FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
149 Pagine: V  « < 21 22 23 24 25 > »   
D800 ....problemi di autofocus
Rispondi Nuova Discussione
beppe cgp
Messaggio: #551
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 03:58 PM) *
Perchè CGP conosci le percentuali di ritorno sulle fotocamere Nikon?
Le ha probabilmente suggerite Boscacci?

Questo è il motivo che ci spinge (leggi Nital) a non scrivere sul forum.
Malgrado le rassicurazioni c'è sempre chi ne sa di più. Ci mettiamo la faccia, nome cognome ed identità.
Non è sufficiente, abbiamo il "cgp informato" a cui dobbiamo concedere il disprezzo.

Questa è la disinformazione di cui parlavo in qualche messaggio precedente.

La reazione che stiamo osservando in questo thread è lo stesso che accade quando una folla corre verso una porta d'uscita nel panico senza saperne il perchè.

La fotocamera di Carana, rientrata in LTR una decina di giorni fa aveva a proprio carico 135 scatti realizzati in totale.
Il rivenditore conferma che è assolutamente conforme e certifica quanto verificato in LTR.
Ho chiesto che la fotocamera rientri comunque in azienda per verificarla di persona.
Torno a confermarvi che non esiste problema che non sia risolvibile.
Michele Difrancesco


Premetto che non c'è alcuna vena polemica nel mio intervento, anzi, tutt'altro...
Io non sono l'informato o il sapientone di turno, chiacchiero in base a quello che vedo. Come tutti qui del resto...
Dal momento in cui, sono dati di fatto dimostrati che alcuni esemplari hanno il famoso problema, e sono dati di fatto dimostrati anche alcuni interventi fatti in LTR con macchina rientrata uguale a prima...
Non è questione di percentuali o quant'altro, ma di esemplari che indipendente dalla diffusione, sono partiti con un problema e tornati uguali a prima (non parlo solo di utenti del forum).
Non voglio insinuare nulla dal momento in cui mi fido dell'assistenza e del brand, però, cercate pure di capire coloro che si ritrovano coinvolti in questi spiacevoli eventi dopo aver speso dei soldi. E dico, nessuno contesta il difetto della macchina, sappiamo bene che su un prodotto nuovo ci può stare, sappiamo bene che ogni problema è risolvibile... la lamentela va verso il silenzio da parte dell'assistenza.
Se dite che non è un problema e che tutto è risolvibile, ci sto! Sono contentissimo... però le macchine devono rientrare al cliente a posto e non ancora con il problema.
Se invece ci fosse realmente un problema sarebbe carino comunicarlo, oppure comunicare in maniera ufficiale una ipotetica risoluzione.

Poi non so, forse vedo le cose io in maniera non corretta...

E torno a ripetere, Michele, la mia non è polemica è solo un modo per capire e far capire qualcosa di questa storia... che qualcosa di anomalo ce l'ha wink.gif



Boscacci
Messaggio: #552
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 04:14 PM) *
Ciao Alessandro, nessun problema, mi riferisco a questo:
Non siamo soliti, per DNA ed impostazione "bravi" a raccontare storielle.
Quindi se chiedi a Nital o LTR come stanno le cose confermiamo ciò di cui siamo a conoscenza con trasparenza e professionalità.


Va bene, prendo atto della tua puntualizzazione su Nital.

Io rimango dell'idea, però, che il problema esista su un numero imprecisato di D800/E (compresa, ahimè, la mia), ma che fintanto che Nikon Japan non ufficializzerà la cosa, non si potrà chiedere a Nikon stessa se esiste questo problema ed ottenere una risposta precisa. E' una opinione personale, non un suggerimento.

Se in Italia siamo solo in 10 col problema, statisticamente siamo irrilevanti, ma vorremmo avere fiducia che esso possa essere risolto. Io, come ho dichiarato stamane, questa fiducia ce l'ho e avrei già mandato il tutto da voi se non ci fosse la partenza per le ferie il 4 (benzinai permettendo...)

Alessandro

Max_Ramuschi
Messaggio: #553
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 01:52 PM) *
Diogene,
comprendo che l'unica voce che desideri "ascoltare" è quella di chi ha presumibili non conformità rilevate.
Se lasciamo esprimere chi desume di avere una fotocamera non conforme...almeno rispettiamo chi (e per fortuna è la stragrande maggioranza) non rileva nessun tipo di problema in tutte le situazioni citate.
grazie,
Michele Difrancesco



Allora vediamo di capirci bene: su 10 persone che conosco e hanno la D800 solo una non lamenta problemi di fuoco. Questo forum è pieno di gente che non conosco che lamentano problemi di fuoco, su Nikon Rumors si dice che Nikon ha preso atto ufficialmente dei problemi di AF della D800. Oltreoceano in un blog si parla di una D800 riparata dopo intollerabili problemi di Fuoco.

Senza polemica alcuna, vi chiedo se negare ancora (o dire che la cosa è limitata a pochi esemplari) che questa benedetta macchina abbia problemi sia l'atteggiamento giusto.


Max
Max_Ramuschi
Messaggio: #554
E se la cosa è limitata come dite, allora mi consigliate di restituire la mia D800 al negoziante e farmela cambiare?

Voi ci mettete la faccia è vero, ma noi ci mettiamo, oltre che la faccia con eventuali clienti, pure i soldini.

Messaggio modificato da Max_Ramuschi il Jul 20 2012, 03:52 PM
Max_Ramuschi
Messaggio: #555
QUOTE(cgp @ Jul 20 2012, 04:22 PM) *
Premetto che non c'è alcuna vena polemica nel mio intervento, anzi, tutt'altro...
Io non sono l'informato o il sapientone di turno, chiacchiero in base a quello che vedo. Come tutti qui del resto...
Dal momento in cui, sono dati di fatto dimostrati che alcuni esemplari hanno il famoso problema, e sono dati di fatto dimostrati anche alcuni interventi fatti in LTR con macchina rientrata uguale a prima...
Non è questione di percentuali o quant'altro, ma di esemplari che indipendente dalla diffusione, sono partiti con un problema e tornati uguali a prima (non parlo solo di utenti del forum).
Non voglio insinuare nulla dal momento in cui mi fido dell'assistenza e del brand, però, cercate pure di capire coloro che si ritrovano coinvolti in questi spiacevoli eventi dopo aver speso dei soldi. E dico, nessuno contesta il difetto della macchina, sappiamo bene che su un prodotto nuovo ci può stare, sappiamo bene che ogni problema è risolvibile... la lamentela va verso il silenzio da parte dell'assistenza.
Se dite che non è un problema e che tutto è risolvibile, ci sto! Sono contentissimo... però le macchine devono rientrare al cliente a posto e non ancora con il problema.
Se invece ci fosse realmente un problema sarebbe carino comunicarlo, oppure comunicare in maniera ufficiale una ipotetica risoluzione.

Poi non so, forse vedo le cose io in maniera non corretta...

E torno a ripetere, Michele, la mia non è polemica è solo un modo per capire e far capire qualcosa di questa storia... che qualcosa di anomalo ce l'ha wink.gif


Mi sento di concordare in pieno con quanto detto da Beppe.
alessandro.sentieri
Messaggio: #556
... quando parlavo di numeri e percentuali non lo facevo solo così per dire.
Se i 9 con problemi di fuoco sui 10 che conosce Max non hanno mandato la fotocamera in assistenza, per Nital le 10 fotocamere sono funzionanti alla perfezione.
Per esempio, per restare in casa nostra, finchè Boscacci o Diogene o Carfora non inviano in LTR la loro fotocamera con problemi di fuoco per la ritaratura, come fa Nital a sapere che tra le fotocamere vendute ci sono le loro tre che non funzionano ?
E se questo atteggiamento fosse diffuso a livello mondiale come può Nikon conoscerne l'esatta portata ?
Io non sto qua a criticare chi aspetta di avere notizie più sicure prima di mandare la fotocamera in assistenza nè chi si lamenta del problema, anzi, sono solidale al cento per cento e credo mi si dia atto di essermi sempre prodigato per cercare di capirne meglio i contorni, sia quando non avevo la D800 sia ora che ce l'ho, però capisco che l'importatore non possa capire l'entità del problema se le fotocamere fallate non vanno in assistenza...

Ale
Max_Ramuschi
Messaggio: #557
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 03:58 PM) *
Perchè CGP conosci le percentuali di ritorno sulle fotocamere Nikon?
Le ha probabilmente suggerite Boscacci?


Credo che l'ironia sia l'ultima cosa che un cliente scontento abbia voglia di sopportare...

QUOTE(alessandro.sentieri @ Jul 20 2012, 05:04 PM) *
... quando parlavo di numeri e percentuali non lo facevo solo così per dire.
Se i 9 con problemi di fuoco sui 10 che conosce Max non hanno mandato la fotocamera in assistenza, per Nital le 10 fotocamere sono funzionanti alla perfezione.
Per esempio, per restare in casa nostra, finchè Boscacci o Diogene o Carfora non inviano in LTR la loro fotocamera con problemi di fuoco per la ritaratura, come fa Nital a sapere che tra le fotocamere vendute ci sono le loro tre che non funzionano ?
E se questo atteggiamento fosse diffuso a livello mondiale come può Nikon conoscerne l'esatta portata ?
Io non sto qua a criticare chi aspetta di avere notizie più sicure prima di mandare la fotocamera in assistenza nè chi si lamenta del problema, anzi, sono solidale al cento per cento e credo mi si dia atto di essermi sempre prodigato per cercare di capirne meglio i contorni, sia quando non avevo la D800 sia ora che ce l'ho, però capisco che l'importatore non possa capire l'entità del problema se le fotocamere fallate non vanno in assistenza...

Ale



Ale hai parlato benissimo, però sembra proprio che Nikon queste cose le sappia già da un po', perchè tanti amatori-seri-pro hanno già lamentato il problema. Forse più oltre oceano che qui, questo non lo so e non sta nemmeno a me saperlo.
gianpietro.daiuto
Messaggio: #558
Ragazzi, animo smile.gif
Non sarebbe il caso - tutti quanti - di fare un bel respiro e ricominciare da capo?
I fatti sono questi:
1) alcune D800 hanno dei problemi con l'AF e sono state spedite in assistenza;
2) alcune sono state restituite ai legittimi proprietari funzionanti perfettamente mentre altre presentano ancora dei problemi;
3) LTR e Nital stanno cercando di intervenire per risolvere il problema mettendoci professionalità e reputazione;
4) da mamma Nikon non c'è alcuna comunicazione/campagna di richiamo su D800.

Fin qui ci siamo?
Partendo dall'ultimo punto, è facile che in Nikon le D800 rispondano a tutti i test di controllo qualità esperiti in fase di collaudo e che, non essendo testate - una per una - con tutte le ottiche possibili ed immaginabili, risultino OK. Quindi, le macchine per Nikon sono correttamente funzionanti.
Ora, con determinate ottiche corte e luminose, fotografando a tutta apertura l'aF del mirino toppa rispetto all'LV e nemmeno la regolazione fine on board può porre rimedio. Perché succede? Sicuramente perché i 2 sistemi hanno parametri di riferimento differenti che, uniti al 36 MP di super sensore, evidenzia macroscopicamente una differenza che mai prima di ora era possibile cogliere.
Secondo me, si tratta di un fatto inaspettato che - come dice il sig. Di Francesco - è sicuramente risolvibile dopo un'attenta e approfondita analisi, anche perché ci sono casi differenti tra loro.
Con la mia, su un 35/1.8 DX ho notato una leggerissima differenza tra mirino e LV su tutti e 3 i punti (SX, centrale, DX) ma mi sono accorto, dai punti messa a fuoco su NX 2, che ho focheggiato in punti diversi da quelli che pensavo; il test è stato svolto di frettissima in negozio con altri clienti. A casa, con calma e su focus chart, di sicuro sarebbe stato più attendibile.
Max_Ramuschi
Messaggio: #559
Fatto sta che io sto aspettando proprio a causa di report non così buoni di certi fotografi dopo il giro presso LTR.
Michele Difrancesco
FOUNDER
Messaggio: #560
QUOTE(Max_Ramuschi @ Jul 20 2012, 04:39 PM) *
vi chiedo se negare ancora (o dire che la cosa è limitata a pochi esemplari) che questa benedetta macchina abbia problemi sia l'atteggiamento giusto.
Max


Max,
non è l'atteggiamento: è la realtà dei fatti.
Ma scrivervi non basta. Meglio attendere altre conferme.
Buona serata,
MD
Max_Ramuschi
Messaggio: #561
QUOTE(navaspa @ Jul 20 2012, 05:08 PM) *
Ragazzi, animo smile.gif
Non sarebbe il caso - tutti quanti - di fare un bel respiro e ricominciare da capo?
I fatti sono questi:
1) alcune D800 hanno dei problemi con l'AF e sono state spedite in assistenza;
2) alcune sono state restituite ai legittimi proprietari funzionanti perfettamente mentre altre presentano ancora dei problemi;
3) LTR e Nital stanno cercando di intervenire per risolvere il problema mettendoci professionalità e reputazione;
4) da mamma Nikon non c'è alcuna comunicazione/campagna di richiamo su D800.

Fin qui ci siamo?
Partendo dall'ultimo punto, è facile che in Nikon le D800 rispondano a tutti i test di controllo qualità esperiti in fase di collaudo e che, non essendo testate - una per una - con tutte le ottiche possibili ed immaginabili, risultino OK. Quindi, le macchine per Nikon sono correttamente funzionanti.
Ora, con determinate ottiche corte e luminose, fotografando a tutta apertura l'aF del mirino toppa rispetto all'LV e nemmeno la regolazione fine on board può porre rimedio. Perché succede? Sicuramente perché i 2 sistemi hanno parametri di riferimento differenti che, uniti al 36 MP di super sensore, evidenzia macroscopicamente una differenza che mai prima di ora era possibile cogliere.
Secondo me, si tratta di un fatto inaspettato che - come dice il sig. Di Francesco - è sicuramente risolvibile dopo un'attenta e approfondita analisi, anche perché ci sono casi differenti tra loro.
Con la mia, su un 35/1.8 DX ho notato una leggerissima differenza tra mirino e LV su tutti e 3 i punti (SX, centrale, DX) ma mi sono accorto, dai punti messa a fuoco su NX 2, che ho focheggiato in punti diversi da quelli che pensavo; il test è stato svolto di frettissima in negozio con altri clienti. A casa, con calma e su focus chart, di sicuro sarebbe stato più attendibile.


Sicuramente hai ragione, però ad esempio la mia presenta un front focus sul punto centrale con quasi tutte le ottiche che ho e, premesso che alcune ottiche (come il mio 14-24) non sono correggibili con la Regolazione AF (perchè anche a -20 mostrano F.Focus), se provo a sistemare il punto centrale perchè metta a fuoco bene ho i punti laterali che sbagliano alla grande comunque.

Se devo stare senza macchina per un po' di tempo e averla indietro come prima...mmm....non credo ci sia bisogno di parole.
beppe cgp
Messaggio: #562
[quote name='navaspa' date='Jul 20 2012, 05:08 PM' post='3068349']
Ragazzi, animo smile.gif
Non sarebbe il caso - tutti quanti - di fare un bel respiro e ricominciare da capo?
I fatti sono questi:
1) alcune D800 hanno dei problemi con l'AF e sono state spedite in assistenza;
ok tutto bene.
2) alcune sono state restituite ai legittimi proprietari funzionanti perfettamente mentre altre presentano ancora dei problemi;
Hai detto niente! Se il problema è risolto dovrebbe funzionare su tutte la cura!
3) LTR e Nital stanno cercando di intervenire per risolvere il problema mettendoci professionalità e reputazione;
Ne sono certo, però dovrebbero comunicarlo... non fare finta di nulla.
4) da mamma Nikon non c'è alcuna comunicazione/campagna di richiamo su D800.
Questa è una cosa spiacevole e poco seria, che preserva i loro profitti e non la soddisfazione del cliente. Almeno così la vedo io...


Max_Ramuschi
Messaggio: #563
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 05:13 PM) *
Max,
non è l'atteggiamento: è la realtà dei fatti.
Ma scrivervi non basta. Meglio attendere altre conferme.
Buona serata,
MD


Sarà la realtà per te, ma io mi sento parecchio preso in giro quando attorno a me sento negare un'evidenza tale da essere quasi inconfutabile: vedo solo colleghi che hanno i miei stessi problemi con la D800.
beppe cgp
Messaggio: #564
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 05:13 PM) *
Max,
non è l'atteggiamento: è la realtà dei fatti.
Ma scrivervi non basta. Meglio attendere altre conferme.
Buona serata,
MD


La realtà dei fatti? blink.gif
Allora che devo dire... saranno tutti dei pazzi o incapaci quelli che rilevano "non conformità"... rolleyes.gif
Michele Difrancesco
FOUNDER
Messaggio: #565
QUOTE(cgp @ Jul 20 2012, 04:22 PM) *
Se dite che non è un problema e che tutto è risolvibile, ci sto! Sono contentissimo... però le macchine devono rientrare al cliente a posto e non ancora con il problema


Ecco perchè ripeto per l'ultima volta: se c'è un problema -REALE- mandate la fotocamera con gli scatti originali su cd e l'ottica.
Eventuali non conformità sono risolvibili.
Tutto qui.

buon weekend,
Michele


(quindi oltre 550 post e sono 3 le D800 che probabilmente sono non conformi?...spedite in LTR per cortesia).
beppe cgp
Messaggio: #566
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 05:24 PM) *
Ecco perchè ripeto per l'ultima volta: se c'è un problema -REALE- mandate la fotocamera con gli scatti originali su cd e l'ottica.
Eventuali non conformità sono risolvibili.
Tutto qui.

buon weekend,
Michele
(quindi oltre 550 post e sono 3 le D800 che probabilmente sono non conformi?...spedite in LTR per cortesia).


Questa è una dichiarazione che molti aspettavano rolleyes.gif
Il problema è quindi risolvibile...
Beh, allora mandatele! Sperando che sia la volta buona!

A settembre si potranno tirare le somme per vedere se tornano ancora difformi come è già successo oppure vengono sistemate a dovere.
Boscacci
Messaggio: #567
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 05:24 PM) *
Ecco perchè ripeto per l'ultima volta: se c'è un problema -REALE- mandate la fotocamera con gli scatti originali su cd e l'ottica.
Eventuali non conformità sono risolvibili.
Tutto qui.

buon weekend,
Michele
(quindi oltre 550 post e sono 3 le D800 che probabilmente sono non conformi?...spedite in LTR per cortesia).


Michele, spedisco anche il 28mm comprato tre giorni fa ? Ma potrò mai spedire 5 ottiche su 7 ed un corpo macchina in giro per l'Italia ? Sarà forse il caso di spedire solo la D800E ? wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #568
QUOTE(Michele Difrancesco @ Jul 20 2012, 05:24 PM) *
...spedite in LTR per cortesia).


L'altro giorno ho portato macchina e ottiche al mio rivenditore per spedire a LTR, e quest'ultimo mi ha sconsigliato di mandare adesso perché LTR va in ferie

Io senza macchina per un mese non ci resto, a Settembre sarò negli States 20 giorni... che faccio? Mi attacco e vado negli states con una macchina che non mette a fuoco correttamente?

Sempre più nostalgia della mia ex D3... dry.gif
Max_Ramuschi
Messaggio: #569
QUOTE(cgp @ Jul 20 2012, 05:27 PM) *
Questa è una dichiarazione che molti aspettavano rolleyes.gif
Il problema è quindi risolvibile...
Beh, allora mandatele! Sperando che sia la volta buona!

A settembre si potranno tirare le somme per vedere se tornano ancora difformi come è già successo oppure vengono sistemate a dovere.



Sì bene, la cosa che mi chiedo è questa: chi mai dovrebbe avere problemi non REALI? O meglio quale fotografo che porti con significato questo nome si separerebbe dalla sua, magari per ora unica macchina, per problemi non reali? Per far perdere tempo a LTR e perdere tempo lui stesso? unsure.gif
Boscacci
Messaggio: #570
Torniamo un po' nei ranghi: domani non vedo l'ora di provare un po' il 28mm nuovo di pacca !

Fortunatamente per il mio modo di fotografare (bello o brutto che sia) riesco a convinvere col problema abbastanza bene.
alessandro.sentieri
Messaggio: #571
QUOTE(Max_Ramuschi @ Jul 20 2012, 05:08 PM) *
Credo che l'ironia sia l'ultima cosa che un cliente scontento abbia voglia di sopportare...
Ale hai parlato benissimo, però sembra proprio che Nikon queste cose le sappia già da un po', perchè tanti amatori-seri-pro hanno già lamentato il problema. Forse più oltre oceano che qui, questo non lo so e non sta nemmeno a me saperlo.


Max capisco la super inc....ura di chi ha avuto la sfortuna di acquistare una D800 non funzionante: per il poco che ho potuto usarla (maledetto -solo per questa cosa, per il resto benedetto- lavoro, maledette albe alle 5 e tramonti alle 10 con foschia... ) è una fotocamera stupenda, una cosa mai vista prima, non averla perfetta ê davvero un peccato...
Capisco anche, però, che nè Nital, nè tanto meno Nikon possano star dietro più di tanto a tutto quello che si dice in quella enorme giungla che è la rete, per cui, ribadisco, accodandomi a quello che ha detto Michele ritengo che la scelta migliore, compatibilmente con ferie, impegni ecc..., sia quella di mandare la D800 in assistenza.

Ale


Messaggio modificato da alessandro.sentieri il Jul 20 2012, 04:48 PM
Max_Ramuschi
Messaggio: #572
QUOTE(Boscacci @ Jul 20 2012, 05:40 PM) *
Torniamo un po' nei ranghi: domani non vedo l'ora di provare un po' il 28mm nuovo di pacca !

Fortunatamente per il mio modo di fotografare (bello o brutto che sia) riesco a convinvere col problema abbastanza bene.


Ma sì, anche io faccio tutto manualmente...per ora.
francesco spighi
Messaggio: #573
QUOTE(Max_Ramuschi @ Jul 20 2012, 05:45 PM) *
Ma sì, anche io faccio tutto manualmente...per ora.


E' un po' come tornare a quando ci s'aveva 14 anni, dai! wink.gif wink.gif
Max_Ramuschi
Messaggio: #574
QUOTE(cexco @ Jul 20 2012, 06:36 PM) *
E' un po' come tornare a quando ci s'aveva 14 anni, dai! wink.gif wink.gif


O come se avessi acquistato una M9
Boscacci
Messaggio: #575
Fico, è cambiato il titolo del thread ! Meno aggressivo e più pertinente.
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
149 Pagine: V  « < 21 22 23 24 25 > »