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scusa se ti rispondo anche ... visto che lo hai chiesto a ... "Gian Carlo F"

vedi il discorso penso che sia solo di prezzo ... la D810, salvo smentite che potrebbero venire con i prossimi test degli utenti
che la compreranno e dei noti siti, non vale la differenza di prezzo attuale. IMHO
Le vecchie sono scese di molto, la nuova ha il prezzo di una reflex appena uscita ...
Se si trattasse di max 400 euro euro rispetto alla D800, in considerazione di tutte le piccole migliorie, la prenderei ma se si tratta
di 1000 e passa euro preferirei spendere i $$$ in ottiche... che rimangono ...

Però considera che io non ho mai neanche ritenuto che la differenza di 500 euro tra la liscia e la "E" ne valesse la spesa...

poi dipende anche da che ci fai ... se ci campi la ammortizzi ... se è un hobby lascerei perdere e mi prenderei una bella D800 liscia

scusami Gian Carlo se mi sono permesso di rispondere ad una domanda fatta a te ...

Messaggio modificato da carfora il Jul 22 2014, 03:03 PM

la d800 nuova si trova a 1900 (europa), altro che piccolo sforzo, come dice carfora le separano 1000 euro...io difatti ne ho approfittato

Io speravo max 2600 europa

A sto punto potrebbe valere la pena buttarsi su una d610 e prendere una bella ottica.Mah quanti dubbi

Scusa ma a 1900 dove l hai trovata?io sotto i 2100 non la vedo

nello spazio store! ti ho inviato pm.

Messaggio modificato da lhawy il Jul 22 2014, 03:57 PM

ragazzi, un sensore da 200mpx, senza noise a 200mila iso, non vi renderà fotografi migliori.. lasciate perdere il marketing, la fotocamera è solo uno strumento.

certo ma fotografa la via lattea con una D3100 con 18-55 a 6400 ISO e fotografala con una D700/D800/D810 con un 14-24 F2.8 e poi mi dici se lo strumento non fa la differenza...stiamo parlando di reflex al top come prestazioni ma non dimentichiamoci che un miglioramento qui ed uno la con il passare degli anni molte foto che si fanno oggi ai primi esordi del digitale te le potevi sognare; a volte 1 ev di gamma dinamica in più, 1 stop in meno di rumore, 1 fps....sono tutte piccole cose negli anni, ma che cambiano radicalmente le possibilità di una reflex di catturare la luce...certo se scatti solo di giorno a F5.6 con sempre luce buona allora ti basta anche una D40 con vetro da kit

Ognuno pesa ogni singolo miglioramento in base alla tipologia di foto che è abituato a fare.

Andrea

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Jul 22 2014, 05:08 PM

La fotografia è SATURA.
Ben vengano millemila ISO e millemila MP che permettono (col tempo, vista la distribuzione col contagocce) nuovi spunti e opportunità fotografiche... Chiaramente per chi le cerca. Certo per la foto nel giardino di fianco a casa la Domenica, siamo già ben oltre il necessario.

Ovviamente chi ha i soldi per comprare una D810 semplicemente per il gusto di possedere la reflex più performanante del momento non apprezzerà quasi niente delle sue caratteristiche tantomento noterebbe le differenze con una D800 liscia...mi auguro che chi invece la compra con al testa prima del portafogli sappia cosa sta per acquistare...
Appena usciti i 36mpixel c'erano una marea di D800 in vendita e gente che diceva "è impossibile scattare con tutto questo micromosso"...oppure "diffrazione distruttiva gia a F5.6" .... io la D800 la ADORO, e sono felice se le successive reflex saranno ancora migliori perchè potrò spingermi ulteriormente oltre.

questa l'ho fatta qualche settimana fa con la D800 arrivando a compromessi per via dell'inquinamento luminoso troppo invadente...ma se avessi avuto uno stop di vantaggio nella gestione del rumore avrei sicuramente una via lattea più marcata



certo per qualcuno può non essere così importante ma parlando per ME, avere più dinamica o meno rumore è un vantaggio non da poco...ma io scatto principalmente in situazioni di luce difficile....

Andrea

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Jul 22 2014, 05:31 PM

al pari con un inquinamento luminoso più marcato...per chi si diletta come noi in questi scatti sa che la prima regola per poter fotografare un paesaggio con la via Lattea è trovare un luogo con bassissimo inquinamento luminoso. Se c'è non va via con una sensibilità più elevata...anzi...io avessi uno stop in più di vantaggio potrei cambiare focale utilizzandone una più lunga per avere delle prospettive diverse rispetto ai 14mm, specie in luoghi dove poi l'orizzonte fugge ed il primo piano è sconfinato sullo sfondo. In condizioni ideali uno stop può essere un vantaggio, più per il paesaggio, meno impastato dal rumore digitale. Ci sono foto stupende in luoghi che sono paradisi per questo tipo di scatti con sensibilità ISO a 3200 e sono molto più marcate delle tue e delle mie Se invece parliamo di fotografare la via Lattea allora questi oggetti sono giocattoli ed entriamo nel discorso delle montature equatoriali sensori CCD, lenti e filtri ottimizzati per l'astrofotografia.
Detto questo, penso che comprare una macchina per il gusto ed il piacere del mezzo non costituisca reato.

... niente foto dai possessori ?

Messaggio modificato da carfora il Jul 22 2014, 06:38 PM

L'angelo a 5600ISO me lo sarei aspettato con meno rumore. Comunque, spero di poter vedere presto scatti nelle medesime condizioni e stesso oggetto con D800E e D810.
Eccoti accontentato, carfora!

http://www.dpreview.com/forums/post/54062801

Ciao
Paolo

Messaggio modificato da cpg il Jul 22 2014, 06:53 PM

ho quotato la risposta di carfora perchè la vedo come lui e anche io, di fronte a 500 euro di differenza tra D800 e D800e, ho ritenuto logico acquistare la D800.
Il sito galattico offre la D800 a 1918,90 euro (e la E a 2424,90), io non avrei dubbi prenderei di corsa la D800 liscia.
Ragazzi, alla fine della fiera i soldi sono soldi!!




ma scherzi? tra l'altro hai espresso esattamente il mio stesso pensiero

Spero anche io di vedere presto qualcosa di meglio in giro... Che faccia onore alla new entry


Grazie

d810 provata oggi in negozio.
Contando che arrivo da d700 l'impressione è davvero buona. Qualche scatto portato a casa e visto ora sul pc mi piace molto, livello di dettaglio è molto elevano.
Corpo macchina con molte migliorie rispetto a d700.
Rispetto a d800/800e non giudico in quanto non le ho mai avute, solo provate occasionalmente.
Contando che la mia d700 l'ho già venduta ora prenderò sicuramente la d810. Nel mio caso, secondo me, non è logico prendere la d800 anche a fronte di un bel risparmio.
Mi piacerebbe vedere la recensione di qualcuno autoritario nel settore per un analisi oggettiva della macchina.
Chi trova qualcosa per favore posti la recensione.
Grazie

un saluto

Come detto da altri credo che il problema della D810 non siano le prestazioni assolute ma il rapporto che c'è tra queste ed il prezzo che bisogna pagare per averla sia in caso di upgrade da d800 d800e che da zero. Il rapporto prezzo prestazioni della D810 allo stato attuale strizza l'occhio a chi ha già un corredo perfetto ed ha bisogno di quel massimo 5% di incremento nella qualità per andare oltre oppure è una macchina per un professionista che sa che la ammortizzerà velocemente e che non vede nei 1000 una differenza pesante in rapporto al proprio fatturato. Fatta questa premessa ritengo che la D810 non sia la macchina per chi si sta costruendo un corredo con occhio attento al budget oltre che alle prestazioni assolute così come sono il 90% degli acquirenti della D800 che non siano professionisti. Alla cifra alla quale la nuova fotocamera è proposta si può puntare ad un buon fisso 1.4 o altro e magari anche un bel workshop fotografico. La D810 rimane per chi ha già tutto quello che gli serve e per il quale l'unico modo di alzare l'asticella nella qualità rimane spendere per la nuova arrivata. Dalle foto viste pian piano dal web emerge come sia difficilissimo far emergere le differenze tra una D800E da una normale e stessa cosa dalla D810 alla E, credo che nell'uso quotidiano sia impensabile che si noti facilmente differenza qualitativa tra i vari corpi della famiglia 800, si nota molto di più la differenza tra una lente attaccata o un altra...Poi in laboratorio, con strumenti di misura alla mano si può far credere che 0,5 mpx risolti in più siano decisivi per essere ricordati nella storia della fotografia, mentre invece è solo marketing.....

Io credo che la vera differenza (confermata tra l'altro da chi l'ha provata e recensori vari) sia la REATTIVITA' della D810... tra AF e Buffer...
Adesso sì, a livello di D700... ma con tutti i pro della D800.
Insomma dopo un paio d'anni di rodaggio sul mercato col prototipo, è uscita quella che doveva essere già da subito la D800...

Messaggio modificato da Method il Jul 22 2014, 10:52 PM

Ma che prototipo e prototipo... Più' di quattro anni per farla uscire... Altro che prototipo...
Ma che stai a spara' ...
Una macchina rivoluzionaria la D800... Ora ottimizzata in alcuni suoi aspetti ...
Aspetta di vedere la D900 piuttosto

Messaggio modificato da carfora il Jul 22 2014, 11:09 PM

Come ragionamento lo quoto in pieno. Io l'avrei fatta solo con meno megapixel e più raffica in modo da essere la vera erede della d700.
Se poi si voleva dare un'erede anche alla d3x, allora si poteva fare una versione "speciale" tipo d800e o d800x con 36mpx
Ma questo è solo un mio pensiero...
Ora credo che sia veramente perfetta, un unione di due macchine (800+800e) con l'aggiunta di migliorie varie ed ecco passatemi il termine "giustificato" il prezzo...

La vera erede della D700 e' purtroppo la 5d mkiii.



Perfetto non esiste e lo dimostreranno tutte le critiche alla D810 e le lodi alla D900

Cos'è l'ora tarda che vi confonde le idee

Messaggio modificato da carfora il Jul 22 2014, 11:13 PM

Aaaaaaaahhhh beh, pensa allora cosa diranno sulla d900 quando uscirà la d910....

Hai ragione piena... Ogni new entry la stessa storia...
Le vecchie (2 anni) reflex servono solo da fermacarte

Messaggio modificato da carfora il Jul 22 2014, 11:17 PM

Sembra quasi che quando esce il modello nuovo, quello vecchio smetta improvvisamente di scattare...
La d700 gran signora macchina... Adatta veramente a TUTTO!!
Io provengo da d80 poi d300s e poi d700... Cambiato corpi macchina per salire di qualità e livello, non per smania di avere l'ultimo modello.
Ora mi fa piacere cambiare corpo, ma D4s non rientra tra il mio budget, quindi che d810 sia, spero di non pentirmi, credo di no, ma farò comunque sapere la mia modesta opinione...

Esattamente, non bisogna cercare le differenze nell'immagine finale che troviamo in rete. Da questi confronti ne esce che a volte pare migliore la D800 altre la D810. Una forma di suggestione dove le differenze sono così risicate che è la nostra scimmia a farci protendere per l'uno o l'altro a seconda anche del portafoglio.
Le vere differenze si vedono nell'uso quotidiano con un AF più veloce e preciso, con un otturatore meno rumoroso e più ammortizzato, in un LV più godibile, nel buffer maggiore e più veloce (a volte la lucina verde is impuntava e dovevo spegnere la macchina).
Quindi è inutile comparare scatti a ISOXXXXX o aspettare i test di DxO.
Se non ricordo male anche gli ISO 100 della D800 erano più vicino ai 50 che ai 100, e mi pare che a 25600 entrambe siano a pari merito, quindi l'estensione gamma ISO è puro marketing.
Ne sono sempre più convinto, anche se non vorrei ripetermi, ma della D800 hanno solo migliorato quelle cose che davano più problemi, l'AF e l'otturatore che può causare vibrazioni a chi è poco accorto.

Continuo a ribadire che ci sono molti e diversi campi di utilizzo per la d8xx quindi i bisogni sono MOLTO soggettivi, per alcuni è più importante la gamma dinamica relazionata alla sensibilità piuttosto che l'AF, per altri fotografi che non salgono sopra i 1600 iso sono più importanti altre caratteristiche. La d800 non è stata un prototipo,una frase del genere può scriverla solo chi non l'ha mai utilizzata fino a spremerla
Andrea