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Hot Pixel A Iosa Su D5100 In Condizioni Estreme. Normale?
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ildario77
Messaggio: #1
Ciao a tutti. Ho da qualche mese la fotocamera in oggetto, che mi sta dando grandi soddisfazioni, specie nell'ambito delle foto di aree dismesse. Proprio ieri, in un sotterraneo poco illuminato, ho scattato una foto con treppiede ed esposizione 30 secondi. A casa, forzando ulteriormente l'esposizione con Lightroom, ho notato molti puntini bianchi, alcuni rossi e blu, che a foto "naturale" non erano visibili. Ho fatto quindi un test: scattando con esposizione 30 sec a f22 con tappo sull'obiettivo la foto risulta perfettamente nera, ma alzando al massimo l'esposizione in Lightroom compaiono letteralmente decine e decine, forse centinaia, di puntini. Pensate sia normale, visto che in condizioni non estremizzate tramite programmi esterni, non si notano problemi? Grazie!
Antonio Tosini
Nikonista
Messaggio: #2
QUOTE(ildario77 @ Sep 29 2013, 10:56 AM) *
Ciao a tutti. Ho da qualche mese la fotocamera in oggetto, che mi sta dando grandi soddisfazioni, specie nell'ambito delle foto di aree dismesse. Proprio ieri, in un sotterraneo poco illuminato, ho scattato una foto con treppiede ed esposizione 30 secondi. A casa, forzando ulteriormente l'esposizione con Lightroom, ho notato molti puntini bianchi, alcuni rossi e blu, che a foto "naturale" non erano visibili. Ho fatto quindi un test: scattando con esposizione 30 sec a f22 con tappo sull'obiettivo la foto risulta perfettamente nera, ma alzando al massimo l'esposizione in Lightroom compaiono letteralmente decine e decine, forse centinaia, di puntini. Pensate sia normale, visto che in condizioni non estremizzate tramite programmi esterni, non si notano problemi? Grazie!



Credo che quello che vedi sia solo "rumore elettronico"...

Messaggio modificato da Antonio Tosini il Sep 29 2013, 12:11 PM
MarcoD5
Messaggio: #3
Si chiama rumore cromatico, non Hot-pixel, se forzi l'esposizioni in LR credo sia una cosa normale notare rumore. Se scatti già con lunga esposizione che motivo hai di alzare o forzare in LR? Vuol dire che non hai esposto bene !!
ildario77
Messaggio: #4
Noto però che i puntini rimangono sempre nella stessa posizione, per lo meno quelli più evidenti, anche su scatti diversi. Sicuramente ho sottoesposto o comunque l'illuminazione dell'ambiente era al minimo sfruttabile.
Enrico_Luzi
Messaggio: #5
QUOTE(marcomc76 @ Sep 29 2013, 01:16 PM) *
Si chiama rumore cromatico, non Hot-pixel, se forzi l'esposizioni in LR credo sia una cosa normale notare rumore. Se scatti già con lunga esposizione che motivo hai di alzare o forzare in LR? Vuol dire che non hai esposto bene !!

ildario77
Messaggio: #6
Quindi può essere rumore cromatico anche se i puntini luminosi compaiono sempre negli stessi punti? Ho provato intanto in condizioni meno estreme (cantina con luce proveniente da finestrella) e con un'adeguata esposizione, senza forzare nulla in LR, risulta tutto ok.
MarcoD5
Messaggio: #7
rumore cromatico si intende puntini colorati (rossi,blu,verdi,)su tutto il fotogramma, se appaiono sempre a un solo punto bisogna che alleghi una foto per veder i dati exif, in questo modo non è facile capire dove è il problema tra l'altro bisogna capire se scatti in jpeg o Raw.

Messaggio modificato da marcomc76 il Sep 29 2013, 04:28 PM
ildario77
Messaggio: #8
Dunque, scatto esclusivamente in RAW, ma ho fatto comunque una prova in jpg. Allego due scatti, fatti a 30s di esposizione con tappo sull'obiettivo, così è evidente. Il primo in RAW, il secondo in jpg. I puntini che si vedono anche sul jpg sono in effetti quelli sempre presenti nelle stesse posizioni. Chiarisco che questi sono file già manipolati in LR, dove ho sparato al massimo l'esposizione per rendere evidenti i puntini luminosi. Come escono dalla macchina, entrambe le foto sono perfettamente nere, a parte, forse, il punto visibile in basso a sinistra sul jpg, che mooolto a fatica si riesce a scorgere anche senza forzare in LR (e se non avessi sottoesposto la foto di cui parlavo in apertura, manco me ne sarei accorto di questo fenomeno!). Grazie!

EDIT: Scusate... Non ho capito come allegare le foto full size...

Messaggio modificato da ildario77 il Sep 29 2013, 05:00 PM
ildario77
Messaggio: #9
Ci riprovo, con due crop delle immagini intere, relative a un puntino evidente. Prima il Raw, poi il jpg

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


ildario77
Messaggio: #10
Ribadisco, entrambe le foto sono state prima passate in LR dove ho sparato al massimo l'esposizione. Facendo lo stesso test con foto scattate con tempi di esposizione brevi, il puntino più evidente (quello che si vede anche nel jpg) non compare mai, né in Raw né in jpg, neppure forzando l'esposizione in LR. Non è il classico comportamento da hot pixel, che vien fuori solo a esposizioni prolungate?
MarcoD5
Messaggio: #11
a mio modesto parere non è preoccupante
Andrea Meneghel
Messaggio: #12
Tutti i sensori hanno dei fotodiodi più sensibili di altri, alcuni se "stimolati" eccessivamente si comportano come hai rilevato nelle tue foto; al crescere della sensibilità impostata ed all'aumentare del tempo di esposizione ne troverai sempre di più.
Non esistono sensori esenti da hotpixel prima o poi qualcuno parte, quando esasperi la sensibilità ce ne sarà sempre qualcuno che tra milioni non si comporta come si deve...ci sono algoritmi che automaticamente li rilevano e li attenuano, CameraRaw in automatico riduce di molto gli Hot/Death pixel ma il RAW aperto con Capture NX te li farà vedere tutti come è giusto che sia.
Per questo ci sono le rimappature, invii la reflex in assistenza e loro "insegnano" alla macchina fotografica come sostituire quel particolare punto con la media dei valori di quelli nell'immediata vicinanza.

Gli hot pixel escono anche a 100 ISO se ad esempio superi il minuto di esposizione, rientra nella tolleranza funzionale del CMOS

Andrea

Messaggio modificato da bluesun77 il Sep 29 2013, 11:52 PM
ildario77
Messaggio: #13
Grazie a tutti. In effetti si tratta di dettagli, visto che in condizioni normali mai forzerei tanto esposizione e altri parametri, e a quel punto quasi non noterei fenomeni di questo genere. Senza contare che non scatto quasi mai con esposizioni lunghe, a meno che non mi trovi in ambienti scarsamente illuminati. Grazie ancora!
 
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