FORUM NIKONCLUB

Se sei in Piemonte e puoi fatturare mi interessa il 20/1.8 e la D850, se il prezzo è molto conveniente potrebbe interessarmi magari anche altro tipo il tc e il 24-70.

...vedendo i tuoi prezzi, la più probabile che venderai subito è la D850, ...per il resto la concorrenza è agguerrita (e te lo dice uno che è sempre aggiornato sui prezzi del nuovo(ù/usato e ho alle spalle miriadi di compravendite non su questo sito però perché qui trovi l'occasione ogni 1000 inserzioni, ...i prezzi sono esagerati tanto vale prendere il nuovo)

…il consiglio che vorrei darti è di vendere la macchina e prendere una nuova Z7 (stesso sensore della D850), provare le ottiche che possiedi e quindi valutare quali tenere.

Non conosco cosa farete gli altri giorni, però considera che lasciando a casa il 105, il 70/200 potrai utilizzarlo anche per i ritratti e quindi ti potrebbe servire per tutto il viaggio, il 500 no. chiaramente se gli altri giorni hai in programma di stare a riposo dentro un villaggio vacanze allora non ne userai nessuno dei due.

Scelta difficile lasciarne a casa uno.... personalmente lascerei a casa il 200-500 e porterei il 70/200 col duplicatore, ma probabilmente sono condizionato dal fatto dell'apertura a 5,6 (anche se la luce non ti mancherà) e dal fatto che non conosco molto la lente.
sicuramente ci saranno dei momenti in cui il 500 ti mancherà.... dovessi fare un safari di una settimana li porterei entrambi, ma per due giorni, anche se il rischio di perdere qualche foto c'è, io partirei un po più leggero.

Buongiorno a tutti, mi intrometto nella discussione per dare un po' di spunti di riflessione che spero sia utili nella scelta.
- Il cambio degli obiettivi è cosa fattibile, ma meno ne fai e meglio è (polvere);
- Personalmente porto sempre due corpi uguali come comandi perché altrimenti nel momento rischio di confondermi (nel tuo caso D850 + D500 ma questa è una mia cosa personale;
- I mm non bastano mai, ti sembrerà di essere sempre lontano, ma ti dico sempre per esperienza personale, che le migliori foto le farai grazie all'autista che riuscirà a portarti vicino alla situazione e non grazie ai mega zoom ( che comunque possono aiutare);
- Ti muoverai sempre con la jeep, quindi non preoccuparti dell'eccessivo peso nello zaino;
- portati una been bag da appoggiare sul tettino della jeep per scattare e chiedi sempre all'autista di spengerla quando vi fermate.
- goditi il momento e buon mal d'africa.
Per qualsiasi cosa chiedi pure, spero di esserti stato utile.
Esperienza personale:
Kenya prima del digitale
Tanzania : D700 + D300S con 14/24 24/70 e 80/200 + duplicatore 2x (mai usato)
Prossimamente Uganda e Ruanda : D810 + D700 14/24 24/70 70/200 VRII e mi porto i fissi nello zaino 35 50 85

La scelta sta tra :

1) prendi una compatta e comunque ti servira'

2) prendi un corpo D7100/7200 con 500/600 euro, il costo della M50 senz aottiche

3) affianchi un altro sistema

Il safari e' un'esigenza attuale, magari non si ripetera' a breve ; io ti consiglierei, come tu scrivi nel primo messaggio, la compatta o un body usato ma compatibile al 100% con le tue ottiche, davvero lo paghi 600 euro ( tanto per dire ) e poi lo rivendi grossomodo alla stessa cifra se nella vita "normale" non ti serve.

Nikon con Nikon non devi neppure impazzire con i menu...se poi ti serve una "banana" per la scimmia ( non quella del safari...) allora la compattina e' fondamentale e un altro sistema puo' darti nuovi stimoli

La rx100 e' spettacolare, come compatta tuttofare da tenere sempre in tasca ; la j5/v3 con l'ft1 ti diventa un secondo corpo ma "globalmente" sono sotto la sony, a parita' di dimensione del sensore.
La rx100 ha una ghiera e puoi settare ogni cosa...

Tornando al secondo corpo per il safari, vista l'occasione "unica" ( magari perché e' il primo o perché ci tieni particolarmente ) e la cifra in ballo temporaneamente non ti crea problema prendi una D500 a noleggio o, facendo due conti, la copri usata e poi la rivendi...

Visto che insisti così tanto probabilmente stai facendo riferimento a qualcos'altro che però non spieghi.
Io so che se su un corpo FF monto un obiettivo FF dal grandangolo più aperto al tele più spinto tutti utilizzano il sensore appieno indipendentemente dall' angolo di campo. Ma se lo stesso obiettivo FF lo monto su un corpo APSC l'angolo si riduce di un terzo.
Per ottenere lo stesso risultato su FF devo usare una porzione di sensore che da 24x36mm diventa 16x24mm in questa porzione il sensore della D850 comprende 19,4 Mp. Proprio perché è una questione geometrica rimango della mia opinione.
Del resto non era questo il problema, il problema era se acquistare un secondo corpo e se si quale, oppure una compatta.
Ti ho detto la mia che poi è la soluzione adottata con soddisfazione da moltissimi fotonaturalisti, di cui una grossa maggioranza camionisti. Lo sottolineo perché Canon non ha assolutamente un prodotto APSC a livello D500

A questo punto diventa una questione di principio...

la risoluzione a cui ti riferisci (19.4MPixel) è riferita alla modalità crop impostata dalla macchina quando si "accorge" che la lente è una DX... fatta apposta perchè le lenti DX su FX "vignettano".

Il discorso dell'angolo di campo dovrebbe toglierti ogni dubbio... E' una questione matematica....

Sei d'accordo con il fatto che l'angolo di campo definisce la porzione di immagine che la fotocamera cattura ?

Uscite leggere durante il Safari o sempre... ?

La rx100 ( che possiedo e ti consiglio ) e' un'ottima macchinetta, la mk6 in uscita a brevissimo ha anche "risolto" il problema zoom sacrificando tutto sommato poco la luminosita' ( costicchia, pero' )

Le nikon1 ( che comunque possiedo e conosco ) sono oramai "da museo", se le paghi poco ( e non e' difficile ) con l'adattatore hai un crop di 2,7x e il tuo 500 diventa un 1350, ovviamente a scapito di alcune piccole limitazioni ma come velocita' di scatto sono ancora competitive.

A questo punto diventa una questione di principio...

la risoluzione a cui ti riferisci (19.4MPixel) è riferita alla modalità crop impostata dalla macchina quando si "accorge" che la lente è una DX... fatta apposta perchè le lenti DX su FX "vignettano".

Il discorso dell'angolo di campo dovrebbe toglierti ogni dubbio... E' una questione matematica....

Sei d'accordo con il fatto che l'angolo di campo definisce la porzione di immagine che la fotocamera cattura ?

chiedo scusa prima sembrava si fosse bloccato il portale invece è partito tre volte prima che finissi: volendo avere la riduzione di angolo di campo per simulare il crop che si avrebbe con sensore DX non devi ridurre l'area (45Mp) ma i singoli lati, in quanto l'angolo sottende una lunghezza quindi non è corretto fare 45/1,5 bensì 8.256/1,5 e moltiplicarlo per 5.504/1,5 ottenendo (non a un caso) esattamente lo stesso valore del crop DX come da specifica. Come dici tu stesso se monti un obiettivo DX perché dovrebbe ridurre la risoluzione a 19,4 Mp se potesse usarne 30?

Il crop non si calcola dividendo per 1,5 il totale dei megapixel ma il numero dei pixel per lato così gli 8.200x5.400 circa della 850 diventano 5.400x3.600 circa in Dx (i valori esatti li avevo guardati per scrivere il post precedente) ma ripeto non é il fatto di aver 19,4 Mp oppure 24 ma di andare a fare un safari con quella che gli utenti considerano la miglior fotocamera da caccia (leggi i pareri nel club dedicato). Non ti saprei consigliare per la compatta, che sicuramente é molto pratica per uso generico

Il tuo ragionamento è più che corretto anche se a voler essere pignoli il sensore della D850 in formato DX usa 5.408x3.600 pixel per un totale di 19,4 Mp, ma non è certo questo che sposta gli equilibri.
Ti avevo ventilato la D500 non solo perché è comunque più reattiva della 850 (non pensare che sia solo per i 10fps contro i 9, se la maneggi te ne rendi conto) ma con questa dotazione ed i tuoi obiettivi partirei, in linea del tutto teorica, con il 200-500 montato sulla D500 e il 70-200 sulla D850.
Così facendo copri da 70 a 500 (in DX 750) senza smontare obiettivi.
Un'altro particolare che quando si è sul campo, dove ogni perdita di tempo può essere fatale, è il fatto che D850 e D500 hanno i comandi esattamente identici ed è un grosso vantaggio non dover far mente locale dove ha certe regolazioni il corpo che si sta usando.
Poi sai prendila con le molle magari le guide ti portano talmente vicino agli animali che ti ci vuole il grandangolo
Una D500 usata dovrebbe stare ampiamente nel budget

Per caccia fotografica vedo che quasi tutti hanno un corpo FF ed uno DX per giocare con l'effetto crop, ed io stesso mi trovo bene con questa opzione.
Se alla D850 potessi affiancare una D500 credo "saresti apposto" (E' forte tu chiedi quale tra 610 e 7200 ed io ti rispondo 500.....me ne rendo conto)
Dici per non cambiare obiettivo durante il safari, ma direi che se non c'è una bufera di sabbia o comunque vento forte, la sostituzione è fattibile anche in Africa, il vantaggio dei due corpi sta nel poter avere subito pronte due ottiche diverse a seconda di ciò che ti capita a tiro

il consiglio che danno ai possessori di d850 è di uno stop di differenza sui tempi per evitare il mosso.
quindi i 6400iso che sono gli unici praticabili, stanno molto stretti a chi ama freezare le cose. a meno che non stai con il parco tele dei costosissimi e luminosi e fissi 2.8, pur accettando i 6400 dovrai salire con i tempi. e li son cavoli tuoi. una foto con d850 non perfettamente a fuoco fa schifo al confronto di una foto di una d5 da 20mpx perfettamente in focus. scatta con una d800/810 con un leggero front o back focus. ecco hai fai più schifosi di una d5 perfettamente tarata. a parità di ingrandimento. e per questo molti fotografi si sentono più a loro agio con d5 perfino quando scattano moda (abituati a usare raffiche e usare tempi di scatto consoni a quell'uso senza rischiare il mosso).
ripeto se uno fa grandi volumi, la d5 è insostituibile.
ma il tutto è relatio. perché alcuni reputano già a 6400 la prestazione non idonea per certi usi stampa. etc.
in ogni caso la d850 è una ottima tuttofare. forse viste le dimensioni anche più utilizzabile a 360gradi di una d5.
ma se parliamo di cose serie la d850 brilla in alcuni particolari usi. e non certamente per gli iso. la d5 per altri.
il fatto è che entrambe sono macchine superspecialistiche che finiscono in molti casi nelle mani di appassionati che vogliono il meglio e hanno il culto della fotocamera che è status symbl o totem sul quale proiettare tutti i propri sogni. non finiscono sempre in mano a fotografi che le usano come degli strumenti di lavoro specifici.

Perdonami la battuta, ma... avere la patente da 30anni non vuol dire essere un buon guidatore ...

Ciao,
Alessandro.

P..S.: ovviamente non é riferito amte in particolare...anzi, direi a nessuno (o quasi ... 😆 ), era veramente una battuta

Non è sfuocata a causa dei tempi lunghi bensì mossa, effetto voluto perché mi piaceva dare del dinamismo alla scena. Capisco che non possa piacere ma capire la differenza tra mosso è sfuocato è importante, qualsiasi reflex si usi.

Ti seguo ancora meno, 6400 iso di giorno per avere tempi veloci?!! Non ho mai fotografato missili di notte, dovrei provare, ma altre foto quasi al buoi si...

https://flic.kr/p/qqhVZTVejano by Massimo Cristiano, su Flickr

https://flic.kr/p/qqhVZTVejano by Massimo Cristiano, su Flickr

Per anni ho fatto il fotografo di scena per la compagnia teatrale dove recita un collega, ho dovuto interrompere perchè era diventato troppo impegnativo. Molto saltuariamente mi alterno tra loro e la compagnia dove recita la cugina di ia moglie. Questo tipo di foto l'ho fatta a pellicola, con D200, D700, infine con D800.

Ne approfitto x dire che, riguardo all'uso delle CF/SD, Non mi pare che, con altre schede ci sia poi,
questa sostanziale differenza.
Il mondo Ok, corre velocemente e noi dietro... e se rallentiamo un attimo, ci vengono tutti addosso...
Se, provassimo x un momento a prenderci la vita con più calma... Avremmo anche più tempo x riflettere
e magari, chissà... Che, non faremmo foto più meditate. Meditiamo appunto...

S@C

raffaele