extra speed can also freeze action, whether shooting models or athletes in motion.

Gianluca

Allora se ho capito bene questi PW oltre a trasmettere il CLS via radio, danno la possibilita usando il flash staccato dalla macchina e comandandolo tramite il PW di farlo sincronizzare fino a 1/8000 riuscendo così a sovraesporre il soggetto addirittura rispetto al sole e a lavorare con diaframmi molto aperti per mantenere lo sfocato..... spero di non aver scritto troppe cavolate. rolleyes.gif
Gianluca_GE
Messaggio: #2
eh si sembrerebbe proprio che tu abbia capito bene biggrin.gif

Probabilmente le reali situazioni di impiego nelle quali è necessario utilizzare 1/8000" sono davvero limitate a casi davvero specifici.

Qundo si vuole sovraesporre la luce del sole con il flash può capitare che con il sincro delle macchina si debba chiudere troppo il diaframma, con le note conseguenze e, pertanto , la possibilità di poter andare oltre il sincro, pur senza raggiungere 1/8000", può essere una funzione molto interessante.

Già 1/500" consente di lavorre dvvero bene smile.gif

Gianluca

Messaggio modificato da Gianluca_GE il Mar 22 2011, 07:17 AM
crescior6
Messaggio: #3
Mi sarebbe stata moooolto utile qui http://www.clikon.it/index.php?module=imag...p;key=id=521087 ed anche qui http://www.clikon.it/index.php?module=imag...p;key=id=521089 dove per ottenere un risultato decente ho smanettato non poco con la PP e comunque il risultato è inferiore a quello che si ottiene con alti tempi Fulmine.gif . Grazie mille di tutte le info. Un'ultima domanda ma il flash deve sempre essere staccato dalla macchina o il sistema funziona anche mettendolo sulla slitta che si trova sul PW? Grazie ancora.
crescior6
Messaggio: #4
Scusatemi Gianluca e Nonnogg, ma mentre è chiaro come funziona il sincroFP con l' inevitabile perdita di potenza del flash, mi potreste spiegare come funziona la tecnoligia di questi trasmettitori PW che riesce a mantenere la piena potenza del flash anche ad 1/8000? anche perchè con l'inglese non ci speekko very well. biggrin.gif biggrin.gif Grazie di tutto.

Messaggio modificato da crescior6 il Mar 22 2011, 09:32 PM
buzz
Staff
Messaggio: #5
attenzione ch esi sono accavallati due argomenti, quello del flash rapido e quello dei radiocomandi con la ricetrasmissione dei comandi ttl e del comando FP.

Tornando in argomento, io non impazzirei, ma userei il flash al tempo di 1/100 ma con poca luce ambiente, tanto il lampo del flash dura 1/700 di secondo o anche meno (quelli a slitta arrivano anche a 1/50000 se devono emettere poca luce.
Per cui puoi continuare a fare le foto ai pappagalli in volo, purchè non ti trovi in condizione di luce mista.
crescior6
Messaggio: #6
QUOTE(buzz @ Mar 22 2011, 09:57 PM) *
attenzione ch esi sono accavallati due argomenti, quello del flash rapido e quello dei radiocomandi con la ricetrasmissione dei comandi ttl e del comando FP.

Tornando in argomento, io non impazzirei, ma userei il flash al tempo di 1/100 ma con poca luce ambiente, tanto il lampo del flash dura 1/700 di secondo o anche meno (quelli a slitta arrivano anche a 1/50000 se devono emettere poca luce.
Per cui puoi continuare a fare le foto ai pappagalli in volo, purchè non ti trovi in condizione di luce mista.

Chiedo scusa per il continuo OT, creo subito un nuovo 3d per i trasmettitori.
Quoto Buzz per le foto al pappagallo, basta chiudere le serrande tenersi bassi con gli iso e grazie alla rapidità del lampo blocchi anche una pallottola messicano.gif messicano.gif

Messaggio modificato da crescior6 il Mar 23 2011, 08:05 AM
crescior6
Messaggio: #7
Come ho scritto nell'altro 3d ne creo un'altro solo per i trasmettitori in oggetto.
La funzione di questi nuovi PW mi sarebbe stata moooolto utile qui http://www.clikon.it/index.php?module=imag...p;key=id=521087 ed anche qui http://www.clikon.it/index.php?module=imag...p;key=id=521089 dove per ottenere un risultato decente ho smanettato non poco con la PP e comunque il risultato è inferiore a quello che si ottiene con alti tempi .
Vorrei se possibile, chi mi toglieste queste ultime (spero) due curiosità:
1) Il flash deve sempre essere staccato dalla macchina o il sistema funziona anche mettendolo sulla slitta che si trova sul PW?
2) E soprattutto ma come funzionanooooooooooooooooo. la funzione sincro FP è chiara come è chiaro che si perdono come ha detto nonnogg 5ev, ma qesti trasmettitori che principio usano?
GIANLICA_GE "ILLUMINAMI" Lampadina.gif

Messaggio modificato da crescior6 il Mar 23 2011, 08:19 AM
Gianluca_GE
Messaggio: #8
A dirla tutta non sono certo di sapere come Pocket wizard abbia scoperto questa funzione e quale meccanismo sia effettivamente utilizzato.

Leggendo quà e là sulla rete e, aggiungo ragionevolmente, credo che questi radiocomandi riescano da una parte ad anticipare la "flashata" e dall'altra riescano ad ottimizzare la durata del lampo a piena potenza.

Anche nelle faq di PW si legge:

The fastest acceptable X-sync speed achievable with HyperSync is
dependent on a number of factors.

1. The flash duration of your particular strobes:
Large studio strobes typically have longer durations than smaller
flashes like Speedlites. This should help increase your maximum
X-sync speed.

2. The power output level of your strobe:
Most flashes will have a longer flash duration at full power than at
lower settings.


3. The particular camera you're using:
Cameras with smaller sensors typically can achieve X-sync at higher
speeds than those with larger sensors when using HyperSync.

4. Personal preference:
It's normal to observe some difference in exposure between the top
and bottom of the frame when using HyperSync. Some individuals
may find this more acceptable than others for their particular
application.
You can see a chart outlining some starting points for adjusting the
HyperSync Offset at the bottom of this page on our website:
http://www.pocketwizard.com/inspirations/t...persync_fpsync/


In particolare il punto 1 e 2 sembrerebbero confermare la mia teoria....ma potrei sbagliarmi

Ciao

Gianluca
crescior6
Messaggio: #9
Grazie Gianluca, HO LETTO ANCHE LE CONSIDERAZIONI CHE HAI FATTO in un'altro 3d, sempre molto "illuminanti" messicano.gif , ma non è che sei l'importatore Italiano dell PW? biggrin.gif
Gianluca_GE
Messaggio: #10
assolutamente no..... biggrin.gif
Faccio tutt'altro credimi wink.gif

Gianluca
crescior6
Messaggio: #11
QUOTE(Gianluca_GE @ Mar 23 2011, 09:01 PM) *
assolutamente no..... biggrin.gif
Faccio tutt'altro credimi wink.gif

Gianluca

Si si, logicamente scerzavo, grazie ancora di tutto.
Gianluca_GE
Messaggio: #12
Riporto di seguito la conferm che la mi teoria era sulla strada giusta:

Each flash and camera combination will perform differently in
HyperSync. You're exactly right in how HyperSync works - it's
a combination of a long flash duration, combined with knowing when the
camera's shutter is going to fire before it actually does. Longer
flash durations will offer better performance for this reason!


la fonte è una email di risposta ad un mio specifico quesito direttmente al produttore texano.gif

Ciao

Gianluca

crescior6
Messaggio: #13
QUOTE(Gianluca_GE @ Mar 24 2011, 07:20 AM) *
Riporto di seguito la conferm che la mi teoria era sulla strada giusta:

Each flash and camera combination will perform differently in
HyperSync. You're exactly right in how HyperSync works - it's
a combination of a long flash duration, combined with knowing when the
camera's shutter is going to fire before it actually does. Longer
flash durations will offer better performance for this reason!


la fonte è una email di risposta ad un mio specifico quesito direttmente al produttore texano.gif

Ciao

Gianluca

Che tradotto in ignorantese? rolleyes.gif rolleyes.gif
Gianluca_GE
Messaggio: #14
QUOTE(crescior6 @ Mar 24 2011, 07:24 AM) *
Che tradotto in ignorantese? rolleyes.gif rolleyes.gif


traduzione veloce veloce messicano.gif
Ogni combinazione di flash e macchina avranno diversi risultati nella modalità hypersync.
Tu hai esattanmente ragione circa come funziona l'Hypersync.
Questo è una combinazione della lunga durata del flash con conoscere quando l'
otturatore della fotocamera scatterà prima che questo avvenga realmente.
Flash di durata più lunga offriranno migliori risultati per questa ragione


Ciao

Gianluca

Messaggio modificato da Gianluca_GE il Mar 24 2011, 08:04 AM
crescior6
Messaggio: #15
QUOTE(Gianluca_GE @ Mar 24 2011, 08:04 AM) *
traduzione veloce veloce messicano.gif
Ogni combinazione di flash e macchina avranno diversi risultati nella modalità hypersync.
Tu hai esattanmente ragione circa come funziona l'Hypersync.
Questo è una combinazione della lunga durata del flash con conoscere quando l'
otturatore della fotocamera scatterà prima che questo avvenga realmente.
Flash di durata più lunga offriranno migliori risultati per questa ragione


Ciao

Gianluca

Grazie come sempre, vedo che anche tu sei operativo la mattina presto. grazie.gif
Quindi mi sembra di capire che sono più indicati i flash a torcia che se non sbaglio hanno una velocità del lampo minore.
nonnoGG
Messaggio: #16
Buongiorno...

Sperando che mi perdonerete l'intervento di moderazione, suggerisco a tutti di non sovraccaricare il server con la sistematica quotatura integrale del post al quale si risponde, utilizzando il tasto "RISPONDI" anziché quello "REPLICA"...wink.gif

IPB Immagine

grazie.gif a nome di tutta l'utenza del Forum... smile.gif

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!

PS: se i produttori di fotocamere tornassero (migliorandolo) al sistema ibrido di otturazione (come nella grande D70 etc.) si potrebbe avere il sincro meccanico ad 1/500" e, ingannando la fotocamera isolando i due contattini ausiliari lato oculare, sfruttare -almeno fino ad 1/4000"- il sincro totale con l'otturatore elettronico, come da esempio (D70, flash Metz tascabile in Auto, 1/4000").

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Roseto_21_for_HOT di ludena2005, su Flickr
Gianluca_GE
Messaggio: #17
Luigi,
con i radiocomandi PW ed alcuni degli attuali flash (nikon inclusi) si riesce anche a superare 1/4000". Oltre al fatto, non da poco, che si utilizza il sistema CLS/I-TTL via radio con incontestabili vantaggi rispetto al sistema IR.

Gianluca

Messaggio modificato da Gianluca_GE il Mar 24 2011, 05:53 PM
Enrico_Luzi
Messaggio: #18
Scusate la mia domanda che certamente agli occhi di chi ne capisce sicuramente più di me sembra da idioti ma...
se con la camera posso comandare a distanza i miei 2 flash a cosa mi servirebbe un trasmettitore con 2 riceventi ?
Gianluca_GE
Messaggio: #19
Il sistema Nikon utilizza per i collegamenti il sitema Ir che ha alcune limitazioni in termini di distanza utile, affidabilità alla piena luce del sole ed i flash devono essere direzionati affinchè i relativi sensori si vedanoi tra loro e la reflex.

Con i sistemi radio questi problemi vengono superati attraverso l'impiego delle onde radio che consentono di trasmettere e ricevereii segnali CLS/I-TTL anche fino a centinaia di metri ed indipendentemente dal fatto che i flash e la reflex si "vedano" fra loro. L'efficienza delle onde radio, poi, non è inficiata dalla luce del sole.

I flash da studio e non dedicati, invece, necessitano obbligatoriamente dei trigger per essere attivati. In alternativa dovresti usare lunghi cavi sincro.

Gianluca
Enrico_Luzi
Messaggio: #20
quali trigger potrei prendere per collegare 2 flash senza svenarmi ?
buzz
Staff
Messaggio: #21
due cinesini da 30 euro. funzionano (anche se ogni tanto fallano) oppure ti butti sui modelli superiori da 100 euro cadauno.
photo63
Messaggio: #22
Non so se e' la rubrica giusta per chiedere informazioni su Radio Slave per flash, eventualmente me la spostate. Salve , in questo momento sto valutando l'acquisto di un radio slave, il mio orientamento è sul Elicrom Skyport, volevo un vostro parere a riguardo, se qualcuno li usa gia' , e come si trova.
Eventualmente dove posso trovare informazioni in Italiano e dove poterlo acquistare.
Scusate se ho fatto tante richieste in una sola volta.
grazie.gif
marcgast92
Messaggio: #23
per gli elicrom chiedi a yari che saprà certo dirti di piu smile.gif

io se avessi i soldi prenderei i nuovi pocket wizard TTL
nonnoGG
Messaggio: #24
Notizie utili per acquistare gli Elinchrom Skyport si reperiscono facilmente su Google (digitare esattamente marca e modello "h" compresa...), sito dell'importatore italiano incluso.

Tra i radio-trigger classici sono i miei preferiti, affidabilissimi... wink.gif

In questo momento suggerisco di acquistare i nuovi "Speed", che -a differenza dei precedenti- consentono di sincronizzare i gruppi attivi di slave fino ad 1/250".

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!
photo63
Messaggio: #25
QUOTE(nonnoGG @ Apr 4 2011, 01:57 PM) *
Notizie utili per acquistare gli Elinchrom Skyport si reperiscono facilmente su Google (digitare esattamente marca e modello "h" compresa...), sito dell'importatore italiano incluso.

Tra i radio-trigger classici sono i miei preferiti, affidabilissimi... wink.gif

In questo momento suggerisco di acquistare i nuovi "Speed", che -a differenza dei precedenti- consentono di sincronizzare i gruppi attivi di slave fino ad 1/250".

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!


Grazie Nonno G
 
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