FORUM NIKONCLUB

Sono un NON IMPARZIALE tifoso di Valentino da sempre...
Non mi rode che Marquez sia l'attuale fenomeno, anzi...
Però invito gli ANTIROSSIANI alle seguenti riflessioni:
1) Valentino ha già dimostrato di essere un fenomeno quando aveva circa 20 anni (questo è fuori dubbio), mentre Marquez sta dimostrando ora di essere un fenomeno alla medesima età... (la dimostrazione è, al momento, un work in progress)... Quindi, per Marquez, parliamo di pura POTENZIALITA', che fra anni potrebbe diventare REALTA'... Potrebbe... Valentino ha già dimostrato... C'è una realtà storica che parla...
2) La MOTO GP è una realtà in cui non si capisce bene in che misura conti il mezzo ed in che misura conti l'uomo... Quando il buon BIAGGI piangeva e faceva il fregnone (nel lontano 2003) lamentando la superiorità HONDA sulla YAMAHA, Valentino ebbe OO e CORAGGIO per lasciare HONDA (sicuramente vincente) e per passare in YAMAHA... Dimostrò così di continuare a vincere solo ed unicamente perché era Valentino...
3) Valentino sta dimostrando di essere un fenomeno alla veneranda età di 36 anni... Essere FENOMENI TRENTASEIENNI credo che valga qualcosina in più che essere FENOMENI VENTENNI (esperienza, fra l'altro, già assaporata da Valentino)... E chissà che non lo si veda correre fino ai 40...

Che altro dire...
"Un sorpasso ed una vittoria di VALENTINO non hanno valore... Per tutto il resto c'è MARQUEZCARD"

Ciao, io come te sono PRO Valentino, e condivido tutto quello che dici.
Non mi è piaciuta tanto la frase su Biaggi. Io penso che Max sia un gran bravo pilota, un pò meno forte come tester e
purtroppo per lui, secondo me gli manca quel qualcosa in più che è innato in piloti come Vale e Marq.
A me sarebbe piaciuto poterli vedere confrontarsi con quella bestie inferocite che erano la 500 gp 2 tempi.
Zero elettronica e tanta cattiveria tutta in un lampo. Li si che contava la sensibilità del pilota. L'elettronica, dovevi
averla nel polso......

Mi fa piacere trovarti in accordo con me...
Io non ce l'ho con BIAGGI, però credo che abbia sbagliato nel cercare di giustificare la differenza di talento fra lui e Vale, imputandola alla moto in uso... Infatti a moto invertite i risultati non sono cambiati (campionato 2004).
Mi piace ricordare che Valentino è l'unico pilota ad aver guidato e vinto il campionato in classe 500...
Senza disconoscere il talento di Marquez, mi chiedo però: cosa farebbe con le vecchie moto, in cui il "manico" contava molto di più?...

Ciao. Max

Probabilmente avrebbe fatto come Valentino il suo primo anno in 500, cambiava molto spesso la tuta........
Un saluto da un ex esaurito da ginocchia in terra su strada.......
Che bei ricordi......
Ciao Teo.

Messaggio modificato da spolo il Apr 21 2015, 07:21 PM

Vero che cambiava la tuta spesso... Però ha imparato per l'anno successivo, vincendo il campionato!!!
Salutoni amico.
Max

nessuno discute il valore di rossi.
qui comunque parliamo di piloti tutti geniali. sono tutti in top class.
la differenza la fa la moto.
questi piloti sono tutti in grado di fare il best lap. ma se manca la moto manca la moto.
basta guardare telemetrie.
l'ultimo classificato anche con manico non può tarellare alla stessa velocità massima dei primi.
moto con potenzialità estremamente diverse.
chiaramente un pilota che fa percorso negli anni da 125 a top class confermando in più anni il suo valore avrà molte più chance di salire su moto di primo livello in motogp.
ma anche lì se caschi su honda l'anno che va meglio la yamaha etc, non puoi farci nulla.
a volte poi succede che ad esempio honda abbia 2 moto superiori alla concorrenza. altre volte (più spesso) solo una delle due moto risulta superiore.
rossi su una suzuki o ducati è un pilota come gli altri. idem lo sarà marquez quando capiterà su moto non felice.
detto questo, marquez è sicuramente un pilota di nuova generazione. per stile di guida è decisamente spettacolare. e riesce anche a fare il tempo. gente come biaggi (che aveva stile pulito e se vogliamo un attimo più simile a lorenzo con condotte di gara abbastanza anti-spettacolari in molti casi) o capirossi (grandissimo pilota forse il più irruento tra i campionissimi) o perfino il bistrattato pedrosa, è gente da mondiale. poi il vincerlo o meno dipende sempre da effettive supremazie del mezzo. poi certo ci sta sempre l'errore umano, e chi meno sbaglia più vince.
a me piace rossi perché è un grandissimo bastardo. anche quando ha la moto più veloce, gioca con l'avversario. si fa passare. recupera 5-10 posizioni. stuzzica. fa sorpassi impossibili, ma praticamente senza mai sbagliare. ovviamente questo livello si raggiunge solo dopo anni nei quali sei sempre lì davanti a giocartela. ha un'esperienza unica ed inimitabile. per questo è il più forte pilota dei tempi moderni. ma ovviamente, purché abbia anche la miglior moto, che gli permetta di tirar fuori lo spettacolo (ovvero..,potersi permettere di recuperare 0.3 di secondo a giro come può fare nelle gare migliori dove nonostante la supremazia del mezzo, a volte si diverte a rischiare superando l'avversario nelle ultimissime curve). gente come lorenzo e marquez spesso invece con moto potente cercano di vincere per distacco. un po' come quelle squadre antisportive tipo il bayern o la germania che si divertono a vincere con 5 6 7 gol di scarto.

Analisi precisa, tecnica e competente...
Approvo tutto, ma aggiungerei una cosa:
Fra tutti i grandi piloti che hai nominato, solo uno è un FENOMENO: Valentino! Marquez è sulla giusta strada per diventarlo...
Il fenomeno si distingue dal grande pilota perché sa far emergere il suo talento anche quando guida una moto scarsa e non vince...
Ricordiamoci di Rossi che su una DUCATI FETECCHIA (stagioni 2011 e 2012) riusciva a dare una pista a tutti quando pioveva...
Salutoni. Max

sì è che Marquez è sbarbatello, nel senso che più che per mancanze di vittorie e di mondiali, è sempre stato davanti a tutti per manifesta superiorità del mezzo. non ha dovuto affrontare per molte gare la gestione. se sbagliava rimontava. ma se poteva, staccava tutti per non rischiare, e via. ora come hanno ripetuto dovrà 'imparare' a gestire un po' il suo 'corredo'. l'irruenza si può 'gestire' poi certo dipende...in alcuni casi, abbiamo piloti formidabili ma che non sanno gestirsi in condizioni limite (succede anche in f1 con hamilton quando 'se la deve giocare'). non dico che marquez possa diventare un biaggi/schumacher calcolatore freddo e veloce. ma un pizzico di testa in più..
insomma...la testa perfetta ce l'ha rossi...il manico giusto..forse marquez in manico potrà avere quel pizzico in più (ma solo perché inevitabilmente si sta formando su una honda che praticamente una moto con la quale riesce a stare davanti a tutti anche controsterzando ad ogni curva. è un pilota di nuova generazione, si vedrà negli anni cosa saprà fare al variare delle condizioni tecniche del suo mezzo - questo dipenderà anche dalla sua capacità di migliorare il mezzo nei mezzi con i suggerimenti agli ingegneri...cosa di cui forse biaggi sembrava poter dire la sua, considerando la relativa velocità con la quale riusciva a migliorare il mezzo che aveva, anche in ottica superbike).
in ogni caso noto delle affinità incredibili fra quest'anno e gli anni d'oro in cui rossi giocava con gibernau con rimonte. il comune denominatore di quelle stagioni e questa? la mitica seconda metà della gara. le rimonte. la telemetria. certamente la gestione ruote è più oculata in rossi (non spreca troppo con guida in controsterzo come marquez) ma in ogni caso, anche con hard contro superhard...per fare una seconda metà o ultimo terzo con quei tempi e quell'usura...record della pista negli ultimissimi giri di rossi....beh lì è tutta perfetta gestione elettronica. a momenti 'a monte' possono decidere da quale curva e giro aumentare l'overboost del motore posson dire quello che vogliono, ma anche se non fanno il tempo in qualifica, quest'anno la yamaha sta sopra. almeno per ora. ovviamente sopra ci sta anche rossi ci eravamo rotti le p di lorenzo aha

Messaggio modificato da vz77 il Apr 22 2015, 02:42 PM

Ottimo amico mio...
Lorenzo aveva rotto le OO anche a me... Ha avuto dalla sua parte solo un'ottima YAMAHA e soprattutto... l'assenza di Valentino... Definito un PESCECANE dallo stesso Lorenzo...
In ogni caso questo campionato promette davvero di essere AVVINCENTE!!!
Ciao. Max

Non so se l'avevate già visto...

...ma quando c'è da scegliere un casco ricordatevi questo:


Made in china vs. Made in Japan

A chi si azzarda a dire che Rossi ha tagliato si ricordi di due cose
1) l'urto l'ha dato Marquez a Rossi
2) a quel punto dove andava ? in terra

3) (le cose sono tre e non due) nessuno ricorda della tagliata di curva sulla terra che fece Marquez su Rossi (restituendo quella che Rossi aveva fatto a Stoner?)

Ha vinto Rossi e basta
Marquez non faccia come Gibernau e tanti altri. Non pianga

Rossi non sarà il più veloce, specie ora. Ma quando c'è da sportellare (duro ma corretto) non lo batte nessuno
Se lo metta in testa

Tanto poi il campionato lo vince Lorenzo non c'è dubbio
Ma questo di Rossi è il grande canto del Cigno. E che cigno cavolo

Onore al merito
Il più grande pilota di tutti i tempi (Agostini fa ridere, correva in due categorie)
Li ha battuti tutti quelli del passato (a partire dall'amico Capirossi) agli attuali
Tutti infilzati nel testa a testa. Questo conta

Pensavo che dopo la frattura alla gamba si fosse messo paura
Invece ha meno testa di prima

Forza Marquez ne hai di crostini da mangiare per arrivare a nove campionati

E non conta che sia un evasore, perché ormai rubano tutti
Rubano persino il pane di bocca ai profughi. Di peggio non si può pensare

Scusate la lungaggine
Mauro dirà di no, sicuro

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 27 2015, 05:04 PM

http://www.repubblica.it/sport/moto-gp/201...2015-117822044/
(agf)
ASSEN - Finale col botto al Gp di Assen: Marquez all'ultima curva dà una "carenata" a Rossi (nel vero senso della parola: lo colpisce sulla spalla) e lo costringe a tagliare la pista per rimanere in sella. Valentino taglia comunque il traguardo per primo, seguito da un incredulo Marc. Epilogo funambolico e strano per una gara combattutissima fra i due fenomeni che si sono studiati per tutta la corsa.

Ma è stato lo stesso Livio Suppo, numero uno del team Honda, ad ammettere la cosa: "Rossi è stato avvantaggiato dal taglio di pista - ha spiegato - ma va detto che è stato colpito sulla spalla dal nostro pilota, quindi non poteva fare altrimenti. Vittoria meritata". Bello. Davvero. La prova che in moto la sportività vince sempre su tutto, anche sulle polemiche che in altre discipline finiscono per avvelenare tutto.

Marquez però non la pensa come Suppo. Si sente defraudato. Non sa perdere

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 27 2015, 05:24 PM

Come in Welkom 2007 oggi rossi ha vinto con la testa e non con la moto.
ha fatto passare avanti marquez per far raffreddare i freni e poi lo ha passato come se guidasse una graziella, marquez era disperato, quando uno a tre giri ti passa in quel modo sai che l'unica é provarci con una sportellata..

Marquez deve mangiare dei bilici di crostini per fare quello che ha fatto in carriera il n1 assoluto...............

Oggi l'ha pure passato all'esterno, hahahahahhahahahahhahahah

Messaggio modificato da ANTERIORECHIUSO il Jun 27 2015, 05:59 PM

allora ad Assen

1 Cariroli
2 Marquez
3 Lorenzo

ooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ma in tutti questi anni dove vi siete nascosti? ora che lui è risorto siete tornati ma quando le cose non andavano dove eravate?

Comunque Marquez ha già seppellito Rossi, alla sua età l'ex evasore non aveva vinto così tanto.
E tornerà vincente.

Comunque sempre forza Ducati e Tonino 222, il vero grandissimo pilota e uomo, un uomo uno spettacolo.

Sempre nel cuore

Io cerco sempre di essere obbiettivo anche perche è uno sport dove tutti meritano rispetto......mi fa molto piacere se Vale vince il suo decimo titolo...Credo che quei 3 si equivalgono....Lorenzo molto veloce,ma lo vedo un po scarso nel corpo a corpo...Vale debole in qualifica,ma una belva spietata in gara...Marchez velocissimo e pure forte nei duelli...il futuro è suo...Certo che Vale come testa è imbattibile...Può essere simpatico o meno...però è un grande...moltissimi lo davano per finito,sono stati smentiti alla grande...Come è un grande il mitico 222...Non capisco perche il motocross venga quasi ignorato dai media sportivi,nonostante sia uno sport molto faticoso e pericoloso...e danno risalto alle storie sentimentali dei calciatori...mah!!!

Diego vedi che il tuo amico Cristian aveva ragione a farti il filo.


Ottima disanima che mi trova daccordo al 100per100, il mio sopra era volutamente provocatorio anche se devo confermare che Rossi non mi è simpatico, anzi mi stà proprio sulle ba...lle e più di lui la tribù del Guido Meda a cui nel centro del cognome torno ad inserire d'ufficio una bellissima R.
Un salutone a tutti che ora inforco il mio Monster e vado in cima al Colle dell'Agnello a fotografare le marmotte.

io capisco che rossi possa stare antipatico, ma poi in genere chi lo trova antipatico porta come esempi i bari biaggi o stoner o peggio ancora lorenzo (basta rivedere le sceneggiate che faceva sul podio due domeniche fa a farti venire voglia di dargli del cretino).
Comunque, ad oggi Marquez e rossi sono allo stesso livello, con Vale un po piu lento ma molto piu concentrato. Quest'anno e' partito male ma l'unico capace di battere i risultati di Rossi e' proprio Marquez. Lorenzo non ne ha la stoffa.

Perchè generalizzare senza conoscere? solo per fare delle supposte?non capisco
perchè se dico che se rossi mi è antipatico tu debba dire che generalmente chi afferma questo poi in genere ecc.ecc. non mi conosci perchè supposti? sai dove si mettono le supposte?
comunque io ero e rimango "tifoso" di Simoncelli anche se ora non può più delizirmi con la sua presenza, sono anche "tifoso" di Marquez mi è sempre piaciuto, per quest'anno il titolo lo vincerà meritatamente rossi ma lui non è inferiore a nessuno.

A dirla tutta il sono solo tifoso del Torino e i piloti prima dell'era rossi li amavo tutti poi è arrivato lui e il tifo da stadio è entrato negli autodromi, purtroppo, ora attendo che si ritiri così che le moto tornino ai motociclisti, quelli anterossi; perchè è veramente tristissimo vedere tantissima gente esultare per la caduta di un pilota in gara.
Ultimo per chi batte (io)

Sei fortunato a non abitare da queste parti,qui ci sono troppe cose che lo ricordano fotografie,monumenti,murales,e se ci pensi troppo ti viene da piangere...Sempre...

c'è un ristorante a Misano Adriatico dove il Sic tutte le sere alle 22 viene ricordato così...




tornando ad Assen,non so se qualcuno ha visto il finale della moto3...

vi ricorda qualcuno?


Saluti,Gigi

Messaggio modificato da luigi67 il Jun 28 2015, 08:40 PM

.. Mauro, lo fai per gufare vero ??? Ah ah ah
... no no lo vince Lorenzo

Il giapponese della moto 3 aveva voglia di toreare
Poteva rialzarsi credo

@ le supposte si mangiano, per chi ha la faccia come il cu...lo ah ah ah ah (non tu Mauro né gli altri)

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 29 2015, 03:47 AM

Ci credo sono distante ma quando ci penso vengono le lacrime anche a me
non riesco a visualizzare i video


Ciao Alfredo
no non è per gufare ma sono realista, rossi ha ritrovato la sua forza e sopratutto il suo c.... si insomma dove si mettonole supposte

non mi è particolarmente simpatico ma non ne farei un dramma vincesse Lorenzo, piuttosto mi resta sempre più simpatico Biaggi che non ho mai amato particolarmente come persona, come pilota non si discute, poi sono entrato in confidenza con uno che bazzica l'ambiente e mi ha spiegato che nulla è come sembra......
Ciao Al e mi dispiace per il Parma, sembrava tutta colpa nostra e invece.........metteteli in galera ciccobello e il suo braccio destro, quelli che urlavano contro il Toro nel mentre rubavano i soldi del Parma, nulla è come sembra o meglio come qualcuno vuol far sembrare.

Nulla è come sembra ?
Assomiglia alla realtà

Il Parma ?
Si è deciso Barilla a scendere in campo (pare)
Con lui torniamo in A nel giro di 20 - 30 anni

Fatto oggi oggi a Misano (anzi ieri)