FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti...

sto per entrare anche io nel mondo delle reflex... e come primo acquisto dopo svariate letture in questo fantastico forum, e consigli di alcuni amici, ho deciso che comprerò una D90.. Con la speranza di avere sotto mano uno "strumento" non troppo difficile, e da poter usufruire per almeno 5/6 anni... (vista anche la spesa... )

Ho però ancora un grosso dilemma.... cosa comprare come primo obbiettivo????

chi consiglia un ottica fissa (il che mi convince pochissimo...)

chi mi consiglia un AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm

chi invece AF-S DX NIKKOR 16-85mm

altri AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G

...insommma svariati sono i consigli....

vorrei mantermi su una spesa di massimo 400€ ma comprare un obbiettivo che per iniziare abbia un senso, (ovviamente una cosa da non impazzire ad imparare ad usare...) ma anche un obbiettivo che nel corso degli anni, non rimanga poi accantonato in quanto inutile... chiedo troppo?????

PS: scusate se ho sbagliato espressioni, ma ripeto... non sono alle primissime armi...

L'ottica fissa anche se non ti convince....credo che qualitativamente e anche fotograficamente sia una grande scelta....
oltre la qualità.....ti da la possibilità di "imparare" a fotografare.....studiando la scena e quindi l'inquadratura...(sicuramente ti farà usare di più il cervello che uno zoom)....

quindi io l'acquisto di un fisso lo terrei in considerazione.........
per gli zoom....andrei sul 17 55.....se ne trovano di usati a prezzi abbastanza normali.....o in alternativa sicuramente sul pur buono e stabilizzato....anche se meno luminoso 16 85

Buona scelta

Giovanni.

sono pienamente daccordo con chi mi ha preceduto, per quanto riguarda il discorso ottiche fisse con quella cifra io mi orienterei su un 35 f2 ed un 50 f1.4 non G ovviamente usati. Per il discorso zoom invece il 16-85 o il 18-70 potrebbero essere una scelta azzeccata, in quanto copri dal grandangolo al mediotele senza svenarti tanto e con una buona qualità. Il 17-55 anche se dovessi trovarlo usato credo che il tuo budget non basterebbe a coprire la spesa...Poi ci sono gli zoom più economici come il 18-105 o il 18-200 ma qui il compromesso versatilità si paga con una visibile perdita di qualità...cmq tutto dipende da cosa vuoi fotografare.

Buona scelta....

Con la cifra di cui disponi ti prendi un decoroso 18-70 usato + un fisso luminoso della focale che preferisci. Per iniziare non mi sembra malaccio.

una ottica fissa oltre ad essere qualitativamente superiore allo zoom, e' normalmente piu' luminosa e potrebbe risolverti un sacco di problemi in condizioni di poca luce...
...dall'altro canto per un neofita avere una sola ottica fissa potrebbe non essere il massimo, anche se con quelle si impara seriamente a scegliere le inquadrature... ma siccome non devi diventare il newton del 2010 e magari avrai bisogno e cercherai anche un po di versatilità in questo nuovo strumento, il consiglio mio è di prendere un onestissimo ed economico AF-S 18-70 abbinato magari all'ottimissimo AF-D 50 1.8 ... con meno di 400 euro di porti a casa il primo usato ed il secondo nuovo...

a te la scelta...

Messaggio modificato da marcudesmo il Nov 7 2009, 10:33 AM

vedo che quasi tutti avete dato lo stesso consiglio sull'ottica fissa... ma anche uno zoom male non fa... quindi se riuscissi ad aquistare un 50 fisso e un 18 70 a 400€ sarebbe veramente il massimo..

grazie grazie...

Sinceramente al tuo posto prenderei il 16-85, un ottimo zoom non molto luminoso certo ma dotato di VR, buona escursione focale, ottima nitidezza e con baionetta in acciaio, il 50mm f1,8 è un obiettivo eccellente dal punto di vista ottico ma limitato nell'uso con il formato Dx mentre lo zoom 18-70 ha baionetta in plastica e manca del VR, non sempre 2 è meglio di 1! Ciao Rino

Forse sbaglio perchè non fa parte del mio parco ottiche ma a ma non risulta che il 18-70 abbia la baionetta in plastica!
Ciao

cavolo... va bene che non ce una risposta esatta al 100%... ma adesso parere completamente discordante dagli altri...

oddio.... cosa fare????

credo che tra il 18-70 e il 16-85 la differenza (alle primissime armi) è poca... o sbaglio????

Ce la dovresti fare.
Il 50mm 1.4 d costa usato intorno ai 200-250 euro, il 18/70 sempre usato intorno ai 150 euro.
In alternativa considera anche il 50mm 1.8 D che si trova nuovo a poco più di 100 euro.

No plastica!

Stai attento che pensare che una reflex possa durare 6 anni o più... oggi... è veramente un'utopia. Se ti appassionerai, comincerai a cambiare corpo man mano che le tue esigenze cresceranno. Tanto per essere chiari... discorso quasi contrario per le ottiche. Specie se avrai l'accortezza di comprarle da subito FX, avrai un parco ottiche sfruttabilissimo su DX e che non cambierai quando e se passerai ad un corpo FX, con un gran risparmio economico. Se compri ottiche DX, il passaggio al fromato pieno sarà molto meno indolore. Consiglio: va bene la D90, ottiche 24 f2,8 e 50 f1,4 fisse. Meno comode degli zoom, ma proiettate nel futuro. Se vuoi proprio uno zoom, al momento l'unico FX di uso generale di prezzo umano è il 24-120VR: se ne trovano molti usati.
Buona scelta.
Ciao

No Rino, stavolta devo contraddirti....il 18-70 ha la baionetta in metallo e c'e' anche l'anello di tenuta in gomma intorno.

Sono i due 18-55 che hanno la baionetta di plastica e forse anche le lenti!!

Di 18-70 AFS DX ne ho avuti due ed e' un'ottica che presa usata a 150/180 euro non ha altri paragoni per qualita' prezzo.

Messaggio modificato da speedsters il Nov 7 2009, 03:46 PM

se non ti serve lavorare spesso a luce ambiente direi che il 16*85 è la tua ottica

Anch'io ti consiglio il 16-85 VR, che però, con il tuo budget, dovresti comprare usato (nuovo costa più di 400 euro). Rispetto al 18-70 ti garantisce una focale minima più grandangolare, ed un sistema di riduzione delle vibrazioni che funziona davvero bene. Certo, costa più del 18-70, ma, visto che non prevedi di passare a breve al formato pieno, non faresti un acquisto insensato.

Ciao
Massimiliano

Chiedo venia! Ero andato a vedere sul catalogo Nikon e l'attacco non si vedeva bene, resto comunque del parere che il VR, specie per un neofita, sia più utile di un'ottica luminosa! Ciao Rino

Messaggio modificato da castorino il Nov 7 2009, 08:18 PM

Non voglio mettere su nessuna polemica, ma se ci cimentiamo in un consiglio, specie rivolto ad un neofita che pende dai consigli di qualcuno piu' navigato, sarebbe cosa buona e giusta farlo con cognizione e per cognizione mi riferisco a cose provate con le nostre mani...
Me ne sono guardato bene dal nominare o sconsigliare il 16-85 che non conosco, ma mi sono limitato a suggerire due ottiche, una posseduta e goduta con piacere (18-70) e l'altra che tutt'ora posseggo (50ino 1.8), che uso sia su sendore DX che su FX... che si trovano per cifre assolutamente abbordabili paragonate al panorama attuale e che potrebbero dare al nostro amico, un ottimo spunto per iniziare a fotografare e capire come meglio gli piacerebbe farlo... e quindi magari investire dopo anche cifre piu' iportanti con maggiore cognizione.

Non comprendo comunque in che modo il VR sia piu' utile per un neofita rispetto ad un'apertura maggiore del diaframma.. il neofita ha la tremarella piu' del fotografo datato?

E se invece l'ipotesi di usare un'ottica fissa fosse d'aiuto per il nuovo fotografo per sforzarsi un poco di piu' nella scelta dell'inquadratura? ...magari quando si fa un passo avanti o indietro per trovare il giusto "taglio", se ne fa anche uno di lato e si compone meglio la scena?

buoni scatti a tutti...

Messaggio modificato da marcudesmo il Nov 7 2009, 10:03 PM

confermato al 100% che il 50 F1.4 lo comprerò in quanto l'avete consigliato tutti...
...per rispondere in generale... credo che la cosa mi appassionerà, ma visti i costi e considerato che ho aspettato ad arrivare a 26 anni per iniziare, almeno 5/6 annetti sfrutterò al massimo questo investimento... poi vedrò anche cosa dicono le mie tasche oltre che la mia passione... o comunque si vedrà..
per ora... pensando al presente... riconfermo che il 50 lo aquisterò e tra l'altro credo di averlo anche trovato usato...
ed inoltre penso di buttarmi su un 18-70...

mentre avrei due domande... quando parlate di VR vi riferite allo stabilizzatore di vibrazioni???
e invece, si puo anche parlare di obbiettivi sigma o faccio un enorme errore a parlarne qui, oltre che comprarli???

grazie...

maurizio

Maurizio personalmente non se la superiorita' del 50 1.4 rispetto all'1.8 valga la spesa doppia, soprattutto in questa tua fase "nascente"... valuta anche l'1.8 e magari quei 150 euro avanzati potrebbero andare altrove...

Il VR si e' proprio lui, lo stabilizzatore che ha una indubbia utilita'...
...possiamo parlare anche di sigma e non si escludono mai. La mia personale esperienza con i sigma non e' stata felicissima, ma e' anche vero che da quando li ho comprati ad oggi, lo standard e' veramente migliorato significativamente.... quindi sicuramente si possono tenere in considerazione... in ogni caso, l'unica otticca non nikkor che ho, e' tokina...

Visto che sei agli inizi, prenderei il 50 1.8 e un 18-70 usato te la cavi con € 250 e incominci a smanettare, poi tra qualche mese sarai tu stesso a decidere se aggiungere altro o sostituire.
Ciao

Seve

Non voglio contraddire nessuno, parlo da perfetto neofita come te, la scelta dell'obiettivo è molto più complessa di quella del corpo macchina, FX-DX, Zoom-Fisso, VR o non... e il costo supera spesso quello della macchina.
Come qualità le ottiche fisse sono sempre le migliori e indispensabili nel proprio corredo... ma uno zoom credo sia l'ottica principale, versatile e divertente, perchè spesso un passo avanti o uno indietro non bastano!!!
Il mio parere è quello di iniziare con uno zoom e di prendere il migliore che puoi permetterti, magari usato o nuovo con qualche sacrificio, tipo il 16-85 VR, che tutti elogiano... poi più avanti quando avrai capito le focali che più ti interessano e se ne sentirai l'esigenza potrai acquistare ottiche fisse, grandangoli spinti e macro.
Se la nostra passione cresce questo è solo l'inizio...
I consigli si chiedono, si discutono e si accettano, ma poi sta a noi valutare al meglio le proprie necessità.

Ciao a presto :-)

Anch'io un anno fa sono entrato per la prima volta nel mondo della fotografia, con la mia fidata D80 e il 18-105 in kit.
Nel giro di un anno sto rivoluzionando completamente il mio parco ottiche per poi (con calma) passare alla fotocamera.
Tutto in base alle esigenze (o preferenze) che maturano col tempo.
Il consiglio è per il 16-85, veramente una bella ottica.
Alla prima occasione ti fai regalare il cinquantino (100 euro nuovo!).
E poi vedrai...

Il mio consiglio è un 16-85 o un 18-105. Il primo ha l'unico svantaggio del maggior costo.

In ogni caso, come prima lente consiglio senza alcun dubbio uno zoom che copra un buon numero di focali. Il discorso "con i fissi impari a usare il cervello", a parte che è più che vagamente offensivo verso un gran numero di persone che si divertono a fare foto, non tiene conto delle tantissime situazioni che senza alcun dubbio si verificano di fronte a chiunque abbia in mano una macchina fotografica e che un fisso, per sua natura, non potrà mai riprendere. Il fisso ti costringe a prevedere la situazione, e comunque anche tutti gli accorgimenti e l'esperienza non potranno permettere a un 50mm di riprendere per intero un edificio o un grande salone dalle distanze concesse dall'ambiente circostante. Spesso si parla meccanicamente di "due passi avanti o due indietro", ma in molti casi la vita reale pone di fronte a situazioni in cui quei passi sarebbero 20, o anche di più... e spesso non hai il tempo e lo spazio per fare quei passi, anzi potresti avere a malapena il tempo di zoomare.

Prima di comprare un fisso, dunque, conviene prima imparare chi sei, come fotografi, e che cosa fotografi. Di una qualità ottica superiore non te ne fai nulla, se non hai la focale giusta per riprendere la scena che ti interessa.

Buffo leggere un sacco di commenti e ritrovarsi a quotare in toto quello di uno che si dichiara perfetto neofita.
All'autore della discussione consiglio di prendere uno zoom con la piu grande escursione possibile con i soldi che ha meglio se Sigma per risparmiare.
La piu grande escursione possibile per avere tutte le focali a disposizione in ogni condizione e capire cosa gli potrà servire in futuro.
Va bene che si devono rispettare tutte le idee ma consigliare come primo obiettivo un 17-55 che costa 2 stipendi mi pare molto facile.
Questo è il mio pensiero , sbaglierò ?

Messaggio modificato da d80man il Nov 8 2009, 04:44 PM

appunto
io ho sostituito il 18-55 vr con un sigma 17-70 2,8-4 e mi ci sto trovando molto bene
usato lo trovi a 200 220 euro circa e secondo me e' una valida alternativa al 18-70
il 17-55 2,8 sarebbe il massimo ma ti viene usato intorno al doppio del tuo budget